いい話もあれば、悪い話もある。それが掲示板。
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48191/
[スレ作成日時]2010-05-20 23:40:18
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[スレ作成日時]2010-05-20 23:40:18
433のどっちに同意?
逃げろに同意?
きにすんなに同意?
自演するなら分かりやすくたのむよー。
うちは逃げ場が無いし、子無しだから暮らし続けるけど。
政府や東電は嘘は言っていないと思います。
情報の取得・整理・解析(は出来てない)・発表・報道(ここが一番だめかも)が機能していないだけだと思います。
各行政機関の元情報にあたれば結構正確な数値がHP上でちゃんと公開されています。
他にもこういうモノがありますので参考にされてください。
★見るに見かねたドイツが考えてくれた日本の子どもを守る摂取限界値
http://www.olive-x.com/news_30/newsdisp.php?n=108914
★放射線測定「リアルタイム」
http://real-seo.net/radiation.html
東京も結構な数値です。柏は福島に近い値です。
★柏周辺には集中的な汚染スポットが出来ている報告です。
http://kipuka.blog70.fc2.com/blog-entry-385.html
★たぶん今一番見やすい空中放射線量図になります。
http://www.nnistar.com/gmap/fukushima.html
汚染が新宿迄到達し、麻生区あたりに抜けたことが分かります。
汚染の中心線に調布・府中ものっていたのでしょうか、府中の値が高いです。
首都圏では既に植物の奇形が確認され多数報告されています。
放射能は、DNAを損傷しますので、植物>小動物>人間>昆虫の順に放射能汚染の悪影響はでるそうです。
★原発だけでなく震災関連についても日本の報道機関には規制がかかっているようで、
我々には現地の実態がよくわからないようになっています。
BBCやCNNやNYTなどの海外メディアのサイトを回ると実態が分かります。
古いものですが以下のサイトは被災地のありのままを見ることが出来ます。
心臓の弱い方はご覧にならないでください。
http://www.nytimes.com/interactive/2011/03/12/world/asia/20110312_japa...
空間放射線量測定については以下のようなサイトもありますね。
http://drumsoft.com/gm/
すべてのポイントで同一種のガイガー計数器を使用して
リアルタイムで計測しているので
それなりに統一性の取れたデータだと思います。
水は飲ませません!
政府発表なんか信じられません!
って言う人は何が根拠なんですか?
「ちょっとでも危険がある水道水を子どもには飲ませられません!」ならば、「政府の基準そのままだと、鉛が99000ppb, カドミウムも99000ppb含まれている危険なペットボトル」はどうしていますか?
あるいは(算定条件は割愛しますが)甲状腺ガンで死ぬ確率が1/200000から1/66000になるという話を知った上での話ですか?
参考までに教えてください。
>>452
とりあえずウチは水飲んでますよ。
放射能物質の降下量は爆発の時とは比べ物にならない位減ったから、
水は大丈夫なんじゃないか、もうそんなにすごい値はでなくなったし。
http://atmc.jp/water/
ただし今でも一応雨のたびに東京近辺でも放射能が降下しています。
http://atmc.jp/ame/
気をつけてはいます。
こういった死に至るようなレベルでない放射能の飛散は大人の男性にとっては大した問題ではありませんが、子供や若い女性にはかなり影響があるらしいです。
体の成長期に多くの物質を取り込むため、放射能物質もとりこみやすく、とりこんだら代謝されるまで、体の中から放射線でDNAを傷つけ続けるからということです。
今やっていることの結果が出るのは3年後とか10年後だと思います。
娘が妙齢に達したら子どもができない状態になっていたとか、息子が小学校にあがったら突然ガンになったとか。
ご存知のとおり大人のガンと子供のガンでは全く意味合いが違います。小児がんはなったら絶望的な精神状態に置かれます。私はそんなのは嫌です。
今、まずいのは水と違って堆積し残留してしまった土壌とか地面。それからその土で育つ農作物。
その農作物を飼料として育つ肉など。そして汚染海洋水で育った魚など・・・・
残念ながら日本政府が決めた食料品の汚染基準は大人の男性を基準にしていると思います。
子供や若い女性にとってはかなり危険度の高い基準に思えます。
汚染食品は日本中に出回り高い内部被曝を長期間引き起こします。
外部被ばくと合わせると、関東近辺では4mSV/y位になると試算が出ておりますが、
それも大人の基準ですから、子供に置き換えると、年齢ごとで
違いますが、およそ2~10倍に増えます。8~40mSV/yです。
これで影響がでないと考えるほうが無理です。
おしゃっている確率ですが、その確率だって、老若男女を含めた確率です。
大部分は子供に行くのです。それも乳幼児に。
土に入った放射能は土ごと除去しない限り長期間残ります。
チェルノブイリ事故から既に20年以上ですが、今でもスカンジナビアで育つヘラジカの
放射能汚染量は事故時から減らないどころか若干増えているということです。
日本の汚染はスカンジナビアの比ではなく、およそ10倍です。
がんばっている枝野さんですが、双子の幼稚園のお子さんは東京にいらっしゃらないそうです。
>>454
「これで影響がでないと考えるほうが無理です。」というのは具体的にどんな影響がどのように出るとお考えですか?
ちなみに「おしゃっている確率ですが、その確率だって、老若男女を含めた確率です。 」と書いていますが、私が書いたこの確率、これは「小児甲状腺ガン」ですから、老若男女ではありません。「小児」です。
乳幼児10万人にミネラルウォーターを飲ませたとしても「水道水を飲んでたら、甲状腺ガンにかかって死んでた。」って人は1人しかいない計算です。
まぁ、少なくても家族の中に喫煙者が
いる方がずっと危険なレベルだよ。
個人的には放射能による健康への影響調査のサンプル数が少ないってところが気になります。
こういう調査は放射能漏れが起こった場合に限られるので仕方ないのかもしれませんが。
あと、これまでの調査は海外で行われたものですので、
そのまま日本人にも適用できるものなのかという疑問もあります。
水に関していえば、いくらかの出費さえ覚悟すれば
これらの不安からは開放されるわけですので、
安心料として選択するのは有りではないかと思います。
455も457もなんで水にこだわってんの?もう水は大丈夫って454に書いてあるけど。
神代中学と上ノ原小の交差点ですが、信号機は設置されないんですかね?
結構危険だと思うのですが。
>>443
東電ってこういう会社だよ。
2002年東電の内部告発。
http://www.youtube.com/watch?v=fBjiLaVOsI4&feature=player_embedded...
こんな会社とグルの経産省の公式見解をどう信じろと・・・・
道路を拡幅するか南側の道路を一通にしないと無理じゃない。
赤信号停止場所が確保できないと、信号は作れないらしいよ。
誰かが犠牲になればはやいよ、きっと。信号機。
じゃ皆さんの安全のために貴方が事故にあったらどうかしら?
どうせ近所の鼻つまみモンらしいから。
調布市ミニバス北ルートが本年度中に延長されるそうですね。
ルートは未決定みたいですが、この交差点は通過するみたいなので、
交差点部分だけでも拡幅して安全をたもてないものかと...。
バスが通ると危なくなる根拠あるの?
信号機設置希望に対して、疑問を持ってる方がいるんですね。
なぜでしょうか?
設置する程とは思いませんが、私は。
確かに安全ではないと思うけど信号設置するほどじゃないかな。
信号待ちすることが、めんどくさいんじゃないの?
と、思ったのですがそれだけではなさそう。
条件的に無理だけではなさそうだね。
他に不都合なことあるの?
安全ではない状態で『設置する程』と思うのは何故ですか?
3つの角に中学校や小学校、保育園もありますので、子供の密度は高いと思います。
信号機があった方が安心でしょ。
神代中学の東側道路が拡張されると交通量が増える。
交差点も広がるから、その時に信号設置だろうね。
待ちましょう。
柴崎折返場から神代中の坂まで道路工事中です。
隣の犬が時間問わず朝から晩まで吠えます。
しかもこの季節、うちも隣も窓開けてるから
うるさくてしょうがない、、、。
犬飼ってもいいのは知ってますが
あんな風にしょっちゅう大声で吠えるのは
いいんでしたっけ?
駄目です。直接注意をするか投書をしましょう。それしかありません。
都内各地で高濃度の放射能土壌汚染の記事がみられるようになりました。
マンションでも、ガイガーカウンターを使って調べて、場合によっては
除染作業が必要なのではないでしょうか?
子育て世代が多いですし、管理組合で対応していただけたらありがたいのですが。
>>480さん
調布市でも放射線量の調査を始めたようです。
http://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1307078801378/index.html
いまのところ、特に問題になるレベルではなさそうですね。
恐らく、上ノ原小学校でも測定が行われると思われますので
そちらを注目したいと思います。
個人的には土壌汚染による外部被爆よりも
食べ物や水による内部被爆のほうが心配です。
歩道の植木、伸びすぎて危険。街灯がかくれて夜暗い。
不審者も隠れることが可能だと思います。
どういう管理になってるのでしょうか?
手入れの計画とかどこかで発表されていますか?
ここの植栽管理は良くやってくれていると思います。
また始まるようなので様子見てみるのも一案かもです。
テラスの荒れ放題もいつもそこそこに直してくれていますよ、大変だなあと思いつつ感謝しています。
私も483さん言われている程危険は感じませんね。
もし微妙な感覚の違いでしたら否定は出来ませんが、
他所の家庭の事を観察しまくっている奥様がいて怖いです。
ご主人様はここ見てるみたいだから奥様に注意してあげて下さい。
帰宅時間が夕方以降の時はエレベーターを降りるときに
いつも1階のボタンを押しています。
三基あるエレベーターって1階押しても一定時間経つと所定の階に戻るんですよね?
一基のところは知らないけど。
>>487
観察してる人って気味悪いですね。
私の知人は体調不良が続いていたら「妊娠してる」と認定されてました。
同じ人かな…。
先週カブトムシが玄関にいました。
神代植物公園からマンションの方に飛んできたのでしょうか。
引っ越す前はこんなことは無かったので、うれしい限りです。
1階の植木に逃がしてやりました。
集合住宅生活というのはお互い見たり見られたり…結果としては監視し合っているのよね、我慢しなきゃ。
監視と観察はちがうような。集合住宅に限らず社会生活においてもそういう人はそういう性格だし。本人は一生気付かない。見たこと聞いたこと憶測、全て口にする人いる。「観察」を我慢なんてする必要無し。かといってクレーム先も無いので付き合いやめるのをお勧めします。奥様方には意外と難しいでしょうけど。
答えにも忠告にもなってないわね。どっちにしても他人の生活に興味津々になるのは人の常、大いに好奇心を磨いたら如何かしら?新しい発見があるかも・・・
ご本人?
お止めになったほうが良いんじゃない?
答えたつもりも忠告したつもりもないけど。
新しい発見ねぇ…。笑
他人の家を観察する行為が好奇心を磨くって?
新しい発見?
驚いた!!!
>>497さん
私は494ではありませんが貴方は普通です。笑
492=494は「人の常」だとか「好奇心」だとかちょっと普通だとは思えませんね。
「監視」と言いながら結局「興味津々」と、言っている事が大分おかしいです。
病院に行っ…(以下省略)
お隣にこんな人いたら嫌です。
引っ越せば。
借金残るじゃん。諦めてます。
大京は、ここのところ良い仕様のマンションをあまり作らなくなりました。
お買いになった人達の間で、通常版と廉価版という言い方があります。
しかも通常版か廉価版かは、内覧会でやっとわかるよう、
表は立派に作りますが裏側は吹きつけ主体で作ってしまいます。
価格帯的には廉価版の可能性が高い気がします。
うーん、これでもいいけど、
いったい誰得?
なんだコレ、マンション前通らないの?
あの上ノ原の会だかなんだか、毎朝、コッテコテの化粧して鬼の形相でつったってワーワーとクルマに喚いているババァのおかげじゃないの?(笑)
クルマにとやかくいう前に、上ノ原小学校の児童の歩行マナーがなっていない。
現状、マンションの前を通ってもあまりメリットないかもしれないですね。
調布行き、三鷹行きのバスは既にあるし。
それより吉祥寺行きのバス便がほしい。
なんで一方通行解除にならないんでしょうか?
深レジ前に歩道が出来ているし、安全は確保されていると思うんだけどな。。。
スクールゾーンに関しても、神代中前のみ規制すればいいんじゃないかな。
神代中前に歩道が出来れば、尚更良い。
確かにあの一通は無い方が良いですね、上小と深中の安全が守られているならばなくなって普通でしょう。
今時赤の点滅って意味わからないし・・・。
あの信号は正直危ないと思います。
一通いらないですね。しょっちゅう逆走見かけますし、逆に赤点滅の一時停止なんか九割は無視です。
止まるとクラクション鳴らされますからね。
確かにミニバス要りません。。。
三鷹方面増発か吉祥寺ルートほしいですね。
大京のマンションからはシャトルバス出るみたい。こっそり乗りますかね(笑)
あるいはつつじヶ丘駅タクシー乗り場に「深大寺レジデンス」な待ち列作って相乗りしたいです。
あの一通は混乱の元ですよ。
初めて通るクルマはなかなか気づかないし、見通しが利くからまさか直進不可とは思わないしね。
イレギュラーすぎますよね。
深レジ完成前は歩道もなく道も狭かったので納得してたでしょうが、行政もそろそろ見直してほしいな。
深レジ相乗り、できるといいですね。夜タクシーに乗って帰ると3台くらい連なって到着しますもんね。
タクシー代800円で
2人なら折半
3人なら声かえ者が半分、他2人は200円
4人なら200円づつ
なんって感じがいいかも。
掲示板に貼ればいいのでは。
ネット見てない人は周知できてないはず。
一通関係は警察のお仕事。ミニバスは役所関係。
縦割りなのでうまくいくわけありません。
役所のミニバス担当の人が、汗かいて警察側にたいして頑張る気がないという程度の理由でしょう。
馬鹿馬鹿しいですが、むしろミニバスが目の前を通らないほうがいろいろな意味で良いと思います。
あと私は皆さんと意見が違いますが、一通があるおかげで余計な車が入ってこなくていいなと思ってます。
結局V字迂回してかなり入ってきていますよ。
お気持ちはわかりますけどね。
かわいそうなのは、東八方面の利用者ですね。
ミニバスルートわざわざ遠回するなんて....。
517さん、マジレスです。
ライオンズのどこがいいんですか?
レジデンスのどこが気に入って買ったんですか?
私は勢いでレジデンスを買いました。いくつかマンション見ましたが、
どこもいいところもあれば悪いところもあって、値段もそれなりかなと・・・。
今は満足しています。よかったら教えてください。
ちなみに40歳普通のサラリーマンです。
もうここに住んでるだから、今更ライオンズのいい点なんか訊いてどうすんの?
業者の回し者?それとも下手な業者の独り芝居?
517さんではないけど、モデルルームやパンフレット見る限り、間取り、内装に使ってる建材、仕様、CPは完全にライオンズが上でした。
立地はどちらも微妙。でも周囲の開放感はこちらが上でしょう。
マンション購入はタイミング。今から住み替えるといっても、ここの購入金額から1000万引きでも中古の買い手はなかなかいないから、隣の芝生は・・・ということで。
そうですね。住んでみなきゃ分からないことも多々ありますし。
我が家は子育て中なので、今の環境、不満はないですが、今後、買い替えるとは思います。
やはり、戸建てにも憧れるし、マンションの良さもあるし。
朝方、通行証持っていても「直進するな、右に迂回しろ」と騒ぎ立てるオバサンがいます。凄い形相です。
何とかならないですかね、迷惑極まりないのですが。
車にゴタゴタ言う前に、上ノ原小学校児童に道の歩き方を教育して欲しい。つつじヶ丘駅方面なんぞ横にワーッと広がって歩いている。非常識極まりない。
かなり、ご立腹のご様子ですね。
そもそも彼等はどのような方たちですか?
緑のおばさんの様な役所から依頼されている団体ですか?
それとも町内会の連合組織でしょうか?
ご存知の方がいらしたら、教えて下さい。
それを知ってどうするの?薄気味の悪い人ね、ほんとに住人?
知られたら不都合でもあるの?
誤解されますので、揶揄的なコメントはどうかと思います。
個人情報でもないし、隠す必要はないと思いますが。
想像ですが、まちづくりの会的な自発的な任意組織ではないでしょうか。
メンバーにマンション住民がいらっしゃるか知りません。
上ノ原まちづくりの会は警視総監感謝状を受賞しています。
http://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1176118892186/
<<522
えっ?
あの一方通行の道路部分の、通学時間帯の通行許可証なんて、レジデンスの住民には
発行してもらえませんよ。
ご存知ではなかったんですね。
通行許可証は、駐車場の出入り口から、「明日の広場」の角のところまでの道が許可範囲です。
まちづくりの会の方にキレてるのは、無知なゲスな人ばっかり。
509さん
>>三鷹方面増発か吉祥寺ルートほしいですね。
吉祥寺方面行きのバスは現状、三鷹通り沿いの青渭神社のバス停まで
行く必要がありますが
晃華学園東バス停から三鷹駅行きのバスに乗り、
杏林大学病院前、三鷹高校前、新川通りのいずれかのバス停で
吉祥寺行きに乗り換えるという方法もあります。
これだと、往復でパス代が840円かかることになりますが
小田急バスの1日フリーパスを使えば500円になります。
オススメは新川通りでの乗り換えです。
ここは2~3分おきに吉祥寺行きのバスが来ますので。
但し、帰り方向は杏林大学病院前での乗り換えが良いです。
新川通りは「晃華学園東」行きのバスしか来ませんが
杏林前だとこのほかに「調布駅」行きのバスが発着しているので。
>>527
そうすると、本来なら警察がやるべき仕事を肩代わりさせられて、文句を言われてるってこと...。
補助金もなしに、手弁当でボランティアで働くなんて
なんともすばらしい!!
519と524が同一人物かどうか知らないけど言い方はとっても乱暴ですね。
527はゲスとか言ってるし・・・。
一方通行問題はルールそのものを指摘、批判しているんです。
どういう経緯で一方通行のルールが決められたのかは承知しませんが、
現下の状況において、あの一方通行はおかしいということを皆さんは言ってるのではないですか?
私見ですが、一方通行規制しているほうが危険だと思っています。
一般論ではどういうケースが進入禁止や一方通行になるのでしょうかねぇ。
そうですよね。
これからのまちづくりなんですからね。
既存の規制が形骸化し、現状にそぐわないと疑問を持てば
当然議論の対象となります。
不合理なルールにより
公共の利益が損なう事は許されるべきではないと考えます。
いや、ぼかぁどっちでもいいし、どうでもいい。
けど、去年の総会とか、いまもだけど、明日の広場から先の一通に朝侵入できる
といつまでも主張をする人は、どっかおかしいんだろうか?
警察の交通課に行って、
車庫の出口からどこまでという、ちゃんとした原則論を聞いてきたほうが良いと思う。
許可証の通って良いと書かれている地番は表示のためのものに過ぎないんだから、
それで通れると主張されると、同じマンション住民としては顔真っ赤になるわ。
ルールが明確にある以上は守ること、これ当然。
客観的に見てルールがおかしければ、再考することも必然。
現状、あの一通が通れないならば、それこそそれは不便なので変えてもらえばいいですね。
通れるように働きかければいいし、あの程度の交差点で右折レーンなんかいらないし、あの赤点滅も守る人いないんだから、現状に即した状態にすべきだと思う。
それが実現されても「キケン」ってことは全くないと思うんだけど。
マンション側に歩道があるのに車道歩いてるバァさんとか、そっちのほうが危ないと思うけどね。
まぁ、マンション側の歩道を歩かないのはいいじゃないですか。
歩道のラインがあるしね。
働きかけるのは、方法を探らないとね。
ライオンズ売れてないんですか?
ちょっとうらやましかっただけに驚き。
そりゃ、あの値段じゃ売れますよね。。
そりゃこのマンションは売れ行き不振で有名だったし(マンコミュ限定?)、今も中古市場でかなり安くしないと買い手がつかないし。やっかみでしょう。
あの値段なら売れて当然というけど、このあたりはあのくらいの値段が適正。中古で売りに出しても下落率が低く済むでしょうね。
んなことぁない。
ライオンズも安い部屋はそれなりだし。
レジデンスの時とたいして変わらない。
隣の芝生はなんとやら
もう少し待てばよかった。。
北側駐車場から車道にクルマで出かける時、右側から来るクルマがわかりにくいのは私だけでしょうか?
今日は味スタで花火ですね!