パークハウス上石神井（西武新宿線）

>596
あなたもお金がなくて諦めてる金無し連中のひとりですよね？
ここの物件が買えなくて批判してる金無しって、おいおい、ここってどんなすごい物件だよ。
せめて都心の物件を批判してる人たちへ言ってください。

だから他の沿線に行きたい人は行けばいい！５分から８分あるいて他の沿線に良いマンションがあるならそれはそれでいいと思います。
万人向けするマンションなんて無いわけですし、それは中古市場でも然りだと思います。要は自分の生活スタイルに合えば良いわけですからね。新宿線を悪く言うなら買わなきゃいいんだよ。

皆さん、ほんとに車いらないんですかね？駅距離に関係なく、ファミリーなら一定量は必ずいるのでは？次に売ることがあれば、相当な懸念材料になりませんかね？

>603
ここは車が持てないファミリーが買う物件なんですよ。
売ることを考えてないずっと住み続ける人が買う物件なんですよ。

車？いるよ 練馬だし～

緑が多いっていう人いるけど、この立地は緑ってちょっとイメージちがくない？
売りにしてる石神井公園や善福寺、井の頭とか、子供と徒歩で行ける距離じゃないし
駅再開発や道路、喚起所の設置に伴い、いい意味でも悪い意味でも上石神井は変わるよ

駐車場やディスポーザーなど根本の仕様が悪く、トイレやらピクチャーレールやら表面上の仕様が良い。所謂、お化粧マンションですな。

バスで吉祥寺に行けるを売りにしてることにワロタ。

ネガティブなコメントはスルーしましょう！ここは真剣に検討している人の掲示板です。買えない人も買わない人も出て行っていただけませんでしょうか。真剣に購入しようとしている私に失礼ですので。

車もいらないし、ディスポーザーはメンテナンスが大変。てか２４時間ゴミだせるし。むしろお化粧は凄く大事。実際住んでみたらハイグレードの方が良いわけですから。

そうだね。どうしても車とディスポーザーが必要な人は他のマンションを買えばいいね。

上石神井の人がバスで吉祥寺に行くのは地元なら当たり前であり凄くウリになるのは当然。全然笑えない。

ネガはまじめな検討に必要ではないでしょうか？

地元だけど、吉祥寺行くならバスなんか使わず皆、自転車だよ。
駐車場より駐輪場の台数のが大事。

私もネガな意見、検討に必要だと思います。
この規模のマンションでここまで盛り上がっているということは、ネガがなければないことですよね。
だったら余計、真剣に購入検討しているのなら不安要素は知っておかないと。
ネガな要素も人によってはポジになったりするわけだし。
私としては自分で気がつかなかったネガティブ要素を知ることができ、だからこそまさに今検討中。
いいところを褒めあい満足に浸るのは買ってからでよいと思います。

ほんと小規模マンションでここまで盛り上がるのは珍しいよ。
新宿線のマンションでも初めてじゃない？

物件がないからこれまで盛り上がってなかっただけで思ったより新宿線沿線の潜在的な人気は高いということかもしれませんね。

池袋線も物件がほとんど無かったのが石神井公園中心に供給がふえて盛り上がって来てます。
新宿線も良いけど物件が池袋線以上に少なかったですよね。新宿線では上石神井と武蔵関が好きだなぁ。

潜在的人気が高いのならもっと早くたくさんマンションが建ってもよさそうなんだけど。
戸建の人たちがまとまって土地を売るようになったってこと？

俺は業者だけど新宿線は駅近にまとまった土地が少なくてなかなかマンション用地が出ないんだよね。そういう意味では新宿線でマンションを探している人には良い立地だと思うし、だからこそこんなに盛り上がってるんじゃない？一度新宿線に住んだら新宿線を嫌いになる人はいないからねえ。

上石神井は確かにネームバリューは無いけどアクセスや住環境からみれば価格的には結構お買い得かもね。

良い場所と思いますよ。

モデルに行ってきました。ここに書かれているとおり仕様は素晴らしく良かったです。また駅から近いのに部屋の中は凄く静かで、かつ南向きのせいかエアコンをつけていない部屋でもかなり暖かったです。最上階の眺めは素晴らしいので予算があれば是非欲しいと思いました。

駐車場だけでなく駐輪場スペースも少ないのでしょうか？

>駐車場だけでなく駐輪場スペースも少ないのでしょうか？

そう、駐車台数よりも、むしろそれが大きな問題。
各戸１台（２７台）＋子供用３台。

自転車置き場は欲しいな。
駅前だから区営の駐輪場に空きは無いのかな？

前に駐輪場話題になってましたよ。なんでも空き待ちが１年以上だとかいう情報も。

自転車はポーチに置けばいい。今も他のパークハウスに住んでいるがみんなやってる(笑)
このマンションはポーチが多いのでその点は良い。

こんな計画のマンションにはファミリーが住むのはリスク高いですね。。。。

あっ お馴染みのネガさんだ。
書き方ですぐわかりますね。

全然リスク高くないですよ。全く悪いところが無いわけでなはないですが、立地、駅距離、方角、間取り、仕様、価格という大事なポイントは全てかなり良いと考えています。これで完璧なら価格的にもっと高くなって私では買えないような価格になってしまうと思います。

ポーチにもの置いても大丈夫ですか？
怒る人出てきそうで…

いいんじゃないですか～。５０キロ制限の道路を５１キロで走るのも厳密にはダメですが、まあみんなやってますからね(笑)

ポーチ置きすすめてるの営業さんだったらこのデベのレベルがわかるね笑
自転車は廊下に置くのは賃貸レベルではないでしょうか

駐輪場、マンションすぐそばは空きがないですが、駅と逆方向に５分くらいあるいたとこにある立野橋駐輪場なら月1700円で借りられそうですよ。２台め以上の自転車はそちらを借りれば問題なさそうです。

駐輪場情報をありがとうございました

駐車場なら多少離れてもまぁ不便はありますが納得できそうですが、チャリはすぐ乗りたいのでは、、駐輪場までその距離でその値段だと間違いなく廊下にチャリだらけなマンションになりそう

うちにはチャリ子供含め三台は必要なのでかなり駐輪場少ないのはキツいです、、

でも荒れたマンションはいやだな

安いママチャリだと庶民的になりますが、格好良い外国製自転車なら、廊下にあっても良いですね。ママチャリは、私も家の中に入れていただきたいです。

>628
え？むしろシングル、ディンクスが住むのはリスク高くないですか？
資産性っていう意味では期待できないし、賃貸に出すっていってもこのエリアで月15万以上出す高級賃貸もないだろうし。
売却するにしても駅力が微妙。
なので家族構成が変わらないずっと住む人向け、つまりファミリー向けだと思ってますが。

４～５年で転勤予定ですが、家賃４～５年分より売却価格が下がらなそうで魅力です。
難点は少し手狭。収納が深い（ハンガーはいいがその他は前後２重に使うことになる）。好みのナチュラル系でなくシャープ系内装。床材がプラスチック？など。４～５年ならいいかな。

>640 諸費用分もお忘れなく。

床材はプラスチックではないですよー。強化式のフローリングを使用しているので傷がつきづらいです。

質感がプラスチックっぽいって言いたかっただけです。言葉足らずで失礼しました。

営業さんにおこられちゃったね。

今週末は正式価格発表会ですね。上の階の価格が下がっていることを祈っていますが、やっぱり地所はあんまり下げないですかね？

６４０ですが私のかわりに６４３の方が答えて下さってびっくり。
床は木じゃないですよね。
１倍に満たない部屋は出ないような感触でしたが、価格下がるといいな。

最近は印刷木目のフローリングを使うデベもあるよ。
強化タイプのフローリングは表面の樹脂でプラスティッキーに見えるのは仕方ない。

最近のシートフローリングは天然木とほとんど変わりはないよ。むしろ傷がつからないからデべは積極的に採り入れているよ。

フロアタイル（塩ビタイル）？なら裸足だと天然木よりちょっと冷たい。

床材が本木の場合、当然反りや伸び縮みがあるので
二重床には向かないですね。質感はシートフローリングより良いのは当たり前
なのですが、集合住宅ではシートを採用するほうが後々のトラブルが少ないのでしょう。
高額な物件が本木を採用できるのは、ボイドではない普通のスラブで充分な厚みを確保できるケースに
限られてしまうと思います。

27戸で抽選の部屋がない予想。。。
これだけ盛り上がってるスレなのに？
仕様はいいけど資産価値が低い物件の行方をみな見守ってるんだね。

同じ人が何度も書き込んでるのかもしれませんね(笑)

私の希望する五階は間違いなく抽選だと言われました。色々言われていますが、上石神井の駅近で待っていた人にしてみれば、これだけ条件が揃ったマンションはなかなかないですよ。

上石神井大好き人間で待ちに待っていた人とっては抽選ないほうがいいでしょう。
他沿線からの流入はないからそうそう抽選ないんじゃないかな。
本当に買いたい人にとってはいいんじゃないですかね。人気なくても。

そもそもスレの盛り上がりと売れ行きとは関係してないと思われる。
自分が買った物件や自分の周囲が買った物件では、ここまで盛り上がってなかったけど抽選もあったし早く完売してた。

通りすがりのものでした。失礼しました。

盛り上げているのが、営業さんだからじゃないかな。

なるほど(笑)

まあなんだかんだ言って、こういう物件はすぐ完売するんだよね。

あと200万安ければ文句ないのに

さすが営業！

ほんとほんと
安いのがうれしいに決まってるのに
食ってかかるのは営業さん
お疲れ様ですね

売れ残った物件を高々１００万２００万安く買えることよりも抽選になる人気物件を買えたほうが嬉しいですけど、人によりけりでしょうかね。

抽選で買えればね

こことは反対側だからあんまり関係ないと思いますよ。

外環や喚気所については既出の話題でしたね。
長い工事期間を考えると気分的に空気が気になります。

東側は車庫だから余計近くなるかもですよ。

再開発の場合、車両基地は縮小でしょう。っで、駅をそちら側に移動して、複合施設が出来ればいいな。

再開発を夢見てみんな週末はモデルルームへ行こう。

上石神井は外環の工事が確定しないから街が再開発できなかったんじゃない？
最近の西武は駅ナカつくるのに熱心だから車庫あたりに複合ビルでも作ると良いね。

エキナカは嬉しいけど、駅が車庫側に移動するのは困る。遠すぎる。

三分だから、この値段なのに。

駅が移動するほどの再開発があったら１、２分時間が変わっても資産価値は下がらないのでは？
車両基地がなくなることはないだろうが駅ホームを増やして基地上に駅ビルというのはあるかもしれないな。

再開発して悪くなるってことはないよね。今日は正式価格発表会だったみたいですがどなたか行かれた方いますか？

再開発があろうがなかろうか資産性を気にする人はこの物件に不向き。
だってこの駅だよ。それまでこのエリアに物件がなかったから「待望の～～」みたいないわれ方してるけど、そもそもマンションではなく戸建の地域だからでしょ。

いくつかの部屋で２００万円くらい価格が下がってましたよ！私が希望している部屋は人気があるのでそのままでしたが、気になる方は営業の方に聞いてみてはいかがでしょうか？

資産性はやっぱり駅距離がかなりの要素を占めますし、そのエリアで上位のマンションかどうかが重要だと思います。どれだけ価格が下がったのか分かりませんが、ここのマンションをほどほどの価格で買えるなら資産性としては悪くないと思いますよ。

マンションＰＥＲをちゃんと計算したほうが良いよ。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/bg=2/sort=5d/

確かに値段が下がった住戸がありましたね。最上階といくつかの住戸が下がってました。モデルルームにもたくさんのお客さんがいて凄く盛り上がっていて案内の予約が多くて営業の人もかなり大変そうでした。

最上階２部屋とその下の２部屋とも要望書は出てないみたいです。

駅から徒歩３分とはいえども、上石神井で５０００万以上の価格ではなかなか買い手がつかないんですかねぇ。

６７７番さま
人気のあるお部屋ってどのタイプですか？
差支えなければ教えてください。

最上階とその下は凄く眺めの良い部屋でしたよね。
南側には高い建物が建たないからお金があるなら欲しいと思いましたー。

値下げか…
三菱は早く売り切りたいのかな

値下げってことは、問い合わせ数から予想した申し込み数が思っていたよりもいかないだろうって判断ですかね。
仕様をアップさせて値をつけてもそもそもあまり高い価格のマンションが売れる地域ではないですからね。

人気の部屋は、真ん中の３LDKですかね。ここ以外は、人気がないのかな。

まあ市況の良い今の時期に値段を下げたってことは三菱地所レジデンスになる前に売り切りたいんだろうね。

早く売り切りたいのは、どこも一緒だよね。

財閥系も余裕がないんだろうね

財閥がさっさとさばいて手放したい物件をつかまされる購入者はよっぽどのお人よしという見方もできますね

完売せず、２次やりそうな予感。。。

やっぱりお買い得感のある四階か五階あたりが人気なんでしょうか？エフタイプは全部の階で抽選になると言われました。

そう言えば、駒込というか巣鴨というかあの物件もすごい値引してたなぁ
ここも売れなきゃそうなるのかな

この立地で坪単価２５０万切りなら割安だと思うよ。
都内のほどほど住環境が良いエリアで駅三分の南向きの大手デべマンションなんてなかなかないと思う。
というかあれば教えてください(笑)

ずっと住むファミリーにはいいね。割安で。

27戸で完売せずか。

5階以下の3LDKは即完だろう。
しかし6階以上の高額な部屋と、意外と多い2LDKは厳しいのでは。

やっぱりなあ

27戸で売れ残るなら、相当不人気なんですね。

売れないマンションはないからね(笑)

そもそも売れるか売れないかは業者以外には関係ないしね。
まあここは駅近で価格も高くないからそんなに時間はかかんないでしょ。

深夜に微妙に上がっていく。
不思議な進行。

売れ行きは大事です。人気ない物件は資産性がないということになるので。

この沿線、この駅でシングルディンクス購入者の多い2LDKは向かないかもね。

駅近を重視する子供一人の家族は予算の都合で２LDKを購入することは良くありますよ。
単純な若い夫婦であれば都心志向なんでしょうが、この価格では都心の駅近マンションは買えないですからね。

我が家は都会の駅近は予算的に無理なので、こちらの２LDKを選びます。
このマンションは外観が地味ですが、駅近のマンションだからしょうがないですよね。。。

確かにフツーだね。外も内も。
通勤とか考えて上石神井がベストな人にはいい物件だと思うな。駅近はいいよ！！
今週末からの登録が楽しみですね。

そもそも駐車場４台の時点で、資産性もなにもないですけどね。。。

駐車場とディスポーザに異常にこだわりがある人は買わないでいいでしょう。
地所の駅近で南向きのハイグレードマンションに興味がある人だけで完売しますから。
ああ、抽選にならないといいなあ。

近所の駐車場でいいじゃん。どーせ週末しか使わないでしょ。駐車場4台だから資産性ないって、そもそもこの沿線、資産性ないし 笑。

価格表送られてきたけど、どの部屋が当初より安くなってるの？

異常にこだわり、と言うか、駐車場とディスポーザー位、最低限ついていて欲しい。

駐車場ないぶん、
修繕金や管理費は安くなる。
車持ってない人からすればありがたい。

ただ、この路線は大丈夫かなぁ。
池袋線の方はどんどん駅が綺麗に再開発されてるし。

登録開始がもうすぐですね

ディスポーザーって今時50戸程度の新築マンションでもついてるとこあるのにね。
しかも管理費や修繕積立金も別に高くなくて。

50戸でディスポーザは危険な気がするが・・・・。
三流デベが修繕金を低めに見積もってる？

ディスポーザーがついているマンションに住んでいる友人は
あまり使わないと言っていました。
逆に分別が必要（流してはいけないものが多いため）で邪魔だと。

ディスポーザーなしだとなんだか仕様が低いような印象を受けますが、
そんな話を聞くと、特にこだわるべき点ではない気がしました。

新宿線沿線が不安、外環が近くを通る、ディスポーザーがない、駐車・駐輪台数が少ない、敷地が狭くて賃貸くさい．．．
細かい欠点は色々あるが、最大の問題は単純に価格が割高であることだと思う。

ディスポーザーが付いているのに使わない人はいないよ。一度使うとやめられない人は多いと思う。

ディスポーザはついていないし，後付けできないのだから，
そんなこと連呼しても全く意味がない。

ディスポーザの有無は，意思決定の争点にはならない。

要は，このMSのコンセプトと自分のライフスタイルが合致するかどうかだけ。

今日から登録開始ですね。
倍率の状況はどうなんでしょうかね？

駐輪場が少ないのは痛い。

ここは急行駅近で仕様が良く、売り主が地所で吉祥寺も近い。
ありゃりゃ野村の鷺宮もいつのまにか完売したね。
23区を出れば物件も増えるのだけどね。

表面上の仕様は良いが、後から変えられない部分の仕様がイマイチ。逆なら良かった。

登録状況はどうですか？

答えられないみたいです

状況を見て最後に登録ですか？

今日登録してきました！どうか抽選になりませんように！

東中野リブゴーシュにもこの物件のおすすめコメントが出ててわろた。
必死ですね。そんだけ先行き不安なのか。

上石神井が終われば石神井公園パークフロントや江古田が出てくる

地所レジデンスは練馬の駅近でドンドン供給するよ。

>上石神井が終われば石神井公園パークフロントや江古田が出てくる

石神井公園の池の脇はとても庶民が変える値段ででるとは思えず...
江古田はプラウド江古田の森の横？ですか？
少し駅から遠い...

>地所レジデンスは練馬の駅近でドンドン供給するよ。

何か情報があるなら是非教えてください！

江古田は駅近くで千川通り南側で静かだよね

パークホームズ江古田の向かいの千川通り沿いか。
確かに駅に近いな。
しかしスレ違いだし、この辺にしようぜ。

短期間であるが，西武新宿・池袋線沿線の主要物件（住友，野村，丸紅，三井の各物件），吉祥寺関連2件及び中古物件（こちらは都心を含む）には目を通した。

それぞれ特徴もあり，それなりのライフスタイルを実現できると思う。
その中で，パークハウス上石神井を選ぶ理由は，ジモッティや地元の不動産屋さんから入手した「上石神井」の都市機能としての潜在能力の高さに驚いたから。ただし，あのパークハウス上石神井の場所だからこその話しとして理解していただければと。

まず，僕が驚いたのは，タクシーを使えば吉祥寺まで約5分でアクセスできるということ。上石神井の駅前には常にタクシーが列をなしおり，タクシーを探す労力・時間ロスはない。信号の少ない裏道を利用し，Door to Door (中央線の電車）が10分で1050円で実現できる。西荻窪も同様。通勤に毎朝使用しても1050円×20日で2万円。この費用をどう見るか。

バス便では，上石神井の駅前から西荻窪へのアクセスが最も容易。吉祥寺へは，本数が少ないので，時刻表で事前に時間を確認する必要がある。
あまり語られていないが，徒歩5分のバス停「水道端（上石神井体育館横）」からバスを利用するれば，荻窪へ15分でアクセスできる。こちらは，本数が多く，バス便では，アクセスは吉祥寺よりも容易である。荻窪は，中央線•総武線・東西線・丸ノ内線が利用可能なのでメリットが大きい。帰りもバス便は0時過ぎまであるので，非常に便利。

「上石神井」は交通のaccessibilityに優れている。これは交通に限ったことではなく「自然」へのアクセスも同様である。徒歩圏では近い順に，善福寺公園，武蔵関公園，石神井公園が利用可能。また，40分歩けば，吉祥寺の井の頭公園へも行ける。どの公園も池を中心として風情があり，独自の景観を保持している。同じ公園に連続して100回行けば飽きるが，この立地では選択可能で四季折々のバリエーションを楽しめるので，飽きることがない。

まだ，いろいろ入手した情報はたくさんあるが，最後にあまり話題に上っていない教育環境とセキュリティ（防犯）について情報提供したい。

小学校へは，私学や国立（学芸大学附属大泉小学校）への進学者もちらほらいるが，大部分は学区の上石神井小学校へ入学する。この小学校は，練馬区のモデル校に指定されている。学年は3～4クラスで，そのうちの2割程度が，受験組で私立中学，都立中高一貫校に進学する。

進学塾は，駅商店街に幾つかあり，大手で学費が安く実績のある日能研に行くのが主流。難関校狙いの場合は，バス便を利用して吉祥寺や荻窪のサピックス等に流れるケースも。ただし，年間100万程度の費用がかかるので，主流ではない。

区立の中学校は，練馬区であれば自由に選択できる。最寄りの上石神井中学校は，ホームページに進学実績が掲載れているが，約150名中上位10名程度に入っていれば，難関校に行けそうである。また，吉祥寺寄り（徒歩15分）の石神井西中学校は進学実績が良く，上石神井小学校からは毎年数名この中学校に進学するようである。

セキュリティ（防犯）については，駅前商店街に防犯カメラが設置されらしい。マンション自体の防犯カメラ（＋セコム）に加え，駅前商店街全体のセキュリティ対策が図られるため，重層的な鉄壁のセキュリティ体制で自宅が守られることになる（他の街に比べて犯罪率が高いという訳ではない）。

個人的は，これほどaccessibilityに優れ，日当たりもよく，基本スペックの優れたマンションは，そうは多くないと思うが，いかがであろう。

話しは立ち消えになっているが，上石神井駅の広大な敷地を利用した駅前開発（商業複合施設＋タワーマンション）も外環の開通で一歩前進するのではないか？

↑長っ。

こんな長い文初めて見た（笑）

IT系の仕事の人かな？

アクセスアクセスって
バスやタクシーの話じゃん

外環インターや換気所の件はどう思うのよ

書き込み長くなり申し訳ない。
ビギナーなのでお許しを。

外環インターと換気所については，影響は軽微。
むしろ長期的には，資産価値を高める要素となると考える。

時間軸で評価した場合，
最初の10年は，完成は10年後なので，現状のまま。影響なし。
次の10年は，テクノロジーの進展にもよるが，多少マイナス要因になるかもしれない。
しかし，その次の10年では，間違えなく，電気自動車等の普及により，
資産価値への効果は格段に向上すると考えられる。

自動車業界の産業分析レポートをよむと，
現状のビジネスモデル（化石燃料車の量産）では，日本の自動車業界は20年もたないと言われている。つまり，電気自動車への転換が急務であり，私たちの想像を超えて，電気自動車の普及は進展するものと思われる。

それよりも，日本経済の地盤沈下，30年以内に70％の確率で発生すると予測される大震災の方が
リスクが高い。

都心に比べ坪単価の高くない，ほどよい距離感を持った「上石神井」あたりが，
その2大リスクをヘッジするには，適当だと考える。

>739
ってことはあなたは買うのね。
タクシーで通勤してね。
買ったら教えてねー　笑。

確かに抽選になるのは嫌だからね。
抽選の直前って買いたい人は良い情報流さないかな。
自分が買えた後にまだ売れ残って時は、ポジ情報流したくなるけど。

少しやり過ぎでは。

KYの書き込みで申し訳ないです。

ネガレスが余りに多かったのと
僕の担当の営業の方が，とても感じのいい人だったので，
心情的にサポートできればと思い書いた次第です。
実質的にはほとんど影響はないと思われますが・・・

即日完売を祈念しております。

がんばれ―。

人気物件は倍率上げたくないからネガ投稿が続くのよ。

特にここは表面的にも立地が良いだけじゃなく、長くすむほど良さがわかる場所だからさ。

はは

ネガ多いですかね。
むしろ仕様とか立地とか異様に煽り立てるポジが多いような。

で、745さんは買うんですか？
立地がよく将来性もあると思ってるわけだし、感じのよい営業さんのためにも買うんですよね。

人気物件は倍率あげたくないからネガ投稿が続く。

確かにそうでした！
私が買った物件もネガ多かったし自分でもネガ投稿しました。
だけど、あっという間に完売でしたね。

>>748さん
本当にそうですよね
ポジレスも多いと思います
こんな小規模物件でこんなにスレが進むのは珍しい

ビギナーさんの意見は大変すばらしいと思います。
人とは異なる着眼点と独自の見解による詳細な分析だったと感心しました。
ここまでの視点でなかなかここまでの精査はできないと思います。
ところでビギナーさん、私はここ以外で石神井公園も検討していますが、是非ともビギナーさんによる驚愕の利点を発見いただけないでしょうか！
期待しています！

ほんとにビギナーさんの分析はなるほど！！と思うことたくさんありました。

ただ、かなり前に「価格は割高」という意見もありましたが、私もそうおもいます。上石神井・武蔵関は私はとても

本能的にしっくりきて大好きですが、転勤など賃貸物件にするときに上石神井の家賃を調査しても・・・

そんなに駅近でもそんなに高くない気がして・・

どうなんでしょうか？？

上石神井はファミリーが永住するには良い場所ですよー。あんまり駅近に新しい賃貸がないから賃料は高くはないけど、社宅の借り上げ扱いが出来れば賃貸のニーズもあると思いますよ！

このマンコミュのライバルサイトの「住まいの…」に
沿線・駅別マンション新築価格・賃料・利回り相場がでていますわね。

上石神井の分譲75m2：

分譲価格：4,447万　坪単価：196万　賃料：17.3万（管理費込み）利回り：4.7 %（グロス）

駅前プレミアムで70m2を18万円で貸せて、グロス利回りを4.7％とした場合、
適正価格は、18万×12ヶ月÷4.7％＝ 4,595万 となりますね。

ご近所のリートにお勤めのご主人のお話では、4000万円以上の物件は、
グロス利回りは6％で計算して取得物件の適正価格をチェックするそうですよ。
想定賃料を18万とした場合、18万×12ヶ月÷6％＝3,600万になるとのこと。

こちらのマンションは永住向きではないでしょうか。

投資物件の利回りの観点でいえば6％はほしいというのはわかりますが、
今時6％でまわる物件なんてないでしょ。5%程度としても中古で4400とかくらい？
いずれにしても5千万とかだと「住みごこち」かな？

＞755

そうなんですか。

6％でまわる物件YAHOO不動産で調べてみたが、
千代田区の中古物件で、こんなのがあるようですよ。

東京レジデンス　九段下徒歩4分　1LDK　47.42m2　4,150万円　2003/02
賃料をgoogleで検索すると、22万（利回り6.3％）はとれるみたいですよ。

でも、利回り気にしていたら、都心にか住めませんよね。

なるほど・・・みなさん、ありがとうございます。

うちは３LDKは必要ない家庭なので・・・

利回りを５％で計算しても３０００万位でしょうか？？

個人的には永住したいですが・・・

何かあったときは途中賃貸で貸して、戻ってくるのもあり？！ですかね？？

迷われているなら、あと2年ほどお待ちになったほうが
いいと思いますよ。

デフレはあと2年は続くそうなので。
インフレのターニングポイントは、日銀総裁の罷免だそうです。
価格はまだまだ下がるそうです。

永住してもいいという物件に出会えば、
時期に関係なく買いですね。

その際、想定賃料×12ヶ月÷利回り５％ で、
相場観を踏まえた購入を図れば、途中売却するような
ことがあっても、大きなダメージになるようなことは
ないと思います。

利回り、資産性をこの沿線で話すなんて。
それを気にするなら別の線、別のエリアの方がいいのでは。

利回り、資産性を気にされないという方は、
FP西澤京子の売り手の論理、買い手の論理 「永住なんてまだ早い」を
コピペで検索し、読まれてみてはいかがですか。

そんなことは言ってないでしょ
頭でっかちだなあ

アレ読んでたらいつまで経っても何も買えないよw

つまりそういうことなんじゃないの

私は購入を検討していますが、あまり賃料や利回りを気にするような方と一緒に住むのは嬉しくないです。やはりこの立地とマンションを気に入ってずっと上石神井に住みたいという方と同じマンションに住みたいですね。

確かに！

いつまでも、買えないと私も思います。

私は資産価値がなくても・・・西武新宿線は大好きですよ！

私も購入検討しています！

人生一度きりですからね！！

過去５年間で西武新宿線の新築で魅力のある物件ってどれくらいあった？
杉並・練馬区間ではあまりなかったと思う。

住んだ後の管理も大事なのに、
資産価値気にする人とは一緒に住みたくないって、、(笑)
気に入らず買う人間なぞいないでしょう
気にしない方々だと管理も適当になりそうですね

いよいよ明日決まりますね！
パークハウス、駅３分、全室南向き、内装も気に入っているので住めたらいいな。

抽選はいかがでしたか？

３ＬＤＫ決まりました！

永住します。豊かな自然を満喫します。パークハウスの品格を落とさないよいに。

抽選になったんだ？！
ここ安いもんねー。
ただ無理に全室南向きにしてるから細長・田の字間取りが多いのはいただけない。
廊下に面した窓しかない部屋はどうしても暗くて陰気になるし、皆納戸として使うつもりなのかな？

おめでとうございます！やはり、大人気だったんですね。即日完売かな。

当選おめでとう、駅に近いし、徒歩圏に大きな公園あるし、吉祥寺はチャリですぐ。良い物件だったと思うよ。

確かに永住希望の人には良いマンションですよね。駅近で南向きで仕様も高い地所のマンション。
地所にはこれからもこういう良い立地でマンションを供給してほしいですね。

そりゃあこの条件でこの価格なら抽選になるでしょ。即日完売だったのかな？

当選して良かった！
２LDKが残ってるみたいですね。
駐車場も目の前に立体駐車場があり問題なさそうです。
当選した方、駐輪場はどこかにあると言ってましたか？

なるほど、立体駐車場は管理費がかさむので、立地によっては最小限にするのもありか。

石神井エリア強しですね。

強いというよりも、一時的なバブルでしょう。

練馬区の人口統計を見ると、「石神井エリア」も「上石神井エリア」も
世帯数・人口数とも減少傾向にあるので、日本の人口があと40年かけて
半分程度になろうとしているかなで、今から人口減少が始まっているエ
リアでの住宅取得は大きなリスクが伴うと思うよ。

確かにそうですね。
ただそれだけに、駅３分の立地は価値があると思います。
どんな駅でも駅から近いのは強みです。

西武線の利用者は減ってない気がしますが・・・。
だとすれば、問題ないですね。

このマンションの成否は西武新宿線と上石神井の今後の開発を占う上でも重要でしたね。ここが成功したことで潜在的な沿線人気が確かめられました。今後はより強気な値付けになってゆき、この物件はお買い得だったという評価になるでしょう。

そう祈りたいですね。
神様お願いします。

でも、中古物件の値崩れは結構深刻で、急行停車駅のお隣である田無の、
某評論家も推奨していた5000万前半（85m2)の物件が3500万で流通しているし、
このエリアで最も地価の高いお隣の武蔵関の関町北1丁目にある駅徒歩3分の
東建のブランドマンションも6300万が5200万まで下がっている。

上石神井も駅5分以内の分譲マンション中古でも70m2では、4000万円を超えては
買い手が付かない状況が続いている。

でも、このマンションは、大丈夫な気がする。わたしが選んだマンションだから。
大丈夫であって欲しい。永住するから気にしません・・・

完売してないだろ

この戸数で完売しなかったら普通は失敗作。

うーん、まあ仕方ないですね…

中古になって値段が下がるのはあたりまえ。
自分たちである程度長期にすめて同等の賃貸の家賃積算以上に値崩れしなければ御の字。多少赤になっても賃貸では得られないものが沢山ある。

都心でなきゃ２LDKの需要ないよ。
もっと安くしなきゃ。

３LDKはお得だったね。
当選した永住者、おめでとう。

788さんの意見に同感！！！！です！

いくら三菱物件でも、いろんな人のニーズに対応するのであれば、価格の納得感は３LDKにしかなかったのかもしれませんね。

その結果だと思いますよー。高くでも価格の納得感があれば２Lでもすぐ売れてたでしょうね。

2LはDINKSやシルバー層の需要がありそうなもんだが。。

やっぱり売れ残ったか･･･

やっぱりパークハウス石神井公園のようにはいきませんでしたか。
あちらは2Lあっても即日完売でしたもんね。

シングル、ディンクス、シルバー層は立地をすごく重視します。
ライフスタイルが変わったり何かあったとき、動きやすい物件、資産性のある物件というように。
同じ2LDKなら別の駅にすると思います。

中古でも値段がさがらない物件はある。
ただここではないだけで。

そうそう！

子供のいない夫婦はあの値段だったら、別の駅で購入でしょう。

一人であの金額は出さないでしょう。若ければなおさら将来かなりの赤が出るだけですものね。

値段設定、そこだけおしかったですねー！

10月までは検討してた者です。なんかすぐ売れるのかな~と思ってましたが6戸も売れ残ってるんですね。予想に反して結構売れ残ってますね。多分値付けミスでしょ。「人気のでそうな部屋は高くしてそうでもない部屋はそれなり」にしないと。かなりベーシックなことですけどね。その点野村はにくたらしいくらいうまいですね、今は。（将来はわかりませんが）まあがんばってください。

今は、家だけじゃなく、生活必要品でもブランドだけでは売れない時代です。

「ブランド＋付加価値」

当たり前の時代です。そしてブランドだけでは誰も買いません。ブランドはあとから大きくついてきます。

ほんと、みなさん言うとおりだな・・・と納得です。

トップクラスの会社こそ、時代の色々なニーズに歩みよらなきゃ先の商売はあっと言う間にくずれてしまいます。

昔の栄光はうまく使わないとですねー

この物件の開発コンセプトや販売戦略にケチをつけるのはお門違いだと思いますよ。
かなりレベルも高く、評価に値すべきものだと思います。
売れ残りといっても、ひとまずは３月末までに売ればいいだけの話しですので。

物件の資産性については、地所の責任ではなく、購入者自身が負うべき責任です。
この物件には資産性が高まる外部要因をまったく見いだせませんが、
そこを承知で買えばいいだけの話しです。
ただ、これから日本の経済的な状況はますます悪くなっていくので、
キャッシュで購入するか、ローンも軽く10年程度で完済する財政的なバックグランド
がないと厳しいと想像します。
長いローンを組む人は、物件の資産性は最重要項目でしょう。

6戸/27戸ですか。
意外と売れ残りましたね。
どこが残ったのかな。
やっぱり2LDKと6階以上の高額住戸なのでしょうか。

やっぱりかなり売れ残ったな
即日完売とか言ってたやつ出てこいよw