パークハウス上石神井（西武新宿線）

全ての道路は危険です。事故が起きるかどうかはドライバーと歩行者のマナー次第です。
ちなみに近所に住んでいますがあの辺で事故が起きたことはありません。商店街の中なので車もゆっくり走ってますよ。

私も検討中ですが、西側の駐車場は気になってます。が、道路も挟んでますし、そもそも２３区の駅近マンションなので近くにマンションがあるのは当たり前だと思ってます。

商店街は路駐の車、自転車が溢れて、歩道（線が引かれただけですが）をまともにあるけないですよね。
学校までにある踏みきりも車がすれ違うときには歩行者は歩けないです。

そこの歩道はこの先広がらないだろうし、車の交通量も変わらない。
毎日のことだから慣れてしまえば気にならないが、慣れなければこれほど辛いことはないね。
これを我慢して購入して、事故にあってしまったらもう悔やんでも悔やみきれない。
ところで石神井公園は再開発で商店街の狭い道に通っていたバスが通らなくなるそうだ。
あっちは安心して毎日通える。
そりゃ雲泥の差になって当然。
鷺宮の今度のプラウドならもう少しいいんじゃない？各停駅だけど。

うちはまさにそのプラウドとの間で悩んでます。

鷺ノ宮は急行止まるんじゃ…

鷺ノ宮プラウドは最寄りは各停の下井草ですよ

そうでしたか
失礼しました

プラウドは駅から遠すぎです。それこそ娘が痴漢にでも会わないか毎日心配ですよ。やっぱり中古の資産価値を考えてもマンションは駅近に勝るものはないですよ。

新宿線の各駅停車は辛いっす。高田馬場に行くのに急行電車に二回くらい抜かれてしまうし。電車が動いている時間と停車している時間が同じような感覚っすよ。新宿線を使っている俺からすると下井草より断然上石神井って感じですわ。

カミシャクで痴漢に会わなくても事故に会うのは心配ではないのだろうか・・・。

上石神井、マンションの南側からは閑静な住宅街なんですよね・・・。
でも東は商業ビルだし正面はBook offだし、西は駐車場・・・
難しいなぁ。とにもかくにもモデルルーム行ってみますわ。

下井草は、一度駅を降りられて周辺を見た方がいいとおもいますよ。
スーパーは一応ありますけど、逆にそれ以外何にもないです。

大きな道路もあるし、感じ方は人それそれなので一概には言えませんが、
私は住むにはちょっと・・・って感じでした。

迷われている方は、ぜひ実際に両方の駅に降りて比較検討されたほうが良いと思います。

上石神井は裏吉祥寺ですね、鷺ノ宮は裏阿佐ヶ谷ですよね

だから事故った実績はないて言ってるじゃないですか。
それに駅から遠いマンションなら事故にあう確率も高くなるんじゃないですか。

そりゃ事故があっちゃこまりますよ。にしても商店街は歩きにくい。

最近のパークハウスはだんだんベリスタに近づいてしまっている気がします。

天然石のキッチンは良いね。

そういや、近くのパン屋は旨いよ。

ただこの物件は仕様は凄く良いですね。特にトイレとキッチンが凄くハイグレードだと思います。

駅前に敷地めいっぱいに余裕なく建てて駐車場がなくてディスポーザーもなくて、単身者向け住戸も混在。確かにベリスタっぽい。トイレとかキッチンとか簡単に変えられる設備だけグレード上げてごまかしているけど、根幹となる設備グレードが低いのが致命的。
パークハウスは、杉並あたりの良好な住宅街で緑豊かで設備充実の低層マンションってイメージだったんだけど。練馬だとこんなもんなのかな。

たしかにトイレやらキッチンの天板は換えようと思えばすぐに変えられますがディスポーザーは後からつけられないですね。ただ、駐車場が無い点については、マンションから歩いて他を借りれば利便性は劣るもののカバーできます。

どこが仕様がひくいんだよ！ディスポーザーなんてメンテナンスが大変で管理費がかさむ設備は地所ではほとんど採用しないよ。
それにキッチンの天板を変えるのは一体どれだけの費用がかかると思ってんの？トイレだってパークハウス一番町と同じものを採用してんだよ。このマンションに限って仕様が低いとは言わせないよ。

ちなみに単身向け住戸が混在つったって１ＬＤＫが一戸あるだけだよ。２７戸中たったの１戸ね。
そんなにこのマンションが嫌なら何度も言うけどこの掲示板から出ていってくんない。

ちなみにディスポーザーは後づけできるよ。地所のマンションではオプションとして採用してるよ。

関係者ガウガウ

ディスポーザー後付け可能なんですね。知りませんでした。デメリットが１つ消えましたね！

デベ発狂してますな(笑)

つーか、ここの一番の売りは値段でしょ
駅近の3LDKの三菱があの値段だからね
一般的な三菱物件よりいろんな人が住むのは覚悟した方が良いと思う

そうだね～

駐輪場がもう少しあればなぁ。駐車場は借りられますが、駐輪場はないですから。ポーチにおけないですよね。

どこに住んでも子供を守るのは親ですからね。商店街や通行量はなんとかカバーしないと。

ディスポーザー後付けなんて、本当にできんのか？
デベの苦し紛れの言い逃れにしか聞こえん。

この立地でパークハウスが建つことを良しとせよじゃねーの。
上石神井で三菱以上の仕様があるほうがむしろ笑える。
ここは上石神井だよ、上石神井。上にもあるように桁違いに石神井公園や吉祥寺におとる立地。
ベリスタだのいうなら、吉祥寺だの石神井公園に行けばいいじゃん。
それらのマンション買える金ないから、上石神井のスレにいるんでしょ？

394さん怖すぎです。そして落ち着いてください。

ディスポーザーの構造がよく分からないのですが
建物自体に付いてる場合は、砕いたゴミは下水を通って
マンションで一箇所で集めると思うのですが
後付の場合は、ゴミは自分の台所に貯めるのですかね？
それとも下水にそのまま流すのですか？

ホントだよ。小型犬同士がキャンキャン言い合っているところに、大型犬がきて吠えたみたいなもんじゃないか。

上石神井といえばラストダンス殺人事件ですね。

ディスポーザーってオプションで個々に申し込んだり、込まなかったりするものなんですか？

あしたからモデルルーム先行公開ですから行かれるかたは感想お願いします！

私も明後日予約しているので今から楽しみです。仕様と日当たりをしっかり確認したいと思います。抽選にならないことを祈るばかりですが、この掲示板の盛り上がりを見るとちょっと大変そうですね。

ポーチがあるから自転車は置けそうですね。管理規約的にはダメでしょうが案外どこのマンションでもやってますからね。

レンタサイクルがあるんですね！週末に吉祥寺に行くようなときは便利ですね。

ディスポーザーがオプションって聞いたことないんですが本当なんですかね。

ディスポーザーのメリットって何ですか？
友人宅で使ってますけど、壊れやすいしすごく不便って聞きました。

ディスポーザー本当なんですかね…
詳しく聞きたいですね

そもそもディスポーザーなんて壊れやすいし管理費の高騰要因だから地所はつけないよ。オプションのディスポーザーもあんまり評判よくないし。２４時間ゴミが出せるんだから無くても全然問題ないよね。

あと、ディスポーザーはシンク下の収納性が低下するというデメリットもあります。後づけのも結構な大きさなので。

最近のディスポーザーは全然壊れませんよ。壊れやすいのは安物かだいぶ初期のものでしょうね。

406です

408〜410様 ご回答ありがとうございます。確かに24時間ゴミ捨てられるんだったら必要ないですよね。
スッキリしました！

ディスポーザーはマンションに処理槽が必要ですから
後付けは出来ないですよ。

ディスポーザーが壊れやすいって言う人のマンションはよほど安物を使っているのか。
うちは5年使っているが、一度も壊れたことがない。
使いなれてしまうともうディスポーザーなしの生活は考えられないな。
耐久年数10年くらいと言われているが、普通の家電製品と一緒だろ。

ホントに陽当たりは良かったね。逆に暑すぎるくらい。

えっ！ディスポーザー後付け可能な件は虚偽だったんですか？ 悪質な書き込みですね。

日当たりも良かったですが仕様が本当に良かったです。個人的にはトイレが凄くオシャレだと思いました。私としてはディスポーザーはどうでもいいのでとにかく五階が抽選にならなければそれでよしです。

四階、五階は抽選必至と言われました。

トイレはTOTOのAH1でしたね、人感センサーライトも良かったです。
水回りに特に拘っているなと。
それなのにシャワーヘッドがショボイのにビックリ。

あとは1階のテラスの水栓が金色の亀っていうのは。。上石神井をもじったとかもじってないとか。。

確かにシャワーヘッドはいけてなかった。
カーテン、リビングのエアコンはくれるそうです。

ポーチの門も真っ黒じゃないほうがよかったな。

いやあ、グレード高かったですね。洗面化粧台が使いやすい感じで良かったですし、食器棚と食洗機が標準というのが良特によかったです。

出て行けよアザブ

シャワーヘッドは普通でしたよ～。特に豪華じゃなかったですが、機能的には全く問題ないと思いますし、むしろ桶台があったのが実用的で良いと感じました。
色々な意見があると思いますが、仕様はこれまで見たマンションの中では一番高かったです。

私もそう思います。来客者からめったに見られないシャワーヘッドを豪華にするより、グレードの高いミストサウナを実装していただいて良かったと思いますし、サッシュが全部稼働するのには本当に感動しました。

玄関前に防犯カメラがあるのは凄く良かったです。今のマンションは玄関前にカメラがないからちょっと不便です。

図面で見るよりもバルコニーは広かったですね～。ウッドデッキの感じが素敵でした。

確かに一階は意外に良かったですね！

TOTOもINAXも、高機能シャワーヘッドはどうにも安っぽいんですよね。

なんであんなに仕様がいいのか逆に不安です。ありがたいことですけどね。

>431
パークハウスの実物見たの初めて？？

地所はパンフはしょぼくて、実物が良いのが多いよ。

販売の方によると今回のマンションは特にグレードと収納性にこだわったを言ってました。確かに全般的に収納も多かったように思います。

地所のパンフはしょぼすぎ。
例えば居室のドアノブが廊下側にでっぱらない様に処理してあったり等も記載すれば良いのにね。

他のデベでは「吹きつけ塗装」さえも高級感あるCGで表現してあったりするからねぇ。
実物はタイルも安っぽいかんじだったり、金属製の非常階段だっり。。。
当たり前のことでも鼻高々にかいてあったり。。。

431です。

地所物件初めてです。他のデベでは自慢気に説明していた部分もスルーしてたりして、プレゼン下手？と思ったのだけど、地所では当たり前のことで説明するまでもないって感じなんですかね？

あたるといいなぁ～

地所リアルは当たり前のことは説明しない会社ですよ～。
とはいえ今回の物件は言いたいことを全部説明してたら長々した感じになってしまいますね。

逆に言うと自慢げや鼻高々系は勉強不足の人がターゲットなのかもしれない

ここも即日完売するのかな？

ちなみに抽選て商店街の抽選みたいにぐるぐる回すやつですかね。

上層階の眺めがすごかった。間取りもいいし、６０００万円あれば絶対欲しい。

地所はホントにアピール下手。いろんなところが地味なんだよ。
三井や野村なんて大したことないマンションでもイメージで売り切っちゃうからね。
CMでやってる「三井に住んでます」とか、パークホームズで言うなとか思っちゃう。

買えるなら欲しいねぇ。

散々既出でしょ…

利便性はイマイチだが教育をふくめ環境は良い。
バス便と自転車を使いこなせるなら満足度は高いと思う。
近くには善福寺や石神井公園などの大型公園や高級住宅地を控えている　。
吉祥寺・西荻も驚くほど近い、吉祥寺バス便と考えれかなり良い環境と思う。

練馬区は住みやすいよ。

ミストサウナやらトイレやらで表面上は仕様の高さをPRしているけど、ゼネコンはダメダメだし、駐車場や駐輪場も少ないし、ディスポーザーもないし、あとからはどうすることもできない大事な根本の部分を削り、お化粧でごまかしている印象。

ゼネコンの良し悪しを語る人は何もわかってらっしゃらない方が多いですよ。是非ともゼネコンに知り合いを作って現場の話をきいてみてください。

４４７さんは買わなければいいですね。駐車場もディスポーザーもエコ時代にはすでに不要だと思う人が多いと思いますので、そういう方々に買っていただければ本望です。

ディスポーザーとかいう以前に、仕様が高くて急行停車駅徒歩三分で南向きの三菱地所のマンションなら私はそれでＯＫです。結婚や就職と同じでマンションも全て完璧なんてないと思っていますが、車を持たない私にとってはこのマンションはかなり完璧に近いです。私にとっては水回りの仕様がかなり重要なポイントです。

表面上のお化粧で取り繕うのって新興デベのやり方っぽいですね。

地所は表面上ではない駆体部分の仕様はかなり高い。表面的にも良くて駅近なら全く問題ないよね。

マンション物件でスーパーゼネコンがやる仕事は今後はあまり出て来ないよ。なんたってデベの予算が低すぎるからね。安いくせに検査は厳しく、やり直しをよくさせる。やり直しをどの位させるかで社員が評価される大手デベも居る。一等地でもまずないね。堂々と二度とやらないと宣言しているスーパーゼネコンもあるし。

大豊建設は良いゼネコンですよ。三菱地所の施工はかなりの数をやっているので品質は全く問題ないと思います。

本当に購入を考えている人には、上石神井で三菱地所の仕様は誰も文句ないはず。そして大豊建設がイヤで検討をやめる人は絶対にいないと思う。
そこでディスポーザーだの必要ないものを無理やりイチャモンつけるのは、欲しくても買えない人か、欲しい人が抽選下げるために書込んでるか、近くの売れないマンション建てちゃったしょーもない業者のどれか。
ここの立地に納得できる人は絶対に欲しいはず。
パークホームズ石神井町でも三井の仕様の低さと馬鹿げた価格設定に多くの検討者が流れてきそうだよ。

なんだかんだいっても三菱地所は王者。
三菱レジデンスになっても王者であり続けられるかが勝負。

概ね455さんに同意です。
あと、売れ残りに期待する不動産業者さんもいるでしょうね。
ここみたいな竣工物件は中古扱いになるまでの期間が短いので
人気がなければ流通に回る可能性が高くなりますから。

ちょっと前に家賃の話が出てましたけど、ああいう相場情報がすぐに
出てくるのも流通がメインの不動産屋さんがよくみてる証拠かと。

ということで私もここはかなり気になっているんですが、これだけの物件がなぜ
竣工売りなのか？というのと、仕様・立地に比して価格がかなりこなれてるのが
どうにも腑に落ちない気もしています。

竣工販売の本当の意図は知りませんが、他のPH物件等（石神井公園、平和台）とかぶらないように、且つ他社と戦いやすい時期にしたかったのかも。（とはいえ平和台ではプラウドに惨敗したようですが・・・）
石神井公園なんかは上にもあるように、三井に落胆した方々がここを検討しているようですし。
このように三菱側の戦略だと考えるのですが、何か他にありますでしょうかね？
専門家ではないので私も知りたいです。

モデルルームを作らない分コストが下がるわけで、それによってこの絶妙な値段が実現しているのかもしれないし、商店街を心配する方には南側の静けさを体験してもらうために竣工販売はよかったのでは？我が家は実物を見なければ見送ってました。

駅近で仕様が高くて南向きなら竣工売りの方が営業がしやすいからじゃないかな。確かに値段はそんなに高くないから、利益より販売スピードを優先してるんだろうね。ということは真剣に検討している人にはお買い得なのかなあ。

私も４５５さんの意見に賛同します。買えない人や業者のネガティブな発言は控えてほしいものです。