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今までも2階トイレに関する話は沢山ありましたが、
納得できる必要性はなかったように思います。
ただ「便利、使ってる」ではなくて、
メリット、デメリットを分かりやすく教えてください。
[スレ作成日時]2010-05-18 12:18:12
今までも2階トイレに関する話は沢山ありましたが、
納得できる必要性はなかったように思います。
ただ「便利、使ってる」ではなくて、
メリット、デメリットを分かりやすく教えてください。
[スレ作成日時]2010-05-18 12:18:12
我が家にとっては『あまり使わない1階トイレ』になるな。
早い話し、トイレには細菌が一杯いるので…
屋外にトイレを設置しましょう。
そして、使用頻度が多い方が良いので、近所の人にも使ってもらいましょう。
水洗浄便座の局部洗浄水を採取して細菌検査をしたところ、
公共施設よりも民家の方がより多くの細菌が検出された。
民家の汚染度が高いのは(公共施設に比べて)使用頻度が少なく、
タンクの水があまり入れ替わらないためと考えられるため。
(2009年7月26日読売新聞)
温水洗浄便座の温水タンク内では細菌が繁殖しやすいことが、東海大学の松木秀明教授と片野秀樹研究員(公衆衛生学)らの調査でわかった。
加温によって、水道水に含まれる殺菌用の塩素が蒸発するためらしい。一部からは大腸菌群や感染症の原因となる緑膿菌も見つかり、松木教授は「おしりなどに病気のある人は注意が必要だ」としている。
温水洗浄便座は清潔志向の高まりから普及が進み、今年3月の内閣府消費動向調査によると、世帯普及率は69%に達している。
研究グループは、神奈川県内の民家80か所、公共施設28か所で温水洗浄便座の局部洗浄水を採取した。民家では水道の水質基準の平均31倍、公共施設では10倍の一般細菌を検出。民家では4か所から大腸菌群が見つかり、うち1か所では緑膿菌も確認された。
温水タンクには清浄な水道水が取り込まれ、密閉型で外気に触れないことから、細菌は繁殖しないとされてきた。だが実際には、水道水を約30~40度に温めるため塩素が蒸発し、ノズルのすき間などから侵入した細菌は、温かいことから増えやすいものと推測された。民家の汚染度が高いのは使用頻度が少なく、タンクの水があまり入れ替わらないためと考えられるという。
1階トイレでさえ細菌が多いという。
これがあまり使わない2階トイレなら・・・、
痔になって当たり前。
新築時は迷わず2階トイレは排除します。
あまり使わない2階トイレは危険ということが、
科学的に証明されたわけです。
頻○以外は2階トイレやめたほうが良さそうですね。
「やーいやーい、おまえんちは2階にトイレもないのかよ~」
「朝には、トイレの前に行列できてるんじゃね~の~」
って子供がいじめられて帰ってきました。
「ウォシュレット」がTOTOの商標だということは知ってますよね?
元ネタは「温水洗浄便座」としか書かれていないのに、
わざわざメーカーを特定できる用語を使って批判するのは
風評被害になると思いますので、やめたほうがいいですよ。
元ネタで言えば、塩素濃度が減るのが問題になるのであれば、
貯湯式ではなく、瞬間湯沸し式の温水洗浄便座を使えば済む話でしょう。
公共施設では、保温のための電力が少ない瞬間湯沸し式の
温水洗浄便座が採用される場合が多いだけでは?
となると、2階のトイレの使用頻度とは無関係ですね。
我が家は2階トイレは暖房機能のみですが便利です。
そもそもウォシュレット不要論はスレ違いですね。
ちなみにこんな記事もありました。
東海大の研究グループが一般住宅や公共施設の計108カ所の温水洗浄便座の洗浄水を検査したところ、洗浄水から厚生労働省の水道水質基準を超える一般細菌が検出された。大学の研究者は「ノズルの先端やすき間から細菌が侵入し、タンク内の温水で増殖したのではないか。タンク内は塩素が揮発され、菌に適した環境下にあったと思う」と推測している。
これに対して業界団体の温水洗浄便座協議会は、「これまで約4000万台が生産されているが、感染症などの健康被害は一件も報告されていない。タンクに水が逆流することは構造上ありえず、タンク内で菌が繁殖する危険性は低い。研究ではノズルにもともと付着していた汚物から菌が検出されたのではないか」と疑問を呈した。
>感染症などの健康被害は一件も報告されていない
だれが痔が酷くなったからといって、
2階トイレの責任だと思いますか?
体質のせいだと思っていても、
案外2階トイレの温水洗浄便座が原因だったりして。
君子危うきに近寄らずって言葉もあるとおり、
私は2階トイレはやめておこうかな。
そうだ、おまえは止めておけ。
309さん
健康被害の報告がない事よりも逆流することのがありえないって所は読んでます?
やっぱり都合が悪い所は無視するんですね。
ウォシュレットを否定するなら場所が違うので他所でされたら?
2階トイレがない家は、塩をかけないクッキーのようなもの。
うちの場合、
1階トイレ:女(嫁)+来客
2階トイレ:男(私+息子)
と言う風に分けて使っています。
私と息子が汚してしまうためです。
立っておしっこをするためか、床や便器の縁がかなり汚れてしまうようです。
そのため、嫁は使うのが嫌だと言います。
また、来客の方にも失礼だから、分けることにしています。
>来客の方にも失礼だから
客が1階トイレで用を足しているときに、
あんたは2階トイレから頭ごなしにブッ掛ける気か?
失礼だと思わないのか?
うち、二階トイレの下は物置。
>東海大の研究グループが一般住宅や公共施設の計108カ所の温水洗浄便座の洗浄水を検査したところ、洗浄水から厚生労働省の水道水質基準を超える一般細菌が検出された。大学の研究者は「ノズルの先端やすき間から細菌が侵入し、タンク内の温水で増殖したのではないか。タンク内は塩素が揮発され、菌に適した環境下にあったと思う」と推測している。
2階のトイレって汚ったね。
付けるのやめた。
どうせ使わないし。
>2階のトイレって汚ったね。
付けるのやめた。
どうせ使わないし。
>頻○以外は2階トイレやめたほうが良さそうですね。
>新築時は迷わず2階トイレは排除します。
>じゃあトイレ掃除も大変そうだね。
やっぱ2階トイレやめた。
>やっぱり2階にトイレは付けません。
>お尻の傷口から感染したくないから2階トイレ付けるのやめた。
どう見ても同一だよね。
しかも昔のスレからずっと言ってるよね。
あなたの家は一体いつ建つの?
因みに
>汚ったね。
いらね。
見たくもない。
↑そんなに2階トイレが嫌いなのに何故ここに来るんですか?
その問いには絶対に答えないよ。
今は東海大が旬らしいからしばらく続くな。
また都合の良い所ばかり抜粋…
構造上逆流は無いのはどう説明?
夕方は他スレでも大暴れしてたよw
ホント、何が目的なんだろうか…
2階にトイレがないのが、よっぽど悔しいんだね。
こうならないためにも、2階トイレは絶対に必要だということがよくわかりました。
絶対に必要って、煽ってどうすんのよ
2階トイレは快適に暮らしたい人のためのもので最低限の暮らしをするためのものじゃないよ
小のときは流さないような究極の節約生活を心掛ける人には必要ない
そんな人がいたことに驚きだったけど人それぞれだし
>2階トイレは絶対に必要
何のためっていうのが抜けてるから荒れちゃうんだよね。
ただ「使う」「便利」「必要」って連呼しているだけじゃ何も分からない。
例えば「夜中に何回も1階トイレまで下りるのが面倒」とか、理由を言わないと。
見ている人もさっぱり会話についていけないと思うよ。
便利の意味くらい分からないかなぁ?
だから、自分の頭で生活をイメージしながら考えれば
要るか要らないか分かるの。
画期的な最新設備じゃないんだから
他人に説明されなきゃ分からない人には不要なの。
>画期的な最新設備
温水洗浄は海外からも画期的と言われている。
しかしその洗浄水から細菌が検出されたらしいね。
>大学の研究者は「ノズルの先端やすき間から細菌が侵入し、
>タンク内の温水で増殖したのではないか。
>タンク内は塩素が揮発され、
>菌に適した環境下にあったと思う」と推測している。
でも一番問題視したいのは、
>民家では4か所から大腸菌群が見つかり、うち1か所では緑膿菌も確認された
というくだりだ。
緑膿菌って抗生物質の耐性を持っているため、
感染するとなかなか治らないんだって。
痔の人で急に症状が悪くなる人って多いみたい。
これが原因じゃないのかな。
なんか怖くなってきた。
2階にトイレを付けられなかったぐらいでヤケになって掲示板で暴れるような人は2階のトイレを削らない方がいいですよ。
2階トイレの最大のメリットは、駄目だ我慢できない!!
と急にもよおしても、大丈夫なことです。
ウォシュレット不要論はスレ違い。
便利という言葉の意味が解らないなら最初から2階トイレの必要性を聞かなきゃいいのに。
相手して欲しいの見え見えですよ。
もう終わりでいいでしょう。
お疲れ様です。
間取りを自由に選択(設計)・変更できない、
二階ありは稀なマンションを同列に並べて語る奴が
遥かに幼稚で滑稽で哀れ。
そもそも、トイレがひとつしかない物件を選んだ時点で
二つあることによるメリットは放棄してるって事に早く気づけ。
2階トイレって、なくても生活出来るが、あったら便利なもの。ただそれだけです。
勝手口、庭、ベランダ(テラス)、リビング、などなど、これらと一緒。
無くても生活できるからね。
お前たち、劇的ビフォーアフター見てみろ!
毎回、総じてリフォーム前の住居は、ここは日本か?って言うような悲惨な状態だろ。
それに比べれば便所がいくつあるかなんて、どんだけ贅沢な言い争いしてんだ!
なんかズレたのが1人いるな。
昔が悲惨だったから
ずっとそれを見習って継続しなきゃならんの?
大体あれに出てくるのって
親の代に建てた家を
受け継いで住んでるだけじゃないの?
>>335
>それじゃあ都心のマンション暮らしの人はどうすんだよ。
>ほんと例えが幼稚だね。
マンション暮らしなら、そんな時は我慢しなきゃならんわなあ。
もう一つトイレがあったら我慢しなくてもいいわなあ。
誰も無かったらチビっちゃうとは言ってないよなあ。
そういうのを「余裕」っていうの。わかる?
君にはわからんだろうなあw
>>340
>お前たち、劇的ビフォーアフター見てみろ!
>毎回、総じてリフォーム前の住居は、ここは日本か?って言うような悲惨な状態だろ。
>それに比べれば便所がいくつあるかなんて、どんだけ贅沢な言い争いしてんだ!
なんで高い金だして、そんな悲惨な家建てなきゃならんのよ。
おつむは大丈夫ですか?
贅沢とは言わんが便利で快適な余裕ある暮らしを望もうよ。
まじめな話ですが、タンクレス方式だと、2階トイレは不可能の場合があります。
要注意です!
あるHMの建て売り住宅の間取り図をみると、
どれも、2階トイレの下が1階トイレとなっている。
わざわざ上下でトイレの位置を合わせるメリットはあるのでしょうか?
>わざわざ上下でトイレの位置を合わせるメリットはあるのでしょうか
ありません。
客が1階トイレを使用中に、
あなたは「こういう時に2階トイレあって良かった」と言って、
2階トイレで大をしたとしましょう。
これはもう大変失礼なことですよ。
このようにお客さんの頭ごなしにぶっかける人っていますか?
そんなことはできるはずもありません。
よって2階トイレのメリットは皆無といっても過言ではありません。
今度は「ぶっかけ」がお気に入りですか?
果たして何回同じことを書き込むでしょうか。
真蛸のスレあるのか
来客中にトイレがバッティングしないって時点で2階トイレはありがたい存在でしょ?
しかも完全に上下にトイレがあるプランでも今の住宅なら音は響きません。
流水音ぐらいはあっても排泄音が聞こえる様な構造はありえないと思います。