Brillia 有明 Sky Towerってどうですか？その8

有明をよくする会は確か地元の地権者だったと思います。

＞＞１９５
今回の説明会はそのガイドラインの変更説明会だと思います。
「有明北地区地区計画の都市計画変更原案」について↓
http://www.city.koto.lg.jp/topics/2121/51973.html

有明のガイドラインよりも上位のガイドラインとして順守すべき臨海副都心街作りガイドラインがあります。

それが、これです。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/rinkai-guideline/pdf/GL2009.pdf　

スカイタワーに入居後には、BMA住人の様子がもう少し具体的に判るはず。
ほんと正直なとこ、BMAは年収だけじゃなく、優秀な人が揃ってる。33階で住民同士で話すときもそう感じるし。
何に関しても、やるときゃやるって人が多いし。
将来が楽しみだね。

お隣も、こんな風にいい役者揃いになってくれると嬉しいな。
早くお隣の住民となって、この街で活躍してくださいね。待ってます。

要は、運河沿いにも同じ高さの建物が建れられるってだけのことだよね。
そんなのみんなもともと認識して買ってるよね。

何千万もローン組むんですから、ちゃんと話聞いて納得して買いたいでしょう。

詳しくは、こちらでどうぞ。
http://www.city.koto.lg.jp/topics/2121/51973.html
営業さんより江東区に聞いた方が確かですよ。
縦覧まで面倒な人は電話で「有明のマンション契約して来年引っ越す者です。」と言えば丁寧に説明してくれますよ、きっと。

北西側に同じ高さの建物が建つかもってのはみんな前から言ってたよね。
北西側は眺望リスクありってわかってるから大した話じゃないよねー。

BASの検討者や契約者にとっては既知の内容だけど、BMA入居者からしてみれば契約時に聞いてなかった話だから噛みつきたくなるのかもね

ちゃんと知っているのなら、5.11の内容を質問する人はいないんじゃない？

5/26、テレビ東京のモーサテにBASが出るらしい。
朝早くて起きれる自信がないから、録画しとこ。

海側は眺望を考慮してBMAやここより10m低くね。
ってことは30階未満の住戸は壊滅だけね。トホホ。

隣は北西を高く売っちゃったし夜景が売りだったからやばいよねー
不確定なことを言って売るとその後ずっと不幸が続いちゃうんだよねー
そんなことないって自分に言い聞かせながら生きていかないといけない
人生で最も高い買い物かもしれないのになんかねー
結果からすると南東を買って夜警は３３から見るというのが大正解だね
全体のマンション価格が上がらない限り含み損
塩漬けにすれば含み損が実現することはないけど
これで運河側の北西がBMAと同じ値段で出てきたら最悪だね
ここはまだいい方じゃないかな

確かに中途半端な値段出して北東南西と同じ結果になるなら北西は微妙

192の32.8ヘクタールってありえない広さですね…
有明北3-1でも11ヘクタールです。

北西側には庭と道路があるから、同じにはならないと思いますけどね。

検討２か月。　立地的には、
南東はいいけど港湾道路が近い。騒音、排ガス心配。
北西は数年後には何かが建つね、広い庭があるけど。　

新CTAの立地は、静かな環境で良さそうだが
いづれは至近に高層に囲まれる可能性大。　
一長一短ですな

完璧な物件などない。 これから発展するエリアを買うなら変化や変更リスクは織り込まないとね。発展を見込んで買ってるのにいざとなると騒いでるBMAの連中って。。

ところで何で東建が頭で
すみふがひもなのに
新CTAって名前で呼ぶの？
すみふ社員？

BMAの一部の人は
東建が虹橋の景色を邪魔するタワマンを作ることに
怒っているわけで。
眺望がなくなるリスクは理解している人がほとんど。

有明の発展は、折角まとまった土地をきれいに整備できるのですから、美しく整えてほしいですね。臨海にある副都心ですから。

ゴミゴミしていて、商・住・業がうまく融合できず雑多同居し、やや失敗した感じのぬぐえないような某所のようになる前に、もっと徹底的にきれいな街作りをしてもらいたいですよね。
お役所の方々も、公費をお使いになられてストックホルム、アムステルダム、ベルリン、ビルバオなど、ヨーロッパの名立たる運河の街々をご視察に行かれ、有意義に学んでいらしてます。センスのいい街作りをしてくれることを期待しています。

東京都のウォーターフロントとしてふさわしく、誰もが憧れる街になることが「発展」という言葉ににふさわしいし、結局この将来像を据えた「発展」により、あらゆる人が集まってくる場所になるといいですね。

＞＞221
私も同意です。
今は何もないからこそ有明北地区は
”臨海副都心” のレジデンスエリアとして、
美しく機能的に発展してほしいものですね。

そうですねー。

でも、
>お役所の方々も、公費をお使いになられてストックホルム、アムステルダム、ベルリン、ビルバオなど、
>ヨーロッ>パの名立たる運河の街々をご視察に行かれ、有意義に学んでいらしてます。
それを公務に活かさないのが、お役所の方々なんですよねー・・・
家族旅行など私的にはとっても有意義に経験を活用するのでしょうが・・・

北西検討してる者ですが、ここ見てたら嫌になってきた。
いずれ何かは立つんだろうけど、トータルでみても、将来売るときのリセールバリュー
はいいかと思ってたんだが・・・。

BASの北西は庭で100m+開けてるから、BMA,CTAよりは安心。　
少なくてもガレ東側の様にはならないと思いますよ。

ただ、４年後の新タワーも含めて
今後も供給過剰気味な湾岸MS、晴海、勝ちどき、豊洲、東雲、晴海、有明に
どれだけ需要があるのかな？
今の有明は価格勝負で有利みたいだけど。

なるほど、今度の抽選は北西側が熱いのですかね。

北西に申し込みいれちゃおうかな。

庭が広くて眺望が緩和されるのは低層だけだよね。
高層になると庭なんて関係ない。
見えるのは向かいのマンションだけだよ。
ただここみたいなロの字にはならないだろうから向かいマンションの外廊下が見えるだけ。お見合いはないと思うが美しい眺望ではなくなるかな。
高層なら南東、低層なら北西ってとこかな。

千葉県民として一度は見てみた柏の葉キャンパスを見ると広い庭があっても高層で目の前がマンション外廊下ではいかがなもんかと思ったことはある

まっ、過去の街づくりでも行政と企業の言いなり「川崎」と多摩川挟んで住民が街づくりの中心でガンガン行政に文句言って街づくりされた「世田谷」の景観見れば、
行政と企業に文句言えない住民じゃ困るモンね、有明も。

BASが意外に高層の値段設定が低いのは外廊下だけじゃなく、周りをタワマンに囲まれるって想定しての値段設定なんすね。

北西の低層欲しいけど、どうだろう？

北西いいと思いますよ。
私も中層階検討中です。やはり有明住むなら眺望には未練ありますので。

しかし目の前の敷地がタワマンで埋め尽くされるような日がくるなら、
人口は今の何倍になりますか？
そこの住民目当てで商業施設も充実してくるでしょうし、街自体の価値も今より上がるでしょ。
そんな有明の駅近で一階にスーパー付なら多少眺望悪くなっても買う人はいると思いますよ。
値段考えてみれば割安感でません？坪２３０ですよ？

諦めて堂々と抽選しては？
どう考えても買う人は買いますよ、ここ。

南東は20階以上だと首都高の騒音が聞こえてくると聞きました。
ホントですか？

音は上に上がる程大きく感じるよ～
テレビを観るときは窓を開けられないから外の風を感じたくてテレビが外せない人は後悔するかも
エアコンでOKもしくはテレビは観ないということであれば大丈夫だと思います

中層でも周りにマンションができたら眺望厳しいんじゃないかな？
ベストは低層　内廊下だしマンションに遮られても庭を眺められる
マンションが建つまでは夜景も楽しめる
中層・高層になると寂しい外廊下のライトや疲れて歩いているサラリーマンの姿を見るだけになる

北西なら中層がいいと思います。
高層って、空しか見えないですよ。
緑や運河を楽しみたいなら低層から中層だと思います。
低層は割高なので、中層がいいかと思う。

>>233

私もそう思います。
12階までは割高なので、13階以上の中層が良さそう。
前に何か建つかもしれませんが5年くらいはもちそうですね。
その頃には夜景にも見飽きていそうな気がしますし。
北西は静かなのと、綺麗な庭と道路が魅力ですね。

北西が人気出来てきましたね。

抽選必死なホームページの目玉価格はもう消してよいのでは。

いやいや、北西は良いと思うよ。高層の一部は苦戦するかもしれないけど。それはどの方位も同じ。

私も北西中層と南東中層を悩みました。
結局は親の意向で南東にしたのですが、ここの北西の眺望は夫婦共々捨てがたかったです。

BASは有明な中では駅近だし価格も安い。1Fにスーパーも入る。
北西の眺望は数年と言われていますが、想定の範囲内ですし、庭も広く低層・中層はその後も安心。価格も南東より安いですし。

他デベを含めたネガさん達がいろいろ言うでしょうが、北西良いと思います。

レス読みと北西派も南東派もそれぞれいるみたいで、
あとは好みの問題でしょうか？　(南西派はあまりいみたいですけど）
実際、方角の人気はバランスよくはなってるみたいですよ。

今朝のTV放映はどのような内容だったでしょか？　
見逃しました

南東、南角の中層はほぼ売り切れてますよね。
ここは広い間取りが少ないのが残念です。

本日のテレビ東京特集を見逃した方は、以下で見る事ができます。
http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/

昼間家にいる嫁さんや子供はともかく、夜しか家にいないリーマン亭主にとっちゃ南東は魅力ないな･･･

夜景は真っ暗な上に道路の騒音、たぶん夏は相当暑いだろうし、、、

マンション購入を検討している人に聞くと、多くの人が「購入の決め手は割安感があるかどうか」と強調。なんだ。
給与が下がらない不安がなくなったと言ってたけどこれ1ヶ月前の収録じゃないよね？
下期はかなり減速するし今期赤字はあり得ないから来年の年収は5％下がると思う。ボーナスなしのローン組んでおいた方がいいね。

値上げは当面できる状況じゃないって言ってた。
今までは価格がマッチングしてなかったって言ってたけどBMA買った人って・・・。ｗ

有明の隣の隣町の新MS プロジェクト。名前が笑える。
http://www.b-canal.jp/top.html
ここよりも仕様は低そうだが価格は安。 立地は？

みんな割安マンションを見つけるの早いですね。
晴海レジデンスもいつの間にかほとんど売れちゃってたし。

>>250
まだMS買わないの？

>>249
ジャスコは近いけど、駅が遠いのと辰巳の古い都営団地街の中通らなきゃいけないからねぇ…。
辰巳は都営団地がありえないよ…。

東雲から橋渡るとガラッと雰囲気変わっちゃうし。

BAS安いから買おうとは思うんだけど、決断つかないんだよ。

>>253
指くわえて見てるだけだと、晴レジやCTAの時みたいにいい部屋はなくなっちゃいますよ。
買いたいと思うほどのマンションでないならやめておいて正解だと思うけど。
気に入ったマンションが見つかったら（予算内で）、その時は頑張って買ってください。

うーん、やっぱり頑張ってみようと思います。
うちは断然北西派です。
南東が無難なんだろうけど、やっぱり北西の眺望、いいですね。

後々のことも考えた上であればいいんではないでしょうか。

部屋からの眺望も180度消えるわけじゃないですから。

眺望を数年楽しみたいだけなら賃貸で数年住むのが一番よい気がするなー

その後どうするのよ。

お隣り南東高層ですが、南東は夏は涼しく冬は暖かいですよ。はっきり言って文句なし。心地好い風も入ります。

夜は葛西臨海公園とお台場のダブル観覧車とビッグサイトの夜景がキレイ。

朝は日の出が美しい。

>>259
また眺望のいいところに賃貸で移るか、どっか眺望いいとこその後購入したらいいんじゃない？

おかげで電気代が月8000円。80へーべーあるがエアコンたった一台で十分でした。使わないから。

昨日有明行ったけど、ブリマレと瓜二つですね。
幅があるせいか、タワーマンションには全然見えないな。
TTTが奥に見えるから尚更外観のいまいちさに拍車がかかってました。

第2期1次販売戸数６０戸って書いてる。。。。

賃貸か買うかは眺望がなくなった後も住むかどうかだね
住み変えるなら断然賃貸
将来転売するときの価格下落リスク大きすぎ
眺望180度ね～
いっそ180度眺望がなくなった方が少しだけ見えるよりバランスがいいような
中層ならまだいいけど高層でマンションの屋上が見えるとかなり眺望悲しくなるな～
ドルは微妙だけどユーロは想定を10円以上超えてきてるね
金融不安も
リーマンのようなことが再び起こらなければいいが

みなさん　おわすれですか？
建設中の第二の虹橋のこと。
南東はダブルの観覧車、ビックサイトに加えきれいな夜景になるでしょう。
ん？ＢＡＳからはみえない？？

どうやったらBASを賃貸で借りられるんですか？

第二虹橋 ＝ 臨海大橋の事？
まだ完成してないよね。

267
ＢＭＡ南東住民の人？
東建営業に連れられて33Ｆから南東の夜景見たよ
あれは寂しすぎるよー
小さな観覧車にほのかなビッグサイトの明かり
臨海大橋できてもかなりの遠景
首都高速湾岸線が一番キレイ

>>260
>>267
以前、何度か見に行った時に葛西臨界公園の観覧車が毎回ライトアップされてなかったんですが、今はちゃんとライトアップされていますか？

今回第2期申し込みしようと思ってます。20階から25階の公園側で狙ってるんですが、首都高うるさいって聞いて迷います。

今住んでるとこは、低層階の都心部なので、車がうるさいのと、治安が悪いからの引越し検討です。

同じようにうるさいと嫌だと思ってしまいます。

そんな事言ってたら，いつまでも買えないかなあ。

都心部の人、何通りのどこら辺？
比べようがないです。

ここ現状何割売れてるの？

326戸です

まだ3割しか売れてないんだ。

>273さま
２７２、都心部と書いたものです。レスありがとうございます。

今現在、入谷駅のそばに住んでいます。上野、入谷駅、鶯谷駅が利用できるのがメリットなので、今まで便利さが気に入って7年居住していました。

住み始めた当初は、昭和通りなど大通りから1本入った区域に住んでいるため、そんなに車の音など気にならなかったのですが、ここ数年かなり車の音がうるさくなってきた感じです。

そしてここ数年、女子高生でもない私でも、暗い夜道で痴漢に会ったり、近くの公園で傷害事件が良く起こったりと治安の悪化も気になっていたところに子供ができまして。

やっぱり子育てにはいいところと思えず、引越しを考えております。

有明は、みなさんおっしゃるとおり、風俗や繁華街がないぶん、子育てにはいいと思っています。多少不便でもそれなりに都心部には近いですし、子供のためには不便さは我慢できるかなと思っています。

ただ、投資と考えた場合に、大井町のタワーマンションも気になっていて。

環境を有明で買うか、シビアに今後の投資も踏まえて大井町にするかで検討中です。

でも、私の予算だと、大井町では一部屋少ない間取りしか変えなくなるので、住むには現実的ではなくなっちゃうかも。。。

ちなみにここと比べる大井町ってどこですか？
しかし入谷に住んでて次の選択肢が有明か大井町ってのは
えらいダイナミックっすね

私は土地勘のない場所だとババ（というか自分の認識と実体が違う）
つかむ可能性が高いので知らない場所は選択しにくいのですが、
最近こういうふうに広域で選ぶ人多いんですね。
もっとも有明は土地勘がある人のほうが少ないか。

現状の有明に土地勘も何もないでしょう。
近くにあるものといったら限られてるし、見渡せちゃいますから。
大井町の物件は、今度できるタワーマンションのことでしょうね。
ただ、あれはここの価格とは全く比較にならないくらい高いですよ。
まだ正式価格は出ていないみたいですが、平均で330とも言われてますから。
有明と大井町で悩むなんて人は極めてレアです。レア過ぎでしょう。。
予算がいくらか知りませんが、仮に6000万として、ここだと80平米強が買えるでしょうが、
大井町だと60平米を買えるか買えないかという感じです。
有明が候補に出てくるなら、大井町より単価が安く環境が似ている豊洲あたりが発想として出てきて自然では。
それに「子育て」がきっかけで引っ越すのであれば、当然教育環境も気になるでしょうから、
文京区という発想もあり得るかと思います。
文京区内でも価格に若干バラツキがありますが、安い物件だと坪300くらいから手に入るみたいですし、
中古まで視野に入れたら選択肢はもっと増えるでしょう。
有明or大井町の2択の発想が個人的にどうにも腑に落ちなかったので、色々書いちゃいました。
失礼しました。

みなさん、ありがとうございます。

そうなんですよね。大井町と有明はまったく坪単価が違うってのは承知しております。

今回の有明の購入予算だと、大井町を検討する場合は、一部屋間取りから減らさないと同じ予算では買えないですよね。
それもあって、どうしようかな。。。と。

教育水準という意味では大井町＝品川区なので、望ましいのですが。。。

狭いのも理解して、いざ売却のときに有明よりは確実に売りやすい大井町にするか、自分が住むことを考えて、純粋に気に入っていて、万が一多少新築購入時より価格が下がっても自分の責任と受け止められる有明にするか。。。

という感じです。

こんな広い幅で迷ってると本当にいつまでたっても買えないんですよね。

今回は、浅草のタワーがうちの近所に建ったことで触発され、「今まで低層だったから、高層にも住んでみたいな～」という単純な楽しみも含めて新居捜しをはじめたので、うちの予算だと有明くらいまででないと20階前後の高層階は買えません。。。

文京区なら、高層でない、低層のしっかりしたいいマンションが多いですが今回の「高層にも住んでみたい」という部分が当てはまらないので、今回は検討していません。

子供の教育レベルとか考えると大井町（品川区）もいいか？？とかも思ったんですが、狭すぎる間取りは意外と長く住めないかもしれないし。（ちなみに今は３LDKです。）

そして、ここには１階にスーパーが入ることで、そのほかの有明のマンションよりは格段に便利ですよね。そこが大きくポイントで、CTAも検討したのですがこちらにしました。

>万が一多少新築購入時より価格が下がっても

万が一っていうか中古になれば下がると思ったほうが確実だと思うが

有明の価格設定はどこもチャレンジ価格だから、価値上昇を狙って買うのは得策じゃないだろうね。戸数もかなり増えちゃって、中古相場は新築とかなり差があるし。
環境が気に入った人が買えば良いでしょう。

No.281 さま

ありがとうございます。
やっぱり本来はそうですよね。

たまたま今自分が住んでいるところが購入時金額よりも高値になったので、有明が発展すれば、、、とちょっと期待しておりますが。。。
そればっかりは誰にもわからないですし、中古販売のときのことはおいておいて、まず、自分が住みたいかどうかという初心を大切に選ぼうと思います。

結構ここは気に入っているので、前向きに検討しています。
ありがとうございます。

値上がりするか分りませんが、徐々に開発は進んでいくでしょ。
道が出来ればギアが一段あがるかも。
有明は20階前後でも周囲にまだ高層が少ないため、とても爽快な眺望を楽しめます。
帰宅時の夜景を見るたびにタワーにして良かったと思いますよ。
帰宅後も日常の便利さを考えると大井町、帰宅後は気分一新したいなら有明って感じですかね。
なにを優先させるかで、変わってきます。

>>272
首都高湾岸線は結構遠い＆間にテニスの森公園さがってる＆
テニスの森の地面より地下方向に下がった所に首都高がある感じですけどね。

高層マンションだと上の階は低温が低く聞こえる現象がありますが、
いわゆる低層で聞こえる騒音とは種類が違うものかと。

値下がりするとしても、元々が安いから、4500万なら→3500万にはならないんじゃないの？

なるほど。価値を何におくか、ですね。楽しみながらいろいろ検討しますね！

この物件が有明の今後の最安値になりそうな気がするけどね。
数年住んでも、今の価格以上で売れちゃうんじゃないかね。

オリゾンマーレの南東20階くらいの部屋を内覧しましたけど、結構音は聞こえましたよ。
テレビは聞こえないと思います。ただ、サッシの能力がすごく良くて、窓閉めると何も聞こえません。
窓開けて寝る派の私には、ちょっときついなーといった感じでした。

ちなみに、BMAはここより高かったんですか？
どれくらい高かったんですか？

上がることはないでしょ。隣のブリマレ含めて相当数の中古のタマ数が出てくるだろうから、有明は既に供給過剰気味。
オリゾンの中古もかなり安く取引されてるし。
永住を前提にした方が良いね。

270さん

その首都高速道路湾岸線、みえなくなっちゃうんでしょ。　意味ないじゃん

>277さん
私も子育てのことも考えてここを申し込みしました。
ＢＭＡの保育園を見させていただいたのですが、
有明テニスの森の公園を有意義に使っていてとても感動しました。
こんなに広い敷地で、子供が自由に走り回り、遊具は少ないにしろ、
自分たちで遊びを考えたりしてとても楽しそうでした。
都内だとここまで広い遊び場所ないですよね？
ＢＡＳの保育園も同じ感じになるとおもいます。
（抽選にはずれたり、私立の幼稚園に通わせる家庭は別でしょうが）
隣に歯医者があり、小児科もできるとのことで、子育てにはとても
いいのじゃないでしょうか？

ちなみに私は通勤ラッシュがないのもポイントでした。

BMAの前例からすると安くはなっても高くはならいないと思う。余程の裕福層とかチャイナマネーが入らないとサラリーマン層で＠２５０以上はきついからねー
日本のGDPが上がることは今後あるとは思えない
豊洲がどうなるかにもよるけど豊洲で＠３００が無理になると有明は＠２００じゃないと厳しいかな
これから出てくるところが立地がいい分＠２００～２５０をキープできるかもという感じ

ただ今の夜道が恐くて有明を選ぶのはどうだろう？
買う前に一度夜駅から歩いてみた方がいいと思う
学校もアクセスがいいとも思えないからこれも学校まで歩いてみた方がいいと思う
ここは工業地域だからいろいろな時間に周りを歩いてみた方がいいよ
それで値段相応と思えば買ってもいいし環境と比較して割高と思えば見送ればいい

うーん、俺は今後の有明の開発による利便性向上があると思うんだよね。
もちろん、利便性が上がると価値も高まる。

どのくらい利便性が上がるかまだ未知数ですが、利便性があがったぶん、その価値が生まれるんですよね。
だから、高くなると思いますよ。

ちなみに、今の値段は安すぎだと思います。周りの新築みてみると、どうしてみ安く見えちゃう。
結局は周りと比較って事になっちゃうんですけどね。

お隣を通りましたときに、保育園の布団をフェンスに干しているのを見ました。太陽をたっぷり吸収した布団も気持ち良さそうですし、住民の方も「美観、美観」とうるさい人が多くないと感じました。住みやすそうです。＾＾

うむむ。なるほどですね。私もアラフォーなんで、これ以上年取るとローン組むのも難しくなるし、大金のローン組む勇気がなくなりそう。それに、子供いると、なるべく転校のないタイミングでの住み替えになるんで、今回は長いスパンでよく考えた方がいいですね。

夜は確かに、あの辺人気なかったなぁ。

価値が高まると思えれば買いですね。BMAも同じ考えで買った人が多くいると思います。
＠300万円になれば手数料を含めても多少の益が出ます。それでは売らないと思いますから税金が高くなるだけですね。＠350万円になればかなりの益が出ますから売れますね。
有明を＠350万円で買う人が増えることを願いましょう。

有明は今が一番不便ですよ。
これ以上不便にんることはないという事は間違いないですね。
スピードは早くないでしょうけど、、

一陣として、築地市場が隣の島に来たらいいなぁ

350は流石に厳しそう-

ネガさんの意見
・周囲に高層マンション乱立による眺望の阻害→言い換えれば人口増加で街は活性化し、街の価値は向上。
・夜道が暗い→大通りを駅から7分歩くだけだと思うけど、どれだけ怖がり？自分は夜よく行きますが22時過ぎでも帰路につく女性が散見され（ＢＭＡにお住まいと思われる）やはり人が増えると街は変わるものだなと思っています。
・価格が高い→車で銀座10分の立地でこの価格はない。台場徒歩圏ということも加味すると、人の価値観はそれぞれだけど自分には安い。そもそもここの価格が引っかかって購入に踏み切れないような人は本気で湾岸エリアを検討しているの？と思ってしまう。
・後追い物件の存在→立地がいいというよりは眺望だけでは？国際展示場駅利用を考えると駅までの距離はＢＡＳには近い。１階にスーパーもある。

上記のようなネガ要素があるからこそこの価格だという立地なのであって、それは過去の豊洲や勝どきを知る人なら分かるはず。
勝どき６丁目なんてＴＴＴできるまで人が住むイメージ全くなかったんだから。
豊洲なんて街が便利になってからみんな高い値段だして買ってるんだし。リーマン云々関係なしで、高い。

＠２００しか出せないのに今更湾岸買いたい人は、頑張って中古買いなさいって。
その予算じゃもう、どこも買えない時代になってるんだよ。

有明は豊洲や勝どきとは違ってもう大量に税金が投入されることがないんだよね。。。
そこが違うところ。

きっと、この物件検討してる人なら、この物件が割安だって事は気がついてるのでは？
人気物件になるほどネガさんも沸いてでてくるので、そういうの相手にする必要って実はないと思う。

有明はかなり税金投入されちゃってますよ。
道路、電柱地中化はもちろん、運河沿いの公園、小中学校、オリゾンの北側の埋め立てなど。きりがないほどです。

URが有明に税金投入をやめたってネガを広めたのは俺なんだけどね（笑）
あとは、オリゾンとガレリアのある事ない事いろいろネガってました。

おかげで有明の中古を安く買うことができました。
ご馳走様。

なんかね、この掲示板の影響やっぱり強いみたいで、すぐに相場に反映されちゃうみたいよ。

BASはスーパーが出来、便利になって街も発展していくはずなのに、実際は隣より安くなってます。チャレンジ価格から本来の価格を模索してる状態です。

豊洲ららぽまで徒歩圏で有楽町線とりんかい線が使え、イオンがあるお隣の東雲キャナルコートマンション群の中古が220くらいだから、発展したとしても同じくらいでしょう。
しかも有明はまだまだ供給されますからね。中古で売る時はライバルが沢山です。条件が悪いと価格で勝負するしかありません。

豊洲並みになるとかありえないと思います。有明の良さは価格ではなく別にある気がしますが。

>>304
それは過去の話ね。これからはもう税金投入されないんだよね。残念だね・・・

>>305
BASに未練があるの？

307は305と同様にネガって安く買いたい魂胆。

305は安く買えたから、これからは価値を高めるためにポジに転向するのかな？

307だけどここの南東もう購入済みです。

307
失礼しました

道路だけでも作ってもらえてありがたいと思っています。

301さんみたいな人がBMA買ったよね～　マンションを買うときに現状を見て買う人は買った後後悔しないけど
将来を期待して買うと後悔ばかりが出てくる　買うなら将来のことは加味しないで考えたら　
有明に来て「将来価値」という言葉が嫌いになった　「将来価値」＝デベが計算する価格に上乗せできる将来価格の割引現在価値　既に将来価値が価格織り込まれて販売されてたら購入者が享受できるものなし　オリンピックがなくなってここの価値がBMAに比べて下がったけどBMAの将来価値が価格に入ってなければ購入者への影響なし　影響あったら将来価値も払ってたってこと　決してネガではなくポジもネガも一緒に議論していこ　ネガの排除は未知の地を買う人にとってかえって不安

２期の予定販売戸数は 60戸と思ったより控えめだが、、、

１期は当初 予定販売戸数230戸だったが、結局326戸売れた。
抽選が多数あったにしても+100盛。
弱気なのか？　人気なのか？

税金投入されないってことは、今後安くマンションが出てこないって事でしょ？
資産価値維持のためにも、ポジティブなニュースだと思うよ。

確かに、豊洲にはシエルタワー・東雲にはCODANが建築されたけど、有明には何もできなかったね。
勝どき1分のゴールドクレストは、かなり税金が投入されてるんだっけ？

305はうまくネガったと思うよ。
あのニュースは、単に事業仕分けで「新規プロジェクトは凍結しよう」と言っただけなんだから。
あれからよく膨らませたよね。

そうそう。
あのニュースは「既に着手してるプロジェクトは継続する」って事だったんだよ。
だから、既に着手してる「有明のプロジェクトは継続する」んだよね。

つまり、「有明には大量の税金が投入される。」って事でファイナルアンサーな訳です。

>>305のネガは秀逸だったって訳だ。微妙に本当でほとんど嘘だったわけで、>>302なんかは今でも信じてるわけだから。

だって、検索してもそんなニュース一切無いでしょ？探せないでしょ？
なぜかというと嘘だからです。（笑）

>>315
>税金投入されないってことは、今後安くマンションが出てこないって事でしょ？
全く関係ないと思います。デベは倉庫等を買い上げて好きに値付けして売るから値段はなんとも言えない。
「既に着手してるプロジェクトは継続する」ってことで道路や親水公園の整備等は継続して行われそうだけど、
それ以上は何もない気が・・・。

318はスルーで

確かに豊洲と東雲はURが主でしたが、
臨海副都心の整備って、一部URが土地もっているけど、
東京都港湾局が主導してるプロジェクトだよね。
都なので事業仕分けされたURとは違うのでは。
単に住宅予定地の売却候補先がURだった事かな?

特に有明北の埋立造成費用だけでも４００億円を超えている。
”埋立地を処分したお金でまかないますので、都民の税金を使うことはありません”
と断言してのプロジェクトなので、
分譲マンションにしたら何れ位で元が取れるか分からないが
早々、安値では売却できないはず。

「交通の」利便性が上がらないと価値がそうそう上がることはないでしょう。
せめて有楽町が延伸でもされれば、かなり価値は上がるだろうけれど、りんかい線・ゆりかもめは東京メトロや他のJR路線に比べる迄もなく不便。特にゆりかもめなんてぐにゃぐにゃしていて、新橋に出るのにも時間が掛かり過ぎです。

ゆりかもめは、豊洲にに出て、有楽町線に乗り換えが一番良いですよ。
新橋に行ったら時間の無駄です。
地下鉄の延伸が一番良いのですが、現実的ではありません。
むしろ、ゆりかもめの延伸の方が可能性があると思います。
実際に勝ちどきまでの計画はあります。（本当は新橋まででの延伸で環状線になると言う話もありましたが・・・）
オリンピック消滅で立ち消えたかも。
勝ちどきまで延伸すれば、大江戸線に乗り換えができます。
こちらの方が現実的です。

乗り換えが前提って所で既に微妙なんですよね～

地下鉄の延伸がないのでしょうがないです。

まだまだこの地域はマンションが建つ土地が多いので、これからもどんどん建っていくでしょう。
そのため、需給バランスが崩れて将来的には値下がり率が大きくなるのでいま急いで買わなくても、
と思いましたが、欲しかったので買いました。

都心直結の路線がひとつあると良いんですけどね。

安く買いたい皆さんのためにも、俺がネガってきた内容を教えます。
このネガとギリシャ問題のおかげで、中古が積みあがり、結局安く買えましたよ。皆さんもお試しください。

１．URの新規プロジェクトストップ。有明にはもう税金は投入されない。
すみません。嘘ついちゃいました。
本当は、有明は着手済みなので、たんたんと進みます（笑）
元ネタは、事業仕分けでURの新規開発に待ったがかかったという話からです。
この話は、団地やマンションを作らないって話なんですけどね。

２．有明坪単価160万円説
すみません。若干本当です。
オリゾン北向き低層が坪単価160万で売られてるのを買い逃した事がありました。
リーマンショック後、最も不安な時期である2009年2月の事です。
超売り急いでる人だったんで、この値段だったんでしょうけど（笑）
この値段で買いたかったので、3ヶ月に渡ってネガを繰り返しました。
たぶん、このネガが一番効いたと思います。
当然、今の時代にこの値段で売り出す人はいないと思います（笑）

３．南東は高速がうるさい説
若干本当です。オリゾンの高層階で確認済み。
なお、オリゾンの低層では静かでした。

４．「あの部屋は何か問題がある」説
売却に出てる特定の部屋を狙い撃ち。
問題があると嘘ついちゃいました。

５．レインズの中古成約価格を披露
本物のレインズの中古成約価格一覧を手に入れました。
若干手を加えて、割安で成約してる事を見せかけました。
今売りにでてる中古が割高だと思わせることができ、申し込みいれた人もキャンセルしました（笑）

という感じです。
効果的なのは「割高だと思わせる」事と、「ダメな部屋だから安い」と思わせることです。
お試しを。

一体、何様のつもりなのだろう？

>>327
なんでずっとＢＡＳ版に張り付いているの？？

地震スレへどうぞ。
もう来るなよ。

>>327
嘘ついてまで安く手に入れたいなんて思わない・・・。
ＢＡＳは高くて買えなったから中古を買ったのかな。

なんか、全体が真っ赤なマップですね。
とりあえず、都内全域ダメだって事でオッケーですか？
黄色いところは、、、八王子より西？

買えないってわけじゃないです。

正直いうと、こんなに安く売り出しているとは思わなかったですよね（笑）
オリゾン角部屋買ってから気がつきました。

それにしてもBASは割安ですね。なんで60戸しか売り出さなかったんだろ。
要望がたったそれだけとは思えないよね。次は値上げなんでしょうか？

こっちのマップだと、有明はどこでしょうかね。

>>327
これって合法？

事実だとしたら有明全体、自分の家の資産価値も下げてしまったんですね。レインズには有明の成約事例としてずっと残ります。

大丈夫です！

専任専売なら、載せなきゃいけないんですけど、申し込み後に一般に切り替えてもらいました（笑）
一般契約なら任意なので、レインズには載せてないと思いますよ。あまりに安く買ってしまったので（笑）

なんでＢＡＳ版にずっといるんですか？

今からはポジに転向なのです。

割引はリーマン以降はごくごく普通のことだから別に隠さないでいいんじゃない
豊洲も3割引きって聞くし世田谷のグローリアは大々的に割引だしてるよね
71㎡で5000万台
一時住むなら有明で永住するなら世田谷なのかな
まあ世田谷とここじゃ嗜好が違うけどね
そういえば夜道が恐い人なんで世田谷買わないんだろう？

中古で満足できてうらやましいです。

>>340
豊洲で3割引の新築マンションってどこ？
教えて！
買いに行くから!!

まだあるかどうか知らないけど割引しないマンション以外には一つしかないのでは？

多分、億以上の部屋だと思う。

買値は億以下じゃない？
買った直後に含み損ないのはいいかもね

豊洲の2007年2008年価格の7割が豊洲価格になればここも2007年2008年価格の7～8割になるかなぁ
BMAの75％って坪いくらぐらい？

豊洲で割引って、どんだけ妄想好きなんだよ（笑）

>>347
豊洲に手が届かないかもしれないけど行ってごらん。
手が届くかもしれないよ。

グローリア蘆花公園も見てみたけどレベル高そうだね。

さっそくネガを実践されている方がいらっしゃいますね。
同じ手でだまされるわけないのにｗ

だまされてみるのもいいかも

7,310万円→5,320万円　7,550万円→5,330万円　は安い

今使っているシンクより小さいけど使い勝手はどうなんでしょうか？

グローリオ行ってガッカリだったけどな。
エントランス前にはラブホテルだし（なんで世田谷にラブホがあるんだｗ）

タイルも白くて安っぽい。
日陰になる部屋が多くて、近くの道路の交通量が多すぎて最低。
サッシも低いし、仕様的には見るべきところは無かったかな。

オリゾンっていま安く売られていますね。
なんでだろう

確かにオリゾン安いですね。
55平米で3580万円。

人気の北西向きだし、結構いいかも。

64平米でも、3,780万円てのもありますね。
確かに安い。

確かに割安です。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=13&md=...

55平米で3580万円は、たしかに割安。
９Fなら、眺望も確保できてる。

マーレの居住中も出てるね。
転売目的じゃなくて一年で売っちゃうってやっぱ住み難いのかな。

22階↓は元取れてるの?
価格 ：6,980万円
間取り ：3LDK
専有面積 ：92.76m2

たしかに安いね。

こっちは半額になってるよ。だまされたと思って買ってみたら？

http://www.ecuty-kamiyama.jp/

77.76㎡
1LDK
8,950万円

こんなの買うかよ。。。

渋谷のワンルームマンションですか。興味ねぇ。。。

北西向きは将来同じ高さのマンションが建つ可能性が大きいみたいなので今のうち売却する人がけっこうでてきてるんではないでしょうか。

できるとしても、15年くらい後でしょうからねぇ。

しかしいくら安くても中古はイヤだなぁ。

>>365
売れる今のうち売却しとくのは正確かも。

340さま

今住んでるとこで、夜治安が悪いと書いた者です。

旦那の職場、0歳児の保育園の関係で、世田谷は場所的に難しいです。有明なら、なんとか車で行けるんですよね。

未入居ならいいけど居住中は嫌だね。
水周り全部変えたい。

2期の価格表が送られてきたました。

もうちょっと有明の価値が上がってから売却したほうがいいんじゃない？
２，３割は上がると予想してるんだけどな。

北西側は今のうち売却するのが賢いかも。
永住するなら売却の必要ないけどね。

えー、それ逆じゃないですか？
今だと安くしか売れないような。

北西だったら、数年もって価値が２，３割上がったところで売るのが正解な気がします。
なんでわざわざ安く売ろうと思うの？わけがわかんない。

北西は同じ高さの建物が建てられるっぽいからその前に売却しておくのがいいんじゃない？（大きなネガティブ情報がでないうちに）
いまのうちなら買う人もいそうだし。

いやいや、今売ったら損でしょ。安くしか売れないと思うよ。
もう少し有明の価値が上がってから売らないとね。
わざわざネガティブ情報でてる時に売っちゃダメっしょ。
スーパーできて、小中学校できて、運河沿いの親水公園が整備されてから売るのが良いよ。
道路も綺麗になるしね。

中古はイメージが勝負ですから。

もし有明の価値が2，3割上がることがあるなら、それは北西側にマンションが建つことになったり街が発展したときでしょう。
北西側にマンションが建つということは、北西向き買った人にとっては眺望が消されるという大きなマイナス要素になので、
永住覚悟でない人はそのような情報がでる前に売却してしまう方が売りやすいということじゃないかな。

どうせ安く買いたいだけのネガさんでしょ。ほっとけば？

まぁ南東は安泰ですね。

少なくとも15年は北西側に建つ事は無いのだから、10年くらい眺望楽しんでからでいいんじゃないかな。

そもそも北西側の土地は東京都がもってて、安くは売れない土地。
という事は、値段高そうなマンション建つんじゃないかな。そうなると、北西で眺望がちょっと隠れるとしても、うーん、普通に高く売れる気がする。

２、3割は上がる要素があるわけだから、値上がりするのをじっくり待つのが吉でしょ。

都はオリンピックのために埋め立てたお金を早く回収したいって聞いたことがありますがどうなんでしょうね。
もし15年は北西側には何も建たないなら、15年は街が発展することもないんですね・・・。

まぁ築浅の方が売れやすいし北西側は今のうちに売っちゃいたいと思う人が実際いるから、たくさん中古が出ているんでしょうね。

2～3割って事は坪40万～50万上がるって事？中古で？
有明の大量供給される新築と築浅中古の中で800万とか値上げした物件買うかな？
新築が値段下げてるんだから中古も下げるしかないでしょう。

売るなら修繕積立金も高くならないうちに売ってしまわないとね。

最低価格が上がってる。
２期の価格表はホームページでは公表しないんだね。

そりゃ安い価格の部屋がなくなっただけだよ
この物件買うなら将来的にも東南以外はないね

南東の契約者じゃなく、ネガって北西安く買いたいさんかもね

色々な思惑が渦巻くね、、
だだ今の状況だと値下げは期待出来ないような。
なので、6月始めに登録しようかな。

有明は発展性があるとかいう人、いつ発展するんだ？
それを待ってるとよぼよぼのおじいさんになっちゃうよ。
完成するまで（このままマンションしかない団地群になる可能性大だが）、不便な生活を我慢しろと？
有り得ないだろ。
そんな土地のマンションが坪220万だなんて高すぎ。
せいぜい坪160万だね。
まあ、新築で買った人は売るときは坪150万にはなると思っていいよ。
言い値はいくらでも付けられるが、誰も買わないから。

↑ネガって安く買いたいさん

安くなっても北西はいらないよ。

売りにくい北西を騙して売りつけようとする営業の書き込みがひどいですね。
騙されてはいけませんよ、みなさん。

二子玉と湾岸業者だけ粗悪なのはナゼ？

売れないから

390さんはここ検討していないでしょ？
プレミアム検討していても安く買いたいよ
安く買いたいことが不自然な理由が分からん
隣をここを買ってしまったならいい面を紹介してれるだけでいいよ
「↑ネガって安く買いたいさん」は情報として何も役立たない
記入する際はその情報が役立つかどうかをまず考えて欲しい
よろしく

>>389
確かに＠２６０万円のＢＭＡを今＠２３０万円で売りますと言われても買う気起こらない。
ほんとに住みたい街と思えるのは倉庫とトラックがなくなったとき。倉庫とトラックがなくなった街を想像してみると住みたいと思える。それか住宅専用のにぎわいロード北西側の地域をにぎわいロードを挟んで別の街の雰囲気を出す開発をしてくれたとき。北西南北一体のイメージになったらにぎわいロードより北西もイマイチになる。

ネガが懐かしいなぁ。
お隣マンションを買う際に、
頑張って参考にしたもんだ。

プレミアはどのマンションも売れ残っているみたいだから、
1年後とかの残り部屋/キャンセル部屋なら値引きが効くかも。
残り部屋/キャンセル部屋でよければの話ですが、、

売れ筋70-80平米は人気があるから、
坪単価は下がりづらいと思うぞ。

6月に築地移転の方針について進展する予定なので、
その結果まちでもいいかもしれませんね。

って、この掲示板でその話題が登らないということは、
営業がその話をしないってことなのかなぁ

買った人
売ってる人

よほど困ってるんだね。

そう読んだよ。

困っとらんがな

申込み登録しました昼過ぎに行きましたが、ブースは半分ほど埋まってました。