Brillia 有明 Sky Towerってどうですか？その8

＞年収　×　４０％　÷１２　÷　４５７８＝借入可能額です。

年収が低いほど年収倍率の高いものが買えるのですね
統計の年収倍率が10倍なのに江東区だけ低いとは考え難かったので納得できました

＞ここだったら、払えなくなったら売却すれば買ったときよりも高く売れてしまう確率のほうが高いと思うけどね。

隣を見たら全くそう思えない
買った瞬間含み損１０００万円は覚悟してますよ
じゃないととても決定できない
生涯住むからいいのです

＞ここだったら、払えなくなったら売却すれば買ったときよりも高く売れてしまう確率のほうが高いと思うけどね

こういう簡単にばれるウソを信じる人なんか誰もいないと思いますけど。

＞タワマン５棟＋リゾトラ小規模賃貸のみである事。

それに加えて年収倍率が5倍ぐらいのときに買った人が多いんだろうね
ＢＭＡ６０００万÷年収倍率10倍＝６００万
その他４５００万÷年収倍率5倍＝９００万
というのが有明の住民構造ですかね

株価1万円割っちゃいましたね
為替も90円割れ
リーマンショックを思い出しますね
2008年12月からのマンション価格崩壊
再び起こりそうですね
TOTが3割ダウンと書いてあったけど以前みたいに2割は当たり前になるのかな
マンションなんてコストとは別に売れる価格で売れるものだからコストはあまり関係ないかもだけど
これから出てくるマンションは土地が安い分安い価格で提供されそう
まあ売れなくても大丈夫な体力のある会社もあるけどね
ここの値段は千葉埼玉ターゲットからギリシャショックで港区を買えなくなった人をどれだけ引き込めるか
それができれば価格調整はなしかな

600万の年収で5000万のローンとか組むのは気が狂ってるとしか思えない。

>>166

査定が通ればそれでいいんじゃない？
責任は銀行が負うでしょ
これからは査定通らない人も増えてくるけど売る側は広くトライさせるんじゃないかな

↑
どうやったら銀行の審査とおるの？？
とおるわけないでしょ。

売る側は売りたいからトライさせるし銀行は貸したいから貸すけど、ローンの責任は債務者が負うもの。

審査が通って借りられても、返せなくなったら担保資産を差押えられます。

金利が現状維持の場合だけでなく、上昇リスクもよく考えましょう。

個人的には、建物は気に入ってたのですが、将来住み替える可能性があるので、供給過剰で中古市場が熱くなってきたこのご時世に、へんぴな場所の、しかもタワマンを買う気にはなれません。だぶつく可能性大。

狭いけど都心物件買います。

やっぱり変なレスが続いてますね。
今日が抽選とか、何かあるんですかね？

今日は要望書 締め切り日。
最終日に集中するので、少しでも倍率下げたいという心情かな？
既に被ってる部屋もあるよね

申込される方は錦糸町の件営業に問合せしてるんですよね？
せっかく前向きに検討していたのに正直大丈夫なのだろうかと不安になってます。
仮にあんなことがあれば埋立だとか足立ナンバーだとかそんなことは吹っ飛んで資産価値的に大きく下げることになりますよね。
昨日懐かしのヒューザー物件が２重ローンで建て替え完了とニュースにありましたがシャレにならないです。

ここじゃないけどライズとか武蔵小金井とか作りがひどくて問題になったましたからね。
念には念を押して確認しないとね。
株価下落、ドルだけどころかユーロまで下落なので見送りました。
安くなることはあっても高くなることはないという判断です。
希望の間取りもたくさんあるのでゆっくり検討します。
株価で企業業績はだいたい予測できるし業績から固定費への影響度愛も予測できるのでここを無理して買おうと思った人が相当減ると判断しています。
今の株価が続きそうでしたら高めのローン査定を先に通して12月にここの指値買いもあるかもしれないという判断をしました。

>>166
まったく同意。

だけど、>>167が言うのも真実。もしも審査通ったらだけど。

銀行の人が言ってたけど
「住宅ローンは、事業融資とかと違って貸す側にとってはすごく
　リスクが低い貸し出しなのです。
　だって、破産がいやな人はどんな仕事してでも返しますし、
　どうしても自己破産するなら担保権実行すればいいですから。
　そうそう破産する人なんていませんよ。
　それに、奥さんの歳がイってなければお金稼ぐ方法なんていくらでもあるでしょう。
　東京の男性の中には色んな趣味持ってる人もたくさんいますしね。」
だって。

ノンリコースでもないのに
そんなチャレンジャーな申込者しかいないの？ここは
銀行の審査通ればそれで良しって生活成り立たないよ？
予想外の事が一つでも起きれば破綻コースだぜ

東京は年収倍率が10倍だから年収600万円なら6000万円まで大丈夫なんて
莫迦なこと書いてるやつがいるが、それは単に平均年収（底辺込み）と
マンションの平均価格の差であって、実際に購入した人が年収の何倍の物件を
購入したかの差じゃねぇーし

パチンカス並みの情弱さだな

購入者の年齢層って30～40代だって聞いてたんだけど、そうすると年収層(非管理職なら残業代とかも入れてしまうと)も800万～1200万が普通でしょう。
600万なんて20代ですよね。(固定部分なら30代でもあるかな?)
親からの援助でもあるのかな。
うらやましい・・・。

このネガティブ君達の書き込みもあと数時間か。

要望書出しました！
年収の5倍弱のローンになってしまいますが。。。

将来の修繕費も考慮すると五倍弱ぐらいのローンで正解だと思います。

一概には言えませんが、それ以上はやめた方が良いですね。

別にネガとかじゃなくて、まともに考えれば年収600万で6000万のローンを組むなんて有り得ないよ。
払えるわけがない。
食費もぎりぎりでボーナスは全額ローンの返済？

そんな生活不可能だろ。

我国の亀井金融大臣は、「財源なんてものは後から付いてくる」とうそぶいて、国債の発行制限に反対し、「積極財政」を鼓舞している。
そんな国の辞書には、お金の使い方やローンに関して「不可能」なんて言葉はない。
末路は保証しないけど。

まあ借りられると
生活できるは別物

こんな認識はバブル以後には
当たり前になっていると思っていたが・・・

人がいない＾＾；

今日のお昼ごろにMR寄りましたが、商談席全部うまってましたねー。
盛況でなによりです！

うちは、決断できなくて見送りました。
3期以降気が向いたら申し込みいれる予定です。キャンセル部屋も出てくるだろうし。

確かに近くの新築や中古と比較しても安いんですよね。しかも仕様も十分。
あとはローンを背負う事の怖さを克服するだけなんですけどね。

なるほど、要望書の提出日だから、こんな発言でてきてるのですね。
抽選もすごそうですね。

ここんところ、営業さんばかり目立ちますね。

5月11日の説明会の骨子です。東京建物への不信感を持つ住民が多いのです。

5/11の説明会は、とても重要なものだったと思います。
　私個人の感想ですが、すごく一方的な説明会であったと思うのと、この説明会の後、住民一人一人から意見書が出ても握りつぶされてしまうのではないか？とか、港湾局と東京建物との間では話が出来ているが、東京都が容認できるような状況にもっていくためだけの目的で行われた説明会なのではないか、と思ってしまうものでした。（そもそも説明会が5/11（火）の夜７時から開催されたのが、住民軽視しているようで疑問です…。）

　もし縦覧資料をお持ちの方がいたら、是非共有できるようにしていただきたいです。また、意見書は個人だけではなく、ブリリアマーレ理事会からも是非出していただきたいです。

　覚えている範囲の情報（多少違ってしまうかもしれませんが）は以下の通りです。


◆説明者
東京都、東京都港湾局、江東区、有明をよくする会（詳細はわかりません）、東京建物、住友不動産、のとても大勢の方々（ざっと23人くらい）が前に座られて、その中の５人位の方々が質疑に応答するような会場設定で、不自然な威圧感みたいなものを感じました。

◆聴講者
出席者は80人くらいでした。（江東区在勤在住でもないのに名簿に法人関係の方の名前があったのは気になりました。個人的な見解ですが、港湾局に対する口封じ？と思いました。）

◆説明会の様子
通り一遍の説明の後、質疑応答の時間があったのですが、時間でさっさと区切られてしまいました。時間がまったく足りず一人の質問が終っていないのに、質問時間を区切られて次の人に渡され、疑問に思っている部分がまだまだ山積しているのに８時半ぴったりに終了されてしまいました。

◆おかしいな、矛盾しているなと感じる具体的な説明箇所は、

(1)　今回の説明会の後、資料の縦覧は江東区役所、都庁のみで、意見書の受け付けは5/31までと非常に短く、急いでいる感がある。

(2)　北２区域2-2-4のマンション（例の予定のマンション）の土地が有明北２区域となることで、高さがブリリアマーレと同じ高さで建設してもガイドラインに接触しなくなる。また、これにより、そこより先の海岸隣接部に建設されるマンションにもAP+120ｍが適応できるようになってしまう。

(3)　有明地区ガイドラインが上位のガイドラインである臨海副都心ガイドラインの内容に矛盾している。臨海副都心がドラインでは、海が近くなるにつれて制限高さを低く定めている。実際、フジテレビがある地区はAP+120ｍ、虹の橋幼稚園のある地区はAP＋110mである。一方、今回、東京建物が新たにマンションを建設する地区は、ブリリアマーレ有明の地区よりも海に近く、虹の橋幼稚園のある地区と向かい合っているにも関わらず、AP＋120ｍである。

(4)　ガイドラインは法律ではないため、規制力はないという説明。

(5)　東京都の説明によれば、今回有明北２区域に増加された32.8ヘクタールについては制限高さが決定されていない。今後事業との申請に応じて認可する。

(6)　臨海副都心と有明地区のガイドラインの矛盾点をつく質問があった際に、港湾局の方から、「民業」を圧迫しないのが民意だと受け取っている、という説明があった。意見書の提出があっても住民の意見として反映されないのではないかとの問いに対し、否定する回答が得られなかった。

(7)　北２区域２−２−４マンション（例の予定マンション）がAP+120ｍで建設OKされてしまうと、北側の有明北１区域（オリンピック選手村予定地であったブリリアの北側など含む横列の土地）にAP+120ｍのマンション建設が容易になるのではないか？との問いに対しては、否定せず、要領を得ない回答しかなかった。

(8)　住民生活を意識した質問（子供の安全な通学路の確保、交通網の整備、バス停の位置）に対しては、これらは今回回答を全く用意してきていないのでという回答があった。とっても不自然。

　
念のため臨海副都心のガイドラインは上記URLです。

最後になりますが、住民主体の「有明の会」のような協議会が存在するのは、今後にとってとてもよいと思います。

>>192
確か、有明北地区の変更計画の説明会だったと思うのですが、何を計画変更したのでしょう。高さ制限ってこと？

11日の内容がやっと今頃でてきたw

新CTAはいまのBAS,BMAと高さ変わらないのは前から出てたと思うけど。
とりあえず、南東買ってよかったかな。

これ、偽情報ですね。
抽選に向けて、どんどん出てきますね。ネガさんの攻撃結構すごいです。

ちなみに、有明のガイドラインはこちらです。
URL：http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/rinkai-guideline/pdf/GL2009.pdf

抽選まで倍率下げネガが始まるね

抽選まで結構ありますね。
晴海レジデンスの抽選前には、結構手間の込んだネガでしたけどね。
ディーゼルエンジンがどうのこうの、消防署がどうのこうの。

マンション市況の回復は湾岸に掛かってます。
勝どき、豊洲、有明、東雲、晴海、頑張ってくださいね。

有明をよくする会は一体何？？

有明は町内会みたいのは無いのかと思っていましたが、有明一丁目町会とか作りたいですね。

2期の価格表も、公開するのかな？
要望書提出済だが、全体的なのを見てみたい。

有明をよくする会は確か地元の地権者だったと思います。

＞＞１９５
今回の説明会はそのガイドラインの変更説明会だと思います。
「有明北地区地区計画の都市計画変更原案」について↓
http://www.city.koto.lg.jp/topics/2121/51973.html

有明のガイドラインよりも上位のガイドラインとして順守すべき臨海副都心街作りガイドラインがあります。

それが、これです。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/rinkai-guideline/pdf/GL2009.pdf　

スカイタワーに入居後には、BMA住人の様子がもう少し具体的に判るはず。
ほんと正直なとこ、BMAは年収だけじゃなく、優秀な人が揃ってる。33階で住民同士で話すときもそう感じるし。
何に関しても、やるときゃやるって人が多いし。
将来が楽しみだね。

お隣も、こんな風にいい役者揃いになってくれると嬉しいな。
早くお隣の住民となって、この街で活躍してくださいね。待ってます。

要は、運河沿いにも同じ高さの建物が建れられるってだけのことだよね。
そんなのみんなもともと認識して買ってるよね。

何千万もローン組むんですから、ちゃんと話聞いて納得して買いたいでしょう。

詳しくは、こちらでどうぞ。
http://www.city.koto.lg.jp/topics/2121/51973.html
営業さんより江東区に聞いた方が確かですよ。
縦覧まで面倒な人は電話で「有明のマンション契約して来年引っ越す者です。」と言えば丁寧に説明してくれますよ、きっと。

北西側に同じ高さの建物が建つかもってのはみんな前から言ってたよね。
北西側は眺望リスクありってわかってるから大した話じゃないよねー。

BASの検討者や契約者にとっては既知の内容だけど、BMA入居者からしてみれば契約時に聞いてなかった話だから噛みつきたくなるのかもね

ちゃんと知っているのなら、5.11の内容を質問する人はいないんじゃない？

5/26、テレビ東京のモーサテにBASが出るらしい。
朝早くて起きれる自信がないから、録画しとこ。

海側は眺望を考慮してBMAやここより10m低くね。
ってことは30階未満の住戸は壊滅だけね。トホホ。

隣は北西を高く売っちゃったし夜景が売りだったからやばいよねー
不確定なことを言って売るとその後ずっと不幸が続いちゃうんだよねー
そんなことないって自分に言い聞かせながら生きていかないといけない
人生で最も高い買い物かもしれないのになんかねー
結果からすると南東を買って夜警は３３から見るというのが大正解だね
全体のマンション価格が上がらない限り含み損
塩漬けにすれば含み損が実現することはないけど
これで運河側の北西がBMAと同じ値段で出てきたら最悪だね
ここはまだいい方じゃないかな

確かに中途半端な値段出して北東南西と同じ結果になるなら北西は微妙

192の32.8ヘクタールってありえない広さですね…
有明北3-1でも11ヘクタールです。

北西側には庭と道路があるから、同じにはならないと思いますけどね。

検討２か月。　立地的には、
南東はいいけど港湾道路が近い。騒音、排ガス心配。
北西は数年後には何かが建つね、広い庭があるけど。　

新CTAの立地は、静かな環境で良さそうだが
いづれは至近に高層に囲まれる可能性大。　
一長一短ですな

完璧な物件などない。 これから発展するエリアを買うなら変化や変更リスクは織り込まないとね。発展を見込んで買ってるのにいざとなると騒いでるBMAの連中って。。

ところで何で東建が頭で
すみふがひもなのに
新CTAって名前で呼ぶの？
すみふ社員？

BMAの一部の人は
東建が虹橋の景色を邪魔するタワマンを作ることに
怒っているわけで。
眺望がなくなるリスクは理解している人がほとんど。

有明の発展は、折角まとまった土地をきれいに整備できるのですから、美しく整えてほしいですね。臨海にある副都心ですから。

ゴミゴミしていて、商・住・業がうまく融合できず雑多同居し、やや失敗した感じのぬぐえないような某所のようになる前に、もっと徹底的にきれいな街作りをしてもらいたいですよね。
お役所の方々も、公費をお使いになられてストックホルム、アムステルダム、ベルリン、ビルバオなど、ヨーロッパの名立たる運河の街々をご視察に行かれ、有意義に学んでいらしてます。センスのいい街作りをしてくれることを期待しています。

東京都のウォーターフロントとしてふさわしく、誰もが憧れる街になることが「発展」という言葉ににふさわしいし、結局この将来像を据えた「発展」により、あらゆる人が集まってくる場所になるといいですね。

＞＞221
私も同意です。
今は何もないからこそ有明北地区は
”臨海副都心” のレジデンスエリアとして、
美しく機能的に発展してほしいものですね。

そうですねー。

でも、
>お役所の方々も、公費をお使いになられてストックホルム、アムステルダム、ベルリン、ビルバオなど、
>ヨーロッ>パの名立たる運河の街々をご視察に行かれ、有意義に学んでいらしてます。
それを公務に活かさないのが、お役所の方々なんですよねー・・・
家族旅行など私的にはとっても有意義に経験を活用するのでしょうが・・・

北西検討してる者ですが、ここ見てたら嫌になってきた。
いずれ何かは立つんだろうけど、トータルでみても、将来売るときのリセールバリュー
はいいかと思ってたんだが・・・。

BASの北西は庭で100m+開けてるから、BMA,CTAよりは安心。　
少なくてもガレ東側の様にはならないと思いますよ。

ただ、４年後の新タワーも含めて
今後も供給過剰気味な湾岸MS、晴海、勝ちどき、豊洲、東雲、晴海、有明に
どれだけ需要があるのかな？
今の有明は価格勝負で有利みたいだけど。

なるほど、今度の抽選は北西側が熱いのですかね。

北西に申し込みいれちゃおうかな。

庭が広くて眺望が緩和されるのは低層だけだよね。
高層になると庭なんて関係ない。
見えるのは向かいのマンションだけだよ。
ただここみたいなロの字にはならないだろうから向かいマンションの外廊下が見えるだけ。お見合いはないと思うが美しい眺望ではなくなるかな。
高層なら南東、低層なら北西ってとこかな。

千葉県民として一度は見てみた柏の葉キャンパスを見ると広い庭があっても高層で目の前がマンション外廊下ではいかがなもんかと思ったことはある

まっ、過去の街づくりでも行政と企業の言いなり「川崎」と多摩川挟んで住民が街づくりの中心でガンガン行政に文句言って街づくりされた「世田谷」の景観見れば、
行政と企業に文句言えない住民じゃ困るモンね、有明も。

BASが意外に高層の値段設定が低いのは外廊下だけじゃなく、周りをタワマンに囲まれるって想定しての値段設定なんすね。

北西の低層欲しいけど、どうだろう？

北西いいと思いますよ。
私も中層階検討中です。やはり有明住むなら眺望には未練ありますので。

しかし目の前の敷地がタワマンで埋め尽くされるような日がくるなら、
人口は今の何倍になりますか？
そこの住民目当てで商業施設も充実してくるでしょうし、街自体の価値も今より上がるでしょ。
そんな有明の駅近で一階にスーパー付なら多少眺望悪くなっても買う人はいると思いますよ。
値段考えてみれば割安感でません？坪２３０ですよ？

諦めて堂々と抽選しては？
どう考えても買う人は買いますよ、ここ。

南東は20階以上だと首都高の騒音が聞こえてくると聞きました。
ホントですか？

音は上に上がる程大きく感じるよ～
テレビを観るときは窓を開けられないから外の風を感じたくてテレビが外せない人は後悔するかも
エアコンでOKもしくはテレビは観ないということであれば大丈夫だと思います

中層でも周りにマンションができたら眺望厳しいんじゃないかな？
ベストは低層　内廊下だしマンションに遮られても庭を眺められる
マンションが建つまでは夜景も楽しめる
中層・高層になると寂しい外廊下のライトや疲れて歩いているサラリーマンの姿を見るだけになる

北西なら中層がいいと思います。
高層って、空しか見えないですよ。
緑や運河を楽しみたいなら低層から中層だと思います。
低層は割高なので、中層がいいかと思う。

>>233

私もそう思います。
12階までは割高なので、13階以上の中層が良さそう。
前に何か建つかもしれませんが5年くらいはもちそうですね。
その頃には夜景にも見飽きていそうな気がしますし。
北西は静かなのと、綺麗な庭と道路が魅力ですね。

北西が人気出来てきましたね。

抽選必死なホームページの目玉価格はもう消してよいのでは。

いやいや、北西は良いと思うよ。高層の一部は苦戦するかもしれないけど。それはどの方位も同じ。

私も北西中層と南東中層を悩みました。
結局は親の意向で南東にしたのですが、ここの北西の眺望は夫婦共々捨てがたかったです。

BASは有明な中では駅近だし価格も安い。1Fにスーパーも入る。
北西の眺望は数年と言われていますが、想定の範囲内ですし、庭も広く低層・中層はその後も安心。価格も南東より安いですし。

他デベを含めたネガさん達がいろいろ言うでしょうが、北西良いと思います。

レス読みと北西派も南東派もそれぞれいるみたいで、
あとは好みの問題でしょうか？　(南西派はあまりいみたいですけど）
実際、方角の人気はバランスよくはなってるみたいですよ。

今朝のTV放映はどのような内容だったでしょか？　
見逃しました

南東、南角の中層はほぼ売り切れてますよね。
ここは広い間取りが少ないのが残念です。

本日のテレビ東京特集を見逃した方は、以下で見る事ができます。
http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/

昼間家にいる嫁さんや子供はともかく、夜しか家にいないリーマン亭主にとっちゃ南東は魅力ないな･･･

夜景は真っ暗な上に道路の騒音、たぶん夏は相当暑いだろうし、、、

マンション購入を検討している人に聞くと、多くの人が「購入の決め手は割安感があるかどうか」と強調。なんだ。
給与が下がらない不安がなくなったと言ってたけどこれ1ヶ月前の収録じゃないよね？
下期はかなり減速するし今期赤字はあり得ないから来年の年収は5％下がると思う。ボーナスなしのローン組んでおいた方がいいね。

値上げは当面できる状況じゃないって言ってた。
今までは価格がマッチングしてなかったって言ってたけどBMA買った人って・・・。ｗ

有明の隣の隣町の新MS プロジェクト。名前が笑える。
http://www.b-canal.jp/top.html
ここよりも仕様は低そうだが価格は安。 立地は？

みんな割安マンションを見つけるの早いですね。
晴海レジデンスもいつの間にかほとんど売れちゃってたし。

>>250
まだMS買わないの？

>>249
ジャスコは近いけど、駅が遠いのと辰巳の古い都営団地街の中通らなきゃいけないからねぇ…。
辰巳は都営団地がありえないよ…。

東雲から橋渡るとガラッと雰囲気変わっちゃうし。

BAS安いから買おうとは思うんだけど、決断つかないんだよ。

>>253
指くわえて見てるだけだと、晴レジやCTAの時みたいにいい部屋はなくなっちゃいますよ。
買いたいと思うほどのマンションでないならやめておいて正解だと思うけど。
気に入ったマンションが見つかったら（予算内で）、その時は頑張って買ってください。

うーん、やっぱり頑張ってみようと思います。
うちは断然北西派です。
南東が無難なんだろうけど、やっぱり北西の眺望、いいですね。

後々のことも考えた上であればいいんではないでしょうか。

部屋からの眺望も180度消えるわけじゃないですから。

眺望を数年楽しみたいだけなら賃貸で数年住むのが一番よい気がするなー

その後どうするのよ。

お隣り南東高層ですが、南東は夏は涼しく冬は暖かいですよ。はっきり言って文句なし。心地好い風も入ります。

夜は葛西臨海公園とお台場のダブル観覧車とビッグサイトの夜景がキレイ。

朝は日の出が美しい。

>>259
また眺望のいいところに賃貸で移るか、どっか眺望いいとこその後購入したらいいんじゃない？