二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 24

二子玉川マンション購入者の悲惨

二子玉川の新築分譲マンション購入者の悲惨な状況がビジネス誌に掲載された。


（「マンション購入で明暗真っ二つ　二子玉川（世田谷区）VS　豊洲（江東区）」日経ビジネス）

二子玉川はブランド住宅地と考えられがちであるが、マンションの売却査定では購入価格
の３割引き程度になってしまう。賃貸に出しても借り手が見つからず、借り手が付く程度
に賃料を下げれば、住宅ローンや管理費、固定資産税が上回ってしまう。

売るに売れず、貸しても赤字であり、自己破産を検討しているという。一方、同時期に豊
洲の新築分譲マンションを購入した人は、賃料収入で生活費を得ている。二子玉川と豊洲、
2人が購入したマンションの立地がその後の明暗を分けた。

早速妬まれてますなあ

８年前の記事ですが

今さら上がりきった湾岸買ったら明暗は暗になっちゃうよ。
当時は豊洲の坪単価は170くらいだったかな？
今は100万くらい上がってて頭打ちのまま供給はさらに増え続けているからね。

８年前とは、、、そのころここにも豊洲にもマンションなんか建ってなかった。
でもそう思いたい気持ちよく分かる。悔しいだよね。

>>1

2002年に掲載されたシミュレーションドラマだったとは　……　とほほ。

>6
玉川に住んでいるが不動産取引に関しては８年前とほとんど変わっていません。
分譲マンションを賃貸に転用しても利益がでない土地柄です。

東急はグループの利益にならなければ決して動きません。
改善要望で東急が動いた例を知りません。例があれば挙げてください。
ですから東急が分譲したマンションはいずれも中古マーケットで評価が低い。反例があれば挙げてください。
そういう東急の体質を知っている人はこの沿線に少なくありませんし、初めから買いません。
その結果が３割を越す売れ残り、広告やＭＲでの説明と異なる実装。
ライズも例外ではなかったということです。

パート1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート8 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44007/
パート9 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43828/
パート10 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43751/
パート11 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43653/
パート12 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43554/
パート13 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43243/
パート14 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50785/
パート15 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52976/
パート16 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52976/
パート17 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55402/
パート18 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57248/
パート19 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58485/
パート20 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65275/

パート21 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69071/
パート22 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70753/
パート23 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73181/

えええ！
東急が駅直結のタワマンを造るんですか？

あちらは駅直結ですか。
ライズは完全に終わったようですね。。。

2010年5月18日(火)18時32分


「二子玉川ライズ」竣工　平均8500万円で販売順調

　東急電鉄と東急不動産はこのほど、東京都世田谷区玉川で分譲中の大規模マンション「二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス」を竣工した。

　同物件は、東急田園都市線・大井町線の二子玉川駅前で進められている再開発事業の一部として建設。５棟の住宅棟と１棟の商業施設で構成される総戸数1033戸の大規模物件だ。販売開始は2008年11月。平均価格が約8500万円と高額ながら、供給済み住戸800戸に対して９割の契約率を確保している。「駅前再開発エリア内の立地」「人気エリアでの分譲」「大規模タワーのグレード感」「良好な周辺環境」といった点などが、好調要因として考えられる。これまでの資料請求は２万6000件を超えており、残り住戸（約100戸、その他は権利者住戸）についても順次販売を開始する予定だ。

　住戸タイプは34～218平方メートル。70～80平方メートルのファミリータイプが主流。住宅棟は６階建て２棟、28階建て２棟、42階建て１棟。敷地面積約２万5000平方メートル。施工は大成建設。

[住宅新報　2010年5月18日]

日経ではなく『住宅新報』に掲載された記事というところがミソ

計算すると売れ残りは２００戸くらいですね。

広告打ち切るぞ！ってか

パート１９
＞No.1200 by 匿名さん　2010-01-30 08:03:53
＞今朝の読売新聞より

＞マンション「二子玉川ライズ」（東京都世田谷区）は、７０００万円台の
＞高価格帯が中心にもかかわらず、ほぼ完売した。

N0.17は今年1月30日の投稿
1月末でほぼ完売していたはずなのに一体どういうことでしょう？

こんな駅力もない世田谷の片田舎でこんだけ高額とは驚いた。

>15
それはタワーイーストだけの数
他にも、タワーウエスト、タワーセントラルなどにもごっそり……

すごい売れてるんだ。

13
これをよむかぎり残りは三棟あわせて180戸くらいか・・・まだ結構あるな。イーストってまだ100戸未発売なの？ほんと？

提灯記事　乙です！

そう、ずうーーーっと売れ続けてます！でも、いつまでたっても完売しないのよ！

（笑）

こんだけ高額で8割以上売れてるのか。ちょっと前まで5割とか書いてあったけど、たいしたもんだな。

それに皆さん植栽植栽って騒いでるけど、植栽はやはり少し小型の木からじっくり育て上げないとだめなものです。三井みたいにいきなり大きな木ばかり植栽しても枯れてしまう確率高いのですよ。
それにじっくり時間をかけて森を育て上げるのが、ゆったりとした二子の時間にあってるのではないでしょうか。

1月の読売の記事は誤報？1月でほぼ完売でなんで今８割なの？まあ、マスコミの報道なんてそんなものだけどね。鵜呑みにして「すごい、売れてるんだ」とか言ってるやつはあほだね。

三井が横綱なら、さしあたり十両？

序の口かそれ以下の見習い

いっそ新弟子だね

エリアのイメージが悪くなりますね。

↑みたいな1行レスが積もり積もって24スレ目。

>26
「三井みたいにいきなり大きな木ばかり植栽しても枯れてしまう」とは三井のどこの物件ですか？
根拠の無いことを書くのは止めましょう。
本当に契約者ならば、私同様に内覧会で実感しているはずです！

木がちゃんと育たなかったら、東急が責任とるのかな？重要事項説明書に植栽の生育は管理組合の責任とするって書いてあるけど・・・。はげ山マンションは嫌よ。

引渡しまでは東急の責任、それ以降は管理組合の責任ですから、
あと２週間でなんとかさせないと、入居者の負担になります

ランドスケープも何もあったもんじゃない

三井ならなあ～

東急コミュ二ティーさんに退場していただくのが落としどころでしょう

しかし、逆に巨大な木がぼーぼーだと、管理費が馬鹿にならないかな。今の状態だと水やるだけで超リーズナブル。発想の転換。

39さん
イーストの引渡しまでは2ヶ月以上ありますから、まだ半分くらいは引き受けない状態になるのかな？全引き受けまでに庭部分施工不良を理由に引き受け拒否することを念頭に東急に要望するしかないか。しかし、こんな高額物件でこんなことがおこるとは・・。前代未聞じゃ・・・？東急ある意味すごい。

>42
大きな木でなくてもよいのですが、現状のように立ち枯れていたりすると、川に近い立地が災いして、川風で砂埃が半端ではないのです。ビル風も酷いのです。５年も１０年も待てる余裕はないのです。
東急には早急な対応を求めます。

それにしても、再開発されている駅前のショッピングストリート的なもの（オークモールでしたっけ？）が、あまりに冴えなくてびっくりなんですが、どうなんでしょう。。。

みぞのくちのほうが、よっぽど、ええとちゃう？

食品売り場などグルメ関連で、集客をアピールできないと・・・いやでも、玉高と比較されるし
まだＣＧの世界。１０９さん、女性や子供の期待に応えてよ！

周辺住民ならオークモールの地元商店が順調なのは知ってると思うが。
以前より入り安くなって飲食店の利用者が増えていますよ。

八百五、二子鮨。。。

ホントに便利？　コストパフォーマンスは？

http://www.itscom.jp/release/article/fy2010/100517.html

マジ、モール街の外壁は、あのままなんですか？

玉高とプラウドのホワイト基調と真逆かあ

ぶどう色のビルもしっくりこないし

本日の日経「東京・首都圏経済」によるとライズの現在の契約率は約9割。
入居前の時点で9割、これは今時、悪くない数値ではないでしょうか?
さあー、ネガの皆さん、今日も気合を入れていきましょう。
史上最大の売れ残りタワマンなんて発言もありましたが、
ここからネガの皆さんの力量で挽回していきましょう。

ちなみに、「9割と言っても実は何々でこれこれで実は8割」といった細かい分析も大事ですが、
なんせ相手は日経の記事。
もうすこしインパクトのある反論を期待しております。
それでは頑張っていきましょう。

で、その契約率は

総戸数に対してか？
これまでに売り出した分の戸数に対してか？

どっち？

日経読んでみれば。

竣工前にして契約率約９割ですか。
ネガの歯ぎしりが聞こえてくるようですね（笑）

総戸数に対してか
これまでに売り出した戸数に対してか

結局、どちらに対しての契約率なんだ？
この二つのどちらなのかで、数字は丸で違うぞ。

だから日経読んだらって言ってるんじゃない。
私はどちらでもたいして気にもならないし、
日経購読していないから、買ってまで調べようとはしないけれど。
ライズを検討するような人たちは一般紙だけじゃなくて日経も当然購読しているんでしょう。
ちなみに私は「東京新聞」と「朝日こども新聞」を購読しております。

9割が事実だとして事業協力非販売除くと8割に満たないね。
この時期にして300近くの売れ残り在庫は好調とは言えないのですが…

＞42
こんなに高額で購入しておいて
リーズナブルは無いだろ。

BINBOU人か？

これでしょ。

>平均価格が約8500万円と高額ながら、供給済み住戸800戸に対して９割の契約率を確保している。「駅前再開発エリア内の立地」「人気エリアでの分譲」「大規模タワーのグレード感」「良好な周辺環境」といった点などが、好調要因として考えられる。これまでの資料請求は２万6000件を超えており、残り住戸（約100戸、その他は権利者住戸）についても順次販売を開始する予定だ。

http://realestate.yahoo.co.jp/news_list/20100518-00000003-jsn-ind.html

ライズが好調と都心高台の低層派の人たちは焦っているみたいですね。

これからのエリート層は二子玉川・大崎・五反田・勝どき・豊洲などのリバーサイドのタワマンに住むのですよ。
佃が証明してます。

単純に計算すると、こういうことでいいのでしょうか。
（日経の発表が正しければの話ですが）

○全戸数に対する9割　　　1,033×0.9＝約930　　あと約103戸
○売出し戸数に対する9割　　899×0,9＝約810　　あと約90戸

13戸は誤差のうちですね。
個人的な感想ですが、もっと売残があるかと思ってました。
やはり、どうしても売れない（食指が動きにくい）住戸はありますからね。

共用部の内覧会では残念なところが多々ありましたが、
私の意識としては引越しとか多摩川を楽しむ暮らしへの
期待感のほうにシフトしています。

ただ、植栽についてはやはりいただけない。
強い要望を出すつもりです。
検討されている方も、ぜひとも強く申し出てください。

好調かどうかともかく、思ったより順調でよかったですね。この調子で目指せ完売！

なお、ライズがどのうのこうというより、このところ、マンション販売はそこそこ順調だよね。ライズもその傾向の中の一つかと。

>>62
供給済み800戸に対して、9割の契約率ということは720戸売れたってことでは？
そんで、事業協力者住戸以外の販売戸数が900戸だから、あと180戸の売れ残りですね。
率にして20%の売れ残り。絶不調でもないけど、絶好調でもないな。

昨日、プレス内覧会があったようですから、
日経の記事の信憑性は高いでしょう。
東急が偽装情報を流したのなら別ですが…。

あと植栽について。
ライズへの入口（税務署寄）には、
そこそこ見られる大きさの木が植えられています。
エリア内もあのくらいの木にしてほしいですね。

日経の記事を読むと、「やっぱり」って感じですね。
ここのネガを信じて購入をやめた人いるのかな。注目物件は違うのですね。うれしい限りです。

ところで、エリア内の店舗には何が入るのか情報あればお願いします。

空き住戸はトランクルームにすればいいのだ。
そうすれば住民はもっと幸せになれるのだ。
と、子どものようなことを言ってみる。

68
↑まあつられてみるが、頭わるすぎて突っ込む気にもならん・・・笑

現在、多摩川下流部左岸で唯一堤防が無い二子玉川南地区において、
当面の安全性を確保するため、暫定堤防の整備を行う工事を実施中とのことです。

http://www.ktr.mlit.go.jp/keihin/whole/construction/h21/tama/tama_low_...

近隣住民です。やっと玉高側の道にも街灯つきましたね。
ところで、玉高側のグラウンドレベルに、お店が入るスペースが
あるように思うのですが、ここには何が入るのでしょうか？
コンビニ？

大規模開発なので色々な事情で工事が遅延気味なのかもしれませんが
東急さん、もう少し開発スピード上げてください。

６月からは上野毛通りも通行止めになりますね。交通の流れがどうなって
しまうんですかね？早く駒沢通りもぶち抜いて欲しいですね。

1月の完売は、その期の物件が完売
今回の9割は、発売済み800戸の9割

こういうごまかしが東急の本質

東急のごまかしはこれだけではないはず

きっと、これからいろんなことが起こるよ

起こってほしいですね。
起こるといいですね。
起こって、よかった買わなくてと思いたいですね。
自分では買えないけれど
買えた人たちが、買わなければよかったと思ってくれると
少しは留飲が下がりますね。
あー羨ましいな買えた人が、なんてことにならないといいな。
72さん、こんな気持ちでしょうか。

日経の記事が出て、さあ、ネガの皆さんはどうするんだろう？
と楽しみにしておりましたが、
明らかに日経の記事の勝ち。
ネガの皆さんいいんですか、これで。
あなたたちの「庶民の夢を悪徳業者から守り抜く」という崇高な理想が
たかだか一つの記事だけで潰えていいんですか。
ここは皆さんの奮起に期待。

ひとこと他力本願（笑）

７３＝７４さん

痛いところを突かれて 負け惜しみ 連投ですね(^-^)
図星を指摘されてあなた耳まで真っ赤ですよ（爆）（笑）

74さん
1月の読売新聞の記事はどう説明されますか？
今年の1月末時点でほぼ完売していたはず
（ふつうほぼ完売と言えば9割以上）
それから４ヶ月たちますが、完売するどころかまったく進捗してませんね？

？１月の供給分はほぼ完売、原材の供給分まで９割、販売する数が進行した分契約が進捗したと読めるけど。

パート１９
＞No.1200 by 匿名さん　2010-01-30 08:03:53
＞今朝の読売新聞より

＞マンション「二子玉川ライズ」（東京都世田谷区）は、７０００万円台の
＞高価格帯が中心にもかかわらず、ほぼ完売した。


どこに１月供給分なんて書いてあります？

それそいつの手書き。マンション「二子玉川ライズ」、なんて新聞書かないだろ。笑

7000万の高価格帯が…ってかいてあるので、期別完売を指しているのは明らかでしょう。このマンションの価格設定ご存知ないんですか？

もう少し勉強してからコメントしてくださいね

原材の供給分（笑）

東急の販売員だいじょうぶですか？

契約率は業者しかわかりません。新聞記者が取材したところで業者が正直に答えなければそれまでです。うそ臭いからといって事務所捜索するわけにもいきませんし。読売の記事を見る限り、売れてもないのにほぼ完売とか平気で言える人たちなんでしょうね。そういわれても仕方ない。

またネガティブのお花畑妄想？？？
日本語読解力のなさを指摘され、言い返せないので逆ギレ。
進歩しないね。

悔しかったら売れていない証拠だせばいいのにねえ。。。
無理だと思うけどね。

期別販売がほぼ完売なのは本当だよ。実際に抽選会もみたし、その後の売出状況をみたら期別には各回とも売れてるよ
ネガに根拠がなすぎ

これが東急の本性

ここって第一期販売の際平均坪単価400万坪ぐらいでしたね。
7,000万円の高価格帯中心に売り切れって言うと。。。。
7,000÷400万＝17.5坪　すなわち５７ｍ２程度のウサギ小屋みたいなもの販売してるの？
300万坪単価としても７５ｍ２程度の団地ｻｲｽﾞですか？
考えられない、それとも坪単価もっと低いの？

スー○の情報ではキャンペーンやっているみたいだよね。
ライズのモデルルーム行くだけで、なんとかかんとか・・・。

ライズは売れている(?)から、気前がいいのかなw

植栽改善積み立て基金にまわせばいいだろうに。

ＧＷに必死に電話していた販売員の姿を想像するだけで笑える

今夜は、大本営発表をめぐって、にぎやかですね

日経の紙面の扱いをみれば、この程度の話題とわかります。メーンのページではないですから。

にぎやかなのは妄想の世界で完売御礼の喜びに浸っている淋しいかたが一人で連続投稿しているからです

そんな感じですね。でも、“連投連投”だと、からだを壊しますよ。老婆心ながら

キャンペーンですか。売れてるわりにはせこいことやってんだね（笑）

日経の記事ってことを強調して客観性がある（フンガー）って鼻息荒い人がいるけど、
元ネタは東急電鉄のIRですから・・・

自称でしかありません。

http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/100517-1.html

オークモールだのバーズモールだの、もうちょいお洒落な店が入るのを想像していましたけどねー（こーゆー発想の方が田舎ものなのかもしれんが）。いろいろ事情があるんでしょうが。。。

上場会社が虚偽のＩＲをすると大問題になるんだよ。

96と違って嘘はつけない。

あれ！昨日植栽現場の写真があったのに削除されたのね、都合悪いとすぐ削除。

わかるヒトはわかってますよ、ちょうちんきじって、

自分の住まないマンションの売れ行きをなんでそんなに気にするんだろ？

電話キャンペーン営業って三井も地所もやってたよけど普通なんじゃないの？

ふと、半蔵門線の中吊りが、目にとまった

どこかでみたようなビル、、、

フォレント、、、テナント集めかあ、、、

１２月の本格オープンまで日にちはあるけど、、、

それにしても、もう少し広告にカネかけませんか？

オフィス埋まるんかいな～

必死に否定するのはなんで？
マンションが売れ出したんだからいいことじゃない？

ライズが安くなるなら欲しいけどね。
売れてないことにしたいのは何か意図があるんだろうか。

マンションが売れ出したんだからいいことじゃない？

↑どこかの新聞や雑誌の受け売りかな？

Ｎ不動産の新築が「完売、完売」と、マスコミが大騒ぎみたいに

売れてるのにＧＷにキャンペーン電話（笑）

＞101
すいません、
「ちょうちんきじって」

の意味教えて。

>102
何年も二子玉川に住むことに憧れながら東急の値付けによって夢が壊れてしまったのだからおさまりが
つきません。東急さん夢を返して下さい。

べつに売れてないとは言ってませんけど
でもいまごろ電話キャンペーンとか来場者キャンペーンとか変ですよ

青山パークタワー。。。ひろ～いリビングとキッチン、それだけで目の保養になる
シティタワー高輪。。。スミフっぽい外観の色はちょっと……でも、目立つは目立つ
東京ツインパークス。。。周囲の首都高はウザイが、浜離宮との景観は実にマッチしている
品川Ｖタワー。。。三菱商事の担当者が自信たっぷりだったなあ
ザ・パークタワー東京サウス。。。グッドデザインにふさわしい優雅なフォルム
センチュリーパークタワー。。。大川端を睥睨する、文字どおり三井のシンボルタワー

そうそうたる都心のランドマーク、もちろん、ほかにもあります
世田谷の低層派でも、都心のタワマンの魅力は否定しません。時流ですから
ただ、そうした都心の高層マンションと比べてしまうと、ここは。。。
何が、どう違うって、根本が違うのかなあ。。。
今日も、契約者のスレが物悲しい

しょせん東急。

くだらないネガを書き込む１１０さんの心も物悲しい…。

>１０９さんですね、ま、好きなこと言ってくださいな

世田谷区内or目黒区内に戸建を持ってて、タワマンをセカンドハウスとして持っていればおｋ

本業は電鉄ですから

世の中には暇人が多いなあ。

↑自分でしょ

一昨日関係者内覧（仕事柄タワマン内覧多のですが）で見に行きますたが、私達5人で行ったのですが噂の高級タワマンと言う事で期待してたのですが、あの庭みてずっこけました。
先月川崎のサンクタス川崎、ラゾーナ隣接物件見学しましたが完璧な状態（もともと庭は少ないけど）で業者内覧終了、皆「さすが」だったのですが、ここは皆階段上がる時、庭見たとたん「？？？？？」「今日業者内覧日だよね？」
周りは重機が入ってウンウン言ってるし、下町の安っぽい公園よりひどい。
中身もかなり安っぽいし（プロが見ると分る）「これってかなりぼってるよね」が結論でした。

内覧した人なら全員感じたと思いますが、通路の幅の狭さはどう説明するつもりですか？

共用廊下、ロビーからエレベーター乗り場、全てに窮屈さを感じました。

私、プロじゃないですけど、やはりいろいろ今まで見てきたので、ライズの作りはいったい何なんでしょうか。
ちょっと安っぽすぎないですかね。あんなに白を多用したら、すぐ汚れて汚らしくなるし、私の印象では、
原価をかけないで、見栄えを良くする手法の、「ガラス盛りだくさん＆白塗装」って印象を受けました。
全体的に原価を削っているところが随所に見られました。

まあ、このご時世ですからある程度は仕方がないにしても、個人的にはゲストルームの洗面所に入るところの段差は
とても気になりました。（って言うか、思いっきりつまずきました）
あれは当然、バリアフリーにするべきところです。
ゲストルームは、（居住者の親御さんなどの）高齢者の利用が当然予想されるわけで、
あの段差は事故続出の可能性を感じます。
東急なのか、設計者なのか不明ですが、ここの設計者はホントにクズ野郎だと思います。
まったく配慮が足りない大馬鹿野郎でしょう。

全体的にまったくアホな設計が丸出しなんで、本当にがっくりです。ここの設計者をさらしたい気持ちです。

それ以前に、
互いに眺望に影響を与え合うのが分かっていながら、
タワー３本を近付けて建てようと企画する事自体が、
珍しいのでは？

買ってはいけない東急…
あのサイト信じておけば…
人生に大きな穴が空きました。仕事も手に着きません…
消費者センター、マスコミ、知人の弁護士、全て駆使して闘います。
日曜とかにやってるウワサの現場にでてきそう…

メシウマ。
お陰さまで最近は食べ過ぎだよー。

この掲示板であれこれ言うのもいいですが、
契約者は東急に向かってどんどん声をあげましょう。

所詮は東急。世の中に必要のない企業です。

そっか、東急はそんなにひどいんだ。
大企業だからまともな会社だと思っていた。
タカラリーベンやジョイントの方がましですか？

三井、野村、三菱、東建のJV物件が安心だよ。
これらが全部つぶれるときは日本が無くなってる（笑）

モリモト、康和地所、ノエルの方が東急より数段良心的。

10年前にモリモトのマンション見たけど、営業は酷かったよ。
帰してもらえなかった。
隣の人は「あんたみたいな優柔不断だと一生家は買えない」とか言われて半泣きだったし。

少なくとも東急は帰してくれます。
なんて良心的だ。

引き止めても高くて買えないから

買うなら、住友、三井、三菱、野村に限るね！！！！！！

新川崎のシンカみたいだな

都心部でもないのに、タワー３本、そのすきまに低層を敷き詰めて、もうホント詰めつめに建てて、
ここの設計ってクソですね。
素人か？っていうより、悪意を感じるね。購入者をバカにしてるんだろうな。

ここの設計者の薄ら笑いが聞こえるよ。ロビーって、あの真っ白な壁は、普通ならマーブルの白大理石だろ。
それをけちって、白塗装にしたり、ビニールクロスにしたり、「ふざけんな！」
完全になめ腐りやがって、東急は許せん！。

しかも、あの庭なんなんだよ。バカにしてんのか。！

おまえらのバカ設計じゃ思いつかないんだったら、全部芝生を敷き詰めても、よかったんだよ。
その方が、まだ、マシだ。どうせ、おまえらに庭園設計なんてできないんだから。

ホント、くだらんものを作ってくれたもんだな。買った人がホントにかわいそうだ。

買ってもいない人が、ここまで本気で怒ることができるのはすごい。

136さんが、購入者であれば気持はわかる。
購入者でなければその怒りの意味がよくわからないなあ。
誰か分析してもらえないだろうか。

>ここの設計者の薄ら笑いが聞こえるよ。ロビーって、あの真っ白な壁は、普通ならマーブルの白大理石だろ。
>それをけちって、白塗装にしたり、ビニールクロスにしたり、「ふざけんな！」
>完全になめ腐りやがって、東急は許せん！。

は？仕様通りですよ？

http://www.rise-tr.jp/concept/public.html

けちって白塗装やビニールクロスって大理石より安いとでも？

ロビー（メインエントランス）
ショボショボグレードの真っ白デザイン
仕上げ：
床：塩化ビニルタイル
壁：ビニルクロス
天井：ビニルクロス

共用部デザイン
藤江和子　藤江和子アトリエ

誰だよ、このオバサン？？

藤江和子？？
最近テレビでよく出るリフォームのオバサンだった！
100円ショップで、棚とか買ってきて押入れを収納棚にリフォームしたり、
ＤＩＹショップで貧乏くさい収納箱を使うおばさん！
格安リフォームコーディネーターって奴だということがわかりました。
藤江和子　恐るべし


これってデザインと言えるのかな？？

家具デザイナーなんですか？

http://www.fujie-kazuko-atelier.com/about_us.html
藤江和子　家具デザイナー
JR恵比寿駅西口から
徒歩約10分
東急東横線代官山駅から
徒歩約5分
日比谷線中目黒駅から
徒歩約6分

富山県生まれ
宮脇檀建築研究室
エンドウ総合装備
フジエアトリエ主宰
株式会社藤江和子アトリエ設立（代表取締役）
多摩美術大学美術学部客員教授
東京大学、長岡造形大学、広島工業大学非常勤講師

ロビーの受付カウンターだけをデザインしたってこと？

http://www.design-channel.jp/member/303/profile/
プロフィール

139です。
写真が違っていました。
139で私が書いたのは、近藤典子の間違いでした。すみません。
＞収納の達人

デザイン（＝設計意図）が分かっていませんね。

>白く洗練された美しさと素材の優しさが融け合うパブリックスペースが現れます。

優しい素材として、固くない柔らかな素材を厳選しているのですよ。

>重厚さや豪華さで住む人を圧倒するのではなく、清らかで柔らかな空間の浮遊感と
>静けさに、心温まる居場所を見つけるような感覚。

都心高台の低層マンションのように、外壁は御影石、内壁は大理石みたいな
成金趣味の下品な感覚は持ち合わせていません。

>外に広がる自然と光の移ろいをも映した美しいしつらえは、森の緑にくつろいだ心を
>さらに自分らしいやすらぎへと導いていきます。

デザインテーマは「森ガール」なのですから。

メインのタワーの一番いい場所の床が塩ビなんて、普通に信じられないなぁ・・・・異常な感覚を覚えました。その緑の石の模様がニセモノっぽさをより鮮明に際立たせて嘘っぽい印象を浮かび上がらせていました。

売れているのが分かったら、今度は無節操ないちゃモンの嵐ですか…。

タワーイーストのビュースクエアについて語り合いましょう。
私は以下のように感じました。

1.なんの変哲も無い普通の部屋に無印良品のチェアを置いただけ。
床はフローリング
壁はビニルクロス
天井はビニルクロス

2.丸い穴のニッチが「和」を連想させるが、床は洋のフローリングだし、
意匠がメチャクチャ　統一感がない

3.お得意の筒型のフロアランプはラウンジと同じもの？省力？
どこにでも売っている安いもの￥25000くらい

4.ナチュラル色のテーブルがあったり、ダークカラーのテーブルがあったり
コーディネートがバラバラ
形も丸テーブルや四角で無茶苦茶

みなさんは、このビュースクエアをどう感じましたか？

↑大変素晴らしいと感じました。

>>151
このＣＧパースを依頼されたパース屋さんも つらかっただろうね.
ＣＧ作ってて きっと心の中では疑問符だらけだっただろうね.笑

151です

>>152
具体的にどこが、どう素晴らしいと感じたのですか？

>>154
意匠らしい意匠がほぼ無いので、ＣＧは簡単に作れたのではないでしょうか。

都心高台低層物件担当の人は、商品力が無くてよっぽどストレスがたまっているんですね。

まずゆっくりと息を吸ってくださいね。そしてゆっくりはいて一息入れてから一気に読んでください。

>>重厚さや豪華さで住む人を圧倒するのではなく、清らかで柔らかな空間の浮遊感と
>>静けさに、心温まる居場所を見つけるような感覚。

>この空間で心が温まります？正直に教えてください。

まず文章に「ような」とついている様に、感覚の例え・説明文ですよ。
ですからまず、清水寺の舞台に龍安寺の石庭を置いたような空間に
渡る世間は鬼ばかりの幸楽を見つけたような感覚をイメージしてください。

>>外に広がる自然と光の移ろいをも映した美しいしつらえは、森の緑にくつろいだ心を
>>さらに自分らしいやすらぎへと導いていきます。

>コンセプトが”森”なら、なおさらビーチやバーチやチェリーやオークを使うべき
>この真っ白い冷たいスペースから、森を連想する人間、いると思う？

エントランススペースのコンセプトは森ではありませんよ。
コンラン設計の深い森のガーデンで癒された心を、更に自分らしい
安らぎに導くといっているだけです。威圧感や虚栄心をみたす大理石
が自分らしい方にはわからないと思いますが。

＞１５０さま
イチャモンではなく率直な感想だと理解しています。
まぁデザインというものについては往々にして好き嫌いがありますからああだこうだ言うのは自由です。
素晴らしいと感じたかたもいらっしゃいますし、いろんな意見があっても良いと思います。
またいろんな感想があってしかるべきなんです。

>清水寺の舞台に龍安寺の石庭を置いたような空間に 渡る世間は鬼ばかりの幸楽を見つけたような感覚をイメージしてください。

支離滅裂です。私のような凡人にわかりやすくお願いします。


>コンラン設計の深い森のガーデンで癒された心を、更に自分らしい 安らぎに導くといっているだけです。威圧感や虚栄心をみたす大理石 が自分らしい方にはわからないと思いますが。

大理石は威圧感や虚栄心をみたすもの？
自分らしい安らぎに導く・・・というのはとてもわかりやすい表現だと思いますが、
大理石は威圧感や虚栄心をみたすというのはあなた自身の偏見以外のなにものでもありませんね。

>みなさんは、このビュースクエアをどう感じましたか？

質素でいいんじゃないですか？
多摩川があるので豪華なプールやスパは要りませんよ。
その分管理費もお安くなっているので歓迎します。

しかしまー　、いづれにしてもあのロビーじゃ安らぎを感じないと思うけどナ・・・・・。
白白白白　オール白　だった。冷たい印象だったけどな
冬に寒そうだなって感じなんだな、あ、体感として気温のことじゃないよ、印象として冷たさを感じてしまったもので、、、実際みてごらんよ、、言ってるいみがたぶんわかるからさぁっ、、
なもんで逆に夏は気持ちいいかもネ

>大理石は威圧感や虚栄心をみたすというのはあなた自身の偏見以外のなにものでもありませんね。

そうですか、失礼いたしました。

街で散歩中に「あなたは塩ビですか？それとも大理石ですか？」と聞かれた時に、
「どちらかというと塩ビかな」と思う人にとってライズは良いと思いますよ。

友人を招くことが多い若い夫婦にとって、こういうエントランスと比べてどちらが
自分らしさを表現しているかということでしょう。

http://www.goldcrest.co.jp/html/owltower/public.html

なんだか難しいことになってきたな。
ついていけない。
東急の非道さをみんなで語るんではなかったのか。

同感なり。東急のひどさを語ろう。
確かに金のとれるデザインじゃなし、
コンセプトもへったくれもないが、
個人攻撃はよろしくない。

若い夫婦イコール白

こういうのを偏見という

これまでさまざまなマンションを見てきた私にとって

メインエントランスの床の仕上げが塩ビなのは始めてのケースです。

このことは一般論としても言いたい。

空間が軽い＝安っぽい。

＞街で散歩中に「あなたは塩ビですか？それとも大理石ですか？」と聞かれた時に、
一体どんな所に住んでいるとそんなヘンテコな質問されるの？

>「どちらかというと塩ビかな」と思う人にとってライズは良いと思いますよ。

新建材（ニセモノ）を好む人にとってライズは良いということですか？
私は本物志向です。
随分と失礼なかたですね。

＞メインエントランス
金をケチったのかなぁぁ。
石が無理なら、せめて、タイル貼りにすればよかったのに・・・。
塩ビはすぐに傷だらけになって汚れも付着するしメンテが大変。
タイルなら回転マシーンで洗うだけ。
白は汚れるぞぉぉぉぉ・・・・・・
この先、大変だぞぉぉぉ・・・・きっと。

たぶんこういうのを
寛ぎとか　癒しとか　っていうと思う・・・

こういうのって
クール　っていうんだと思うけど・・・

>メインエントランスの床の仕上げが塩ビなのは始めてのケースです。

そうですか、私はデザイナーズのキャナルコートで見たことがありますよ。

>空間が軽い＝安っぽい。

そのような印象を抱かれる方もいらっしゃると思いますが、私は

空間が軽い＝気軽、若い、明るい、浮遊感、クラシックよりポップス

を感じました。逆に、

空間が重い＝フォーマル、落ち着き、ちょい悪、不動感、ロックよりヘビーメタル

を好まれる方はライズには向かないんでしょうね。
どちらかというとプラウド寄りではないでしょうか？（間違っていたらすみません）

>新建材（ニセモノ）を好む人にとってライズは良いということですか？

失礼いたしました。そのような意図はまったくありません。

品質特性として、質感を取るか、機能性を取るか、とか
イメージとして、固いイメージか、柔らかいイメージか、とか
絶対重量として、重いか、軽いか、とか
社会属性として、少数派か、多数派か

いろいろあると思いましたので、総合してどちらかなと問うたまでです。
171が好きな方は171を、172が好きな方は172を選ばれれば良いと思い
ますが、どうお考えになりますか？

ちょっと俺物知りでオシャレに見えるかな単語をいっぱい並べた長文が痛々しいと思いました。

二子玉川再開発には賛成だが、東急には地の利を生かした住み人の為にしっかり考えたものを作って欲しい。

ビューラウンジで丸椅子って、食堂かっ！

>ちょっと俺物知りでオシャレに見えるかな単語をいっぱい並べた長文が痛々しいと思いました。

失礼いたしました。本日はお叱りの言葉をたくさんいただいてしまいましたね。

天国のような172か、地の底のような171か、仏ではなく自ら選択するんだと思います。

おまえら、ビューラウンジとかエントランスとかどうでもいいんだよ。ＣＧみんな見て買ってるんだから。だいたいＣＧ通りにダサく仕上がっている。エントランス床のタイルもＣＧ良く見ればダサい緑のゴミ見たいのが入ってる。

問題なのは木だよ！木！植木！
ＣＧと違いすぎて、まじで同じマンションだとは思えない。
ＣＧみたいになるのに一体何年かかるか教えてくれ！
これは誇大広告とは言わないんだろうか。なあ誰か答えてくれよ！

三井に決めてよかった

でも↓これとか東急のタワーだよね？
http://www.branztower.com/gallery/index.html
センスはデザイナーの問題じゃないかね。

スカイガーデンにライズと同じにおいがするが・・・

１０９の高級マンションで、「プレスティージュ」って、ブランドあったっけ

瀬田へ向かう坂道の途中にもあるが

タワマンに固執しないで低層だったら

ここまで叩かれなかった？？？？

植栽が苦手なのか？東急は。

植栽はおじいさんとおばあさんにお願いしましょう。ここはシニア層がたいへん多いそうですね。

国分寺崖線の緑を眺めて、我慢するしか・・・

メインエントランスは塩ビじゃないですよ？
人工石、タイルです。

内覧しましたが、ビューラウンジはメンテナンスしやすく無駄がないので気に入りました。

有償のラウンジも同様で、利用料も安く使い勝手良さそうです。
ワークショップで講師を招いたりするには充分です。
ゆったりしたソファーじゃ汚れは気になるし、第一使い勝手が悪い。
寛ぐなら自宅のソファーが一番ですから。

問題点は植栽とバリアフリーが不完全な点で、それ以外はＣＧ通り。

きのうの日経の記事によれば購入者はシニア層が中心だそうですね。それなのにバリアフリーが不完全なんですか？

>181
東急が分譲したマンションで高級マンションと評価されたものはひとつも無いです。
中古市場を見れば、さらによくわかります。

高級感望むならこの辺じゃ三茶、池尻物件にしたら。このチープさでも二子好きなら我慢できる範囲とは思うが
本当に買わなくて良かった。やはりこの価格帯なら胸をはって人を呼びたい。

＞＞173
どういう見方をするのも自由ではある。だが、契約者掲示板で指摘されているのは大多数が批判的だ。
あなたのような見方をする者は絶対少数であることを認識したまえ。

>>163
契約者板では内覧後の感想で、あまりの安っぽさに恥ずかしくて友人を呼べないという嘆きがたくさん書かれています。

１６３
若い夫婦がターゲットであるとしたら、約８００戸の新たな住民が増えるのに、託児施設や保育園の新設が予定されていないのは変ですね。
子育てを考えたら、お金が有っても若い夫婦には買いづらいマンションです。

やすくて安っぽいならいいけど高くて安っぽいはないかな

>>157
いろいろな意見があるのは結構だが、東急の意見を押し付けないでほしい。
賛同する人がいないのがその証拠。

>138
大成建設の社員ですか？仕様どおりに作ったから問題は無いと言うのですか？

東急の南千住ブランズタワー
http://www.branztower.com/gallery/index.html
こういう感じだったらみんな満足だったのかな。

デザイナーの問題くさいね。森の緑が映える白ってイメージにこだわりすぎたか。
そもそも森がねーんだよ！森が！

＞１４４
デザインテーマは「森ガール」であれば、なおさら植栽の哀れさは問題です。
披露目パーティーがはずかしくできません！

何で購入していない人がお披露目パーティーするの？！

シニア層中心のマンションで「森ガール」はないでしょう。高齢者に対するイヤミにしか聞こえません。