変動金利は怖くない！！その１９

>>685

>まだ、橋本龍太郎の消費税増税が、長引く不況の原因だと思っている馬鹿がいるんだな。

こんなこと考えているやつっているのか？

消費税税率UPが不況のきっかけになった感じはあるが、ここまで不況が長引いた原因が消費税5%に

あるわけではないだろう。

まあ、次の税率UPで何%になるのかわからないが、上がれば景気を冷やす効果があるのは確か。

というか、消費税増税で金利上がりますか？の返答で橋本さんの時はどうだったかの話してるのに
何で不況の原因の話にすり替わるのか意味が分からない。

読解力が無いただのバカか意図的に誘導してるのかどっちかなんだろうけどたぶん前者だろうな。

＞まだ、橋本龍太郎の消費税増税が、長引く不況の原因だと思っている馬鹿がいるんだな。
＞
＞たんに中国の台頭ってだけなのに、こんなんじゃ日本の景気はよくなるわけねえよ。

どんなめちゃくちゃな理由なんだ（笑）
中国のおかげで、まだリーマン後の世界の経済は持ってるわけだが。○○か？

＞社会保障はうなぎ登りなのに、税負担は嫌だってごねるんだからよ。

税負担はしようとしていますよ。所得税の累進強化でね。
え？金持ちが国外に逃げるって？

あれ、税負担が嫌だってごねてるのは、実は○○さんだったんですね。まぁ知ってましたけど。


総理がすげ変わろうがギリシャが爆発しようが沈没しようが財政の真実は変わりません。

餓死した母子が最後に握り締めていた１０５円のパンにも、消費税がかけられていました。
消費税を増やしても、かえって貧困化した国民の社会保障額が増えるだけで、財政問題は解決しないのです。ごく簡単な数学の理論です。

発散（財政破綻）をとめるためには、発散する数値以上の累進性ある抑止力（反対方向の力）によってそれを押さえるしかありません。つまり、所得税の強化です。

安易な消費税の強化は簡単に国を滅ぼします。騙されてはいけません。

>餓死した母子が最後に握り締めていた１０５円のパンにも、消費税がかけられていました。
>消費税を増やしても、かえって貧困化した国民の社会保障額が増えるだけで、財政問題は解決しないのです。
嘘をつくな。母子なら生活保護受給で働くよりもリッチなのが今の歪んだ日本。
生活保護給付が増えているから消費税を上げる必要がある。
大阪なんて２０人に１人が生活保護、年金払うのがバカらしい、年金払わないで生活保護
を受けた方がリッチ。

この歪みが納税意欲をなくし国を滅ぼす。　

>>689

恨み念仏みたいだなあんた。

>>690
それが現実なんだよ。

議員の定数削減→報酬の削減→公務員の給料削減
そののちに
所得税の強化・法人税の減税・消費税の増税
最後に公共事業の活性化を行えば
多少なりとも景気は良くなり不満は少なくなるんじゃないか？

それでも文句たれる奴がいたら、問答無用で切り捨ててほしいよ・・・

消費税の増税は、必ず「天下り法人」の整理とセット物だから
これからは、本当の力が試されますね。

昨日の「たかじんの言って委員会」で「鳩山政権は政権交代を演出するための予行演習」
とか言っていたのが印象的。

自民党の閉塞感によって政権交代で何かが変わると言う期待だけで妄想した暴走した政治
だったんですよね。

あれでも「政府が決定した事項」は国際的にも国内的にも正式な決定事項って
わかってるんかな。

今度の参院選挙は どうしようか悩むところ。

今回の菅政権で「みんなの党」がボロボロになっているらしいですね。

>>690
生活保護で俺らに食べさせて貰ってるのに
ネットやって遊んでるじゃねえよ！

>>６９０
おいっ、お前！　
生活保護ヤローか？

６９０みたいのがいるから日本は不景気なんだよ。

ちっちゃい話だな。

そんなみみっちい話せずに、頑張って所得あげる努力しよーぜ。

楽（？）だったとしても生活保護は私は嫌ですね･･･。
生活保護は所得を上げることは絶対出来ないですし、
695さんの仰るとおり、微量な一因はあったとしても
そんなちっちゃな問題で不景気が続いてるわけでもないので
まずは自分の所得が上げられるよう努力しましょう！

>餓死した母子が最後に握り締めていた１０５円のパンにも、消費税がかけられていました。
餓死って、世界と日本の餓死者統計比較したことある？

>貧困化した国民の社会保障額が増えるだけで、
意味がわからない。
消費税は社会保障に充実させるためなのでは？

>ごく簡単な数学の理論です。
その数字を正確的にだしてくれ。

>安易な消費税の強化は簡単に国を滅ぼします。騙されてはいけません。
強化するなら使途をはっきり決めないとまずいのは理解するが、国が滅ぶ？

>>693
>>694
失礼な奴らだな。

しょうもない。子々孫々にわたって一生貧乏無学でいればいい。

↑
同感です。

ま～たド素人の政策井戸端会議になっちゃってるよ。。

このスレ終わりだな。

>そんなちっちゃな問題で不景気が続いてるわけでもないので
>まずは自分の所得が上げられるよう努力しましょう！
自分の自治体の予算を見てみな、民生費っていうのが半分以上なんだよ。
納めた税金は生活保護等に消えるんだよ。全然ちっちゃい話じゃない、深刻な話だよ。

>>701

それは大変深刻な問題ですね。
ところで、税金が生活保護等で消えていることと、
変動金利の動向とどう結びつくのか具体的に示してもらえませんか。

よろしくお願いします。

>>702

>ところで、税金が生活保護等で消えていることと、
>変動金利の動向とどう結びつくのか具体的に示してもらえませんか。

701ではないが、俺様がおまえのような低脳にもわかるように解説してやるよ

税金が生活保護等の経済成長に結びつかない死に金となって消えていく（経済成長に寄与しない）と、
その割合が多ければ多いほど低成長、需要不足となり、景気が悪い状態が続いて金利が上がっていかないんだな

>>701
＞自分の自治体の予算を見てみな、民生費っていうのが半分以上なんだよ。
＞納めた税金は生活保護等に消えるんだよ。全然ちっちゃい話じゃない、深刻な話だよ。

生活保護費の受給割合が、全国でも高い大阪市の生活保護費は、予算の１６．７パーセント
これでも前年比１７％増の大幅悪化の状態。

つまり半分以上というのは間違い。

一般的に生活保護の率は国民所得が上がれば下がる傾向にある。
消費税を上げて国民所得は上がるか？

餓死した母子はその典型例だよ。弱者から多くを取る消費税で、弱者を救済するという矛盾が
そこに端的に現れている。

あと、景気は確実に悪化するよ。
経団連の会長は消費税に賛成らしいが、あんなもののどこがいいかわからない。

消費税は別名「売り上げ税」と言って、実際は小売店が国に支払うことになる。
内税方式に変わってから、その傾向がより顕著になった。

つまり利益から払う法人税と違い、赤字だろうが黒字だろうが総売り上げの５パーセントは確実に持っていかれるとうことだ。

そりゃ莫大な儲けを出す大企業は、利益の４０％を持っていかれる法人税より、総売上の５パーセントの消費税のほうがいいのかも知れない。だが、やっとのことで利益を出している零細企業にとって売り上げの５％といえば、もうほとんど利益そのものに等しい。

実際消費税を払うために借金をし、その借金がもとで倒産した会社はゴマンとある。
例を出そうとちょっと検索しただけでこれだけ出てきた。

「もう死ぬしか抗議の仕方がないようです」
http://q.hatena.ne.jp/1157600252
「静かに広がる”消費税倒産”」
http://www.news.janjan.jp/living/0605/0605073997/1.php

これらの声が聞こえてこないのは、数はあっても所詮零細企業が多く、倒産・自殺に追い込まれても
誰も見向きもされないことが多いからだ。ある意味今の日本社会を象徴している。

やはり大企業や経団連、財務省、それらの意見を喧伝するマスコミの声のほうがはるかに大きく、なかなか消費税の間違った面、悪い面を知る機会がないのが現状だ。

>赤字だろうが黒字だろうが総売り上げの５パーセントは確実に持っていかれるとうことだ。
知ったかぶりだけで全然違う。　そんなことありえない。
卸業者を１社経由するたびに５％づつ加算されていくのか？

>弱者から多くを取る消費税で、弱者を救済するという矛盾が そこに端的に現れている。
どこが矛盾だ？
弱者から多く取る？多いも少ないもない。皆同じ税率だ。

>やっとのことで利益を出している零細企業にとって売り上げの５％といえば、もうほとんど利益そのも,,
>実際消費税を払うために借金をし、その借金がもとで倒産した会社はゴマンとある。
>例を出そうとちょっと検索しただけでこれだけ出てきた。
お前の全てが嘘なんだよ、そんな事実はない。　企業は黒字だから消費税を払う。

増税してもその先の青写真を明確に国民に示す事もしないで　増税した分　国民へ還元されるなどと安易に信用して
お人よしもいいところ

今まで２０年近く庶民へは増税をし続けたのに　巨額の財政赤字を生んできた
その官僚のシステムを　改めなければ　何も変わらないし悪くなる一方だろう

ギリシャのように　官僚や公務員は　巨額な莫大な大赤字出したら　
給料５割３割カットするのが筋ってもの
オトシマエも付けないうちから　増税金くれ金くれって　オレオレ詐欺
赤字を増税でカタつけようとするから一向に改善されないのは　
これまでの官僚のやってきた無駄を見れば わかりきったことだし
役人給料見直し　天下りへ流れ続けるの血税２０兆円の大幅見直し
が先　これ以上　無責任に国民や次世代にばかり負担を強いるのは許せない
消費税上げる政権に絶対に期待は持てない　間違いなく景気は悪くなる
景気が悪くなれば　増税しようが　税収はトータルで結局減る

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm

これ見りゃ分かるけど、消費税を上げると確実に税収が落ち込む。

消費税を上げてそれを財源として法人税を下げるべき。
法人税を大幅に下げて国際競争に勝てる日本を作るべき。

小泉・竹中政策を復活させて規制緩和と小さな政府を目指せば景気は回復する。

今の政府のやっている政策では悪いほうに回っていると思う。
火に油を注ぐのと同じです。
大改革が必要です。取り合えず昭和時代のように高所得者の税率を
上げるべきです。あと以前あった高額商品に掛ける贅沢税の実施
国会議員と公務員の給与カット（仕事の割りに貰いすぎているのは本人も
承知の筈です。ペイペイから上層部まで）
あと、しばらくの間　中国人や外国人を国内に入れない。
（今、中国人やインド人や多すぎるでしょ。安い賃金で使えるかも知れないけど
日本人に仕事を与えるべきです。）
そして低所得者層には　援助や大幅減税、とにかく根っこの方から
豊かにしなければ、本当に景気は回復しない。この国は枯れてしまいます。
景気の良かった昭和時代は根っこの方から栄養を与えてた。だから国も栄えていた。
ある時代から　強い者ばかり得する世の中になって今のようになった。
根っこを大事にせにゃ花はそのうち枯れますよ。

消費税導入された当時は高齢化対策と福祉目的として創設されたが、
その後保険料自己負担一割から三割に、年金支給開始年齢を
60から65に、介護保険制度の創設で保険料の負担など、
明らかに89年当時の消費税構想が失敗だったってことだろ
これを認めろよって話だよ
高齢化が進展しすぎているから仕方ないとか言うな
まず謝れよバカ
そのくせこの20年間の法人税減収額は導入開始後から現在までの
消費税収額とほぼ同額だからな

小さな政府って、
「ＩＭＦ」が融資するときの条件の「構造調整プログラム」にあって、
「構造調整プログラム」を採用するとその国の経済が弱体化するから、
国民全体の幸福を願ってる政治家には評判が悪いんだよね。
「選択」と「集中」で特定の者にだけ金が集まって、そうでない者は収入が減る社会がすばらしいと思っている者には「小さな政府」は人気があるんだよね。

日本は海外純資産残高は世界一の輸出超過大国、０９年は０８年に比べ経常収支の黒字は大幅増、
なのに赤字大国の米国が、競争力３位、日本は２７位，競争力とは何なのだ。
▼米国の法人税率は日本より高い、これを忘れないでね

日本の輸出競争力は世界一だよ、企業天国の日本だからではないのか、
役員の給与は大幅増、労働者の賃金はダウン、非正規には安賃金なのに社会保険料も負担しないそれで容易く解雇、
こんな国は日本だけだと思う。自殺率も高く出生率も低い
だから駄目な国としての２７位と言うことなのか

>>711

>消費税導入された当時は高齢化対策と福祉目的として創設されたが、
>その後保険料自己負担一割から三割に、年金支給開始年齢を
>60から65に、介護保険制度の創設で保険料の負担など、
>明らかに89年当時の消費税構想が失敗だったってことだろ
>これを認めろよって話だよ

アホか

保険料負担率増加と支給年齢開始年齢の引き上げが必要な理由は
老人の平均寿命が伸び過ぎて、老人の数が想定よりも大幅に増えて
しまった結果、そのままでは制度が持たないから変更したんだよ

消費税の構想が失敗なのではなくて、社会保障制度の構想と現実が
乖離していることが問題なんだ

また、現在でも老人の数が増えすぎて社会保障費が年々増えて
行っているので、さらに制度を変更（後期高齢者医療制度）をした
のに、民主党は何の代案も持っていないくせに制度の再設計を言い
出して、困っているのが現状だ

老人に金を使いすぎて若者に渡す金がなくなっているのだから、
消費税増税と一緒に負担率のさらなる増加と年金支給額の切り下げを
実行して、将来のさらなる老人の増加に備える必要がある

>>705-707
は書き込み時間からみて恐らく同一人物っぽいな。

消費税増税派は、つまりこんな調子で８９３のチンピラみたいに知性のカケラもなくわーわー吠えるしか能がないわけだ。

恐らく理性で消費税を理解している訳ではなく、何となく保守勢力が導入を奨めているから反対するやつは国賊、みたいな発想なんだろうね。

民主党も増税勢力一色になったようだし、選挙での公約を避けて選挙後に増税するような騙し打ちにあわないよう、しっかり見て行かないとな。

>>708

>増税してもその先の青写真を明確に国民に示す事もしないで　増税した分　国民へ還元されるなどと安易に信用して
>お人よしもいいところ

>今まで２０年近く庶民へは増税をし続けたのに　巨額の財政赤字を生んできた
>その官僚のシステムを　改めなければ　何も変わらないし悪くなる一方だろう

地方に住む貧乏人共へ還元するために無駄な公共事業をたくさんやって、使いもしない空港を全国に
造ったり、無駄に立派な橋を造ったり、整備新幹線を造ったりして、ちゃんと国民に還元してきただろう？
無駄な公共事業でどれだけ地方に金をおとしてやったと思っているんだ

国の金に群がって甘い汁を吸ってきたのは官僚だけではないんだよ

>>715
反論の内容を書けよ。
小学生みたいな文を書くな

>>703

非常に丁寧なご解説ありがとうございました。
なるほど、当分金利は上がらないということですね。
ということは、増税などで可処分所得が減少した場合には変動と比べて固定のほうが怖いと。

ありがとうございました。

>実際消費税を払うために借金をし、その借金がもとで倒産した会社はゴマンとある。
>例を出そうとちょっと検索しただけでこれだけ出てきた。

リンクみたが、そのゴマンとやらの統計がかいてない。
ちなみになぜ消費税を払う為に借金するんだ？

空港とか官僚の批判は結構だが、
変動金利と何が関係ある？

固定４年目突入です。

変動に切り替えるための借り換え手数料を安く上げる方法がありましたら、
教えて欲しいです。

手数料の安い銀行はどこでなのしょう？？？

>>721

つまらねー質問するな

自分で調べろ、空気読め

>713
>経常収支の黒字は大幅増、 なのに赤字大国の米国が、競争力３位、日本は２７位，競争力とは何なのだ。
>日本の輸出競争力は世界一だよ、企業天国の日本だからではないのか、
お前が世界の輸出競争力順位をつけるのかよ？
日本の企業は様々な規制や高い税金で国際競争力が低い。これからゆとり世代が社会へ出るから
労働者の質の低下も出てくるだろう。　法人税を下げて規制と無駄をなくすしか方法はない。
日本が貿易黒字なのは企業が稼いでるからではなく、投資などの金融部門の黒字が大きいから。

>>723

新聞読まない人ですか？

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE3EAE2E6...

新聞を読めないのは713の方なんだが？

竹中さんは日本の財政を心配している。
私も心配だ。

竹中さんは、今のままでは3年しか持たない試算らしい。
と言うかさ1100兆円ってどーよ。もう返済出来ない領域に入ってるじゃん

ドイツでは8.8兆円の歳出削減策とか言っているのに、日本は歳出増額だけかよ。
今現在で900兆円だから900/8.8=102

ん？　102？　ん？？　102年も かかるんかよ！！！！

今から、日本の若者で働いたお金で、いままで借金を作りまくってきた老人達に
年金を支えていくんかよ！！

でも、その老人には選挙権があるんだよな。
そしたら、その老人は全員で我田引水になれば、若者を締め付けて働かせて
自分の介護を充実させる法案だって作れるんだよな。

法改正して、65歳以上には選挙権無い様にして欲しい。
意味無いだろ、そんな老人に選挙権は

売国奴竹中がよく言うよ。

お前が閣僚やってた時代が一番財政悪化してるじゃん。

供給サイドを重視した結果、一部の大企業だけが儲かり、その他多くの中小企業、国民が犠牲になった。

菅さんの需要サイドから景気を良くするという考え方のほうが正しい。

別に国債を返しきる必要なんて無いんだけどな・・・
国債がGDP比に対して増えないようにすれば良いだけ。

それには、４％程度の名目成長を持続的に出来るようにするか
税収を40兆から50兆に増やして３％程度の名目成長を持続するかすればいい。

４％の成長をさせるとなると、バブルを意識的に作る必要があるため相当リスキーだろう。
やはり、ある程度税収を増やして程ほどの名目成長ってのが妥当かな。

ゼロ成長では税収を倍にしないと成立しないがそれもありえない。

所得が増えないまま、消費税だけを増税すると増税した分だけ個人消費が落ちるだろ？てことはその分GDPが減るだろ？てことはその分政府は財政出動で埋める事になる。

消費税増税って意味あるのか！？

>>727
ドーマー条件について言及していない議論は無視すべきです

>お前が閣僚やってた時代が一番財政悪化してるじゃん。
>供給サイドを重視した結果、一部の大企業だけが儲かり、その他多くの中小企業、国民が犠牲になった。
>菅さんの需要サイドから景気を良くするという考え方のほうが正しい。
財政をもっとも悪化させたのは民主だろ。しかも改革どころか逆戻りだよ。
何だよ需要サイドから景気を良くするって？　管さんは何もやってないだろ。

↑ヒント「考え方」

普通に消費税上げたら、駆け込み需要が終わったら一気に消費が減るだろうね。
それを避けるには、小刻みに上げて行くとインフレと似たような効果もあるから
消費が増える可能性もあるかもしれない。

そのあたりは、政府でしっかり議論するでしょう。

今の民主政権になって国債発行が増えたから民主が悪いとかって、
脳みそパ ー？