年収に対して無謀なローン　その１５

>>2062
>>2063
自尊心の欠如？

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■世帯年収
　本人　　税込550万円
　配偶者 　専業

■家族構成　
　本人　32歳
　配偶者　27歳
　子供１　2歳

■物件価格
　2700万円

■住宅ローン
　・頭金　なし（諸経費別途150万円用意有）
　・借入　2700万円
　・変動　1.175％

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　ちょっとずつ毎年上がってます

■定年・退職金
　60歳
　2000万ぐらい？
　

■その他事情
　・子どもをあと１～２人は希望
　・子どもが小学校行くまでは妻は専業


注文物件です。
もしかしたらオプションなどでこれからさらに物件価格ＵＰするかもしれません。
無謀でしょうか？
今年新車を買ったので貯金が少なくなりました。
親からの援助はあるかもしれませんが家具代や外溝費などに充てると思います。
よろしくお願いします。

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>>2065
頭金無しは止めた方が良いと思いますが、

安めの物件だし、いざと言う時には親が何とかしてくれそうな感じなので、
買っても大丈夫だと思います。

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>>2065
これくらいだったら、家賃は金をドブに捨てるようなものだから買った方が得とかいうやつ出てきそうだな

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>>2062

>まあ、新築に比べてリスクもありますが。

新築は中古に比べてリスクもありますが？例えば、青田
買いがリスク無しなんて思ってるのかね。売れ残りは
それなりの物件だというのもわかってるのかね。

買えないから言っても無駄ではあるけど。

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■世帯年収
　本人　　税込600万円（ボーナスなし）
　配偶者　税込50万円（アルバイト）

■家族構成　※要年齢
　本人　37歳
　配偶者　34歳
　子供なし

■物件価格
　4500万円（諸経費込み）

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費込み）
　・借入　3500万円
　・フラット35s　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　業績により多少あり(下がる可能性も有)

■定年・退職金
　60歳
　なし

■その他事情
　・奨学金返済が年17万。総額300万程度（他のローン無し）
　・持病あり。団信不可。（仕事には支障なし）
　・団信代わりの生命保険月3万弱。（契約済み。ローン分をカバーできる額）
　・車なし。
　・1年後に子供が欲しい


新築建売です。
頭金には親の援助が含まれます。
団信は通るかもしれないのでチャレンジする予定です。

無謀でしょうか。
よろしくお願いします。

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>>2071
奥さんにも働いてもらえると安心で出来ると思いますが、
何とか返せると思います。

生命保険に月３万は多すぎでムダな気がします。
出来れば見直した方が良いと思います。

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■世帯年収
　本人　　税込600～700万円（手取り月25～30万円、ボーナス年100～150万円）
　配偶者　税込300万円

■家族構成　
　本人　32歳
　配偶者　32歳
　子供１　0歳
　（購入は来年なのでそれぞれ33歳、1歳になっています）

■物件価格
　5600万円

■住宅ローン
　・頭金　2000万円（1000万円自己資金、1000万円親から借り入れ、諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3600万円
　・変動　35年・フラット35S

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　昇格試験に通ればあり、年25万くらい

■定年・退職金
　本人60歳 退職金無し （ただし定年まで勤められるか不明です）
　配偶者60歳　退職金あり（800万くらい？）　

■その他事情
　・車なし。今後も持つ予定はありません。
　・本人年収は、残業やボーナス（会社の業績）によって幅があります。600万は最低ライン。
　・配偶者は技術職のため、定年まで働く予定。会社は子育て経験女性多く時短制度や子育て支援制度あり。
　・4年後くらいにもう一人子供欲がしいと思っています。

首都圏で現在家賃13万の賃貸に住んでいますが、子供が生まれて手狭に。住宅補助3万/月ありますが、35歳の4月でなくなってしまうので、それまでに住宅購入をと思っています。夫婦ともに通勤に便利な沿線は物件価格が高く悩んでいます。ローンはなるべく繰り上げ返済して、50代半ばには終わらせたいと思っています。よろしくおねがいします。

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>>2036

遅レスな上にスレ違いになりそうでもありますが・・・。
ちょっと言わせてもらいたくなりましたので。

私も基本的には「持ち家なんかいらねぇ」派でした。私の場合は新幹線も通っていない田舎モノなので
田舎限定になるかも知れませんが、田舎ではリアルに「月々の支払いが家賃以下に！」という謳い文句が
実現します。
ちょっと小奇麗なメゾネット風の賃貸だと共益費・駐車場込みで７万円位しますが、こちらで土地込み新築
建ててもローンは６万前半から下手すると５万円程度になります。


田舎の賃貸はＬＰガスが多く、新築時にオール電化を採用すればガス代金の浮いた分でローンの足しに
する事も出来ます。


元々賃貸派だった私は「家賃が勿体無い」というベタな考えではなく、「家賃と同じ金額払うなら最新設備で
暮らす方が楽しいじゃん！」という考えから住宅を検討するようになりました。
親父には「ローン払っていけるのか？」と不安視されましたが、親父は金融公庫から４％で借りていました。
私は変動ですが、０．８％です。親父の時代の５分の１です。


結論から言うと、「買える奴は買ってもいい」時期だと思います。銀行も収益が上がらないので住宅ローンの
取り合いになっています。「貸せる奴にはいくらでも貸したい」というのがヒシヒシと伝わってきます。
そんなの当たり前だろと思われるでしょうが、私の土地を仲介してくれた不動産屋（メインは中古住宅）に
よると去年くらいから５人に２人程度はローン審査が下りずに商談が流れてしまうそうです。


賃貸で様子を見るというのは今の時代に合っていると私も思うのですが、勤続年数や子供の年齢、その他
様々な要素で買うべきタイミングというのはあると思います。様子をみていても毎年一つ年齢を重ねます。

何より、賃貸と住宅購入で大きく違うのはローンを組んで支払い途中で死んでも団信でチャラになって
しまう点です。これはとてつもなく大きい。
住宅ローンの審査が無事に下りれば、その時点で嫁と子供に将来の棲家が確約されるのです。
こう考えた時、私は「男として、夫として、父親として」果たすべき事の半分は達成されるのかな？と
思いました。
ローン審査が無事に通れば、嫁と子供は路頭に迷う事は無いのです。家賃が無ければ女手一つで月収１５万程度の
パートと死亡保険金で暮らしていけるのです。若い男連れ込んで再婚するのもアリでしょう（笑）

将来どうなるか分からないから様子を見たくなるのも一つの案ですが、今年なら融資してもらえたのに２年後に
収入や審査の厳格化によって借りられない可能性だってあります。今年なら健康でローンが組めたのに２年後に
病気が発症して借りられなくなるかも知れません。将来の不安におびえる余りに、目の前の色んな有利な条件をも
捨ててしまうというのも考え物です。
ちょっと漫画カイジを読んでて思った事でもあります。勝算のある「ローン返済ゲーム」なら勝負してみるのも
男だと思います。そういう意味で「買える奴は買ってもいい時期」だとは思います。

長文失礼しました。

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最新設備も１０年したらボロ設備・・・とかいう突っ込みはおいておいて

そうか、戸建てでも家たてるとここまでハイになれるんですねぇ

ご苦労さんです。

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2076さん
2036です

そうですね、仰るとおり地方で無理なく返済できる戸建であるなら、仕事で転勤しない、が前提なら、購入するのも良いと思います。地方の戸建は賃貸に回すのは厳しいと思いますから。
私は東京在住で皆さんの書き込みが高額物件の多額のローンであるため、特にマンションは新築も中古も価格が右肩下がりになると思うので、素人ながら申し上げました。
自分も田舎出身なので、地方の状況は理解しています。ただ、あなたが公務員や農家であることをお祈りします。地方で民間や自営は特殊な技術が無い限り、人口減少の日本で将来は残念ながら厳しいと思います。コレでも日本は欧米より都会率が低いそうですから、都会への人口集中はより進むと思われます。

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>>2076

ローン借りれない身の上になった時に、多額のローン抱えているのが
一番悲惨な状況だと思うけれども。

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地方の地価にも底値はあります。今がそうかは知りませんが。

ただし、地方は「商いが少ない」から流動性が極端に少ないことだけは
覚えておいてください。
簡単に言うと売りにくい・・・というかそこまで値が下がった原因は
地方の景気低迷就業者の減少なんですから
まぁ、売ることは考えずというか、任意売却になる事態は避けて
せっせとローン払いましょうね。

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>>2076
>何より、賃貸と住宅購入で大きく違うのはローンを組んで支払い途中で死んでも
>団信でチャラになってしまう点です。これはとてつもなく大きい。

賃貸でも生命保険を掛ければ良いです。
購入のメリットではありません。

「欲しかったからローンで買った」で良いです。
無理やり変な理屈を付けて買う行為を正当化する必要はありませんよ。

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>>2076
個人の考え方ですから文句を言う気は無いことを先に申し上げておきます。
その上で、少し気になる部分があったので、私の考えを述べさせていただきます。

＞何より、賃貸と住宅購入で大きく違うのはローンを組んで支払い途中で死んでも団信でチャラになって
＞しまう点です。これはとてつもなく大きい。
＞住宅ローンの審査が無事に下りれば、その時点で嫁と子供に将来の棲家が確約されるのです。
確かにそうです。
しかし、団信とは何でしょうか？
保険ですよね。しかも債務者である私たちのためではなく、債権者である金融機関の為に設定されています。
だからほとんどが強制加入なんです。
確かに割安かもしれませんが、きっちり返済額に含まれています。
決してサービスではないですよ。
そういう意味で賃貸でも保険に入っていれば全く同じことなんです。
それに、死亡すればいいですが、病気や怪我で長期就業不能になったらどうなりますか？
収入のない状態でも返済は必要です。
奥さまやお子様の将来は？
住宅ローンの審査が無事に下りれば安心では決してないのです。
完済して初めてマイホームです。
でも、その後も固定資産、補修、そして建て替えなどの費用も発生します。
＞今年なら融資してもらえたのに２年後に収入や審査の厳格化によって借りられない可能性だってあります。
＞今年なら健康でローンが組めたのに２年後に病気が発症して借りられなくなるかも知れません。
そう、ご自身でもおっしゃってるように、今年なら問題なく返済できるけれど、２年後には何らかの問題で
返済ができなくなる可能性だってあります。
賃貸であれば、生活レベルは落ちるけれど、家賃の安い物件への住み替えは比較的容易ですが、
分譲の住み替えは、なかなか大変ですよ。

決してネガティブに考える必要はないと思いますが、あるメリットと言われている側面ばかり見て安心せず、
その裏側に潜むリスクも十分に理解した上での購し、対策しておくことが必要かと感じました。

私も長文で失礼しました。

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せっかく一世一代の大仕事な気分で家を考えるのに、ローコストとか手頃に建てるとか、そういう結局貧乏くさいのはイヤだと思う自分。とはいっても、お金を掛けるにも限度はあるんだけど・・・ただ、自分が最初からローコスト住宅と意識して作るのと、お金を掛けた夢の家のつもりが他人には安っぽく見えていたというのとだと、後者の方が自分的にはいいな。

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>>2084
家に何を求めるのか。
何のために家を建てるのか
人それぞれの意識の違いでしょ。
　見た目より機能を重視
　立派さや豪華さなどの見た目を重視
　普通がいい
　何もかも最高級がいい
などなど

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隣のトイレの音が聞こえる分譲マンションてあるんだ…

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木造アパート？

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>>2088
>･物音や生活音の心配
>･老後の心配(保証人や家賃の支払い)
>･2DKとか狭い賃貸での暮らしの場合は子供の勉強に集中させてあげる部屋の必要性や思春期へ向けてﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄｽﾍﾟｰｽの確保

保証人に関しては、保証人を請け負ってくれる会社があるので心配ありません。
また、金銭的な面でも、老後の家賃含めて考えたとしても購入と賃貸の差は特にありません。
（もちろん個々で見れば差がある場合もあります）

音の心配の無い、戸建や分譲マンションに賃貸で住めば良いのではないでしょうか？



デベのセールスマンに騙されてる人が多いと思います。

私も家を購入しましたが、購入動機は単純に「欲しかった」です。
正直、車と同じで見栄や憧れですが、所有欲が満たせて十分に満足してます。

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分譲マンションの賃貸で払えるならいいけどね・・・アパートが10万程度の地域だが、分譲マンションの家賃は17万以上だ。

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>>2094
その家賃17万の分譲マンションは
購入するといくらぐらい？

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私の場合は新築で１６万円ですが、分譲で3500万円です。
ただし、１６万円の中には25000円の管理費修繕費が入っています。

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>>2094

分譲時は3600万くらい。同じ物件内にはまだ中古が
出てない（築２年）ので、現状の実勢は不明。
地方都市（県庁所在地）中心部なので、まだそんなに
下がらないだろうね。

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ま、確かに家を買う本当の理由は「欲しいから」で
手狭とか子供がとか駐車場がとか音がとかいうのは後付けだよね
そんなの賃貸でもクリアできるわけだから
逆に購入した物件が必ずしも全ての問題をクリアしてるとも限らないし
物欲を前面に出すのはあからさま過ぎるから
敢えて後付けで理由付け足してるだけ

自分も表向きの購入理由は子供が大きくなって手狭だから~って言ってるけど
賃貸生活10年以上続けてきて（子供のサイズや就学に合わせて何度か引っ越ししてる）
本心は家の内装を好きなように出来ないストレスに耐えられなくなったから
あと自己所有で無い分どうしても愛着が湧かないのも嫌になった

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>2100
自分も生まれてこのかた都内なので都内の住宅事情は理解してるつもりだよ
都内だからこそ4LDKは厳しいということも
子供が増えたり大きくなったりして今の賃貸が手狭といっても
所詮都内だからそんなに広い家は買えない
つまり、手狭だからと言う理由で、以前よりも広い家購入したところで
他所様から見たら（自分で見ても）、全く広くないんですようちの場合
狭かろうが駅遠だろうがとにかく気に入った場所に自分にとって愛着の持てる住まいが欲しかっただけ
それだけです、自分はね

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>>2100
>4LDK以上の賃貸はほとんどないし、あっても高いから。
>ある程度の家族構成になったら（なることが分かったら）、相場を見て買った方が楽だし得。

東京で4LDK以上では家賃は高いでしょうが、購入時の費用も高いです。

一般的に、賃貸と購入であからさまな金銭的な損得の差異が発生するとは思えませんが、
どのように考えて、金銭的に得すると考えているんでしょうか？

それともセールスマンが買うと得だと言ったからそのように思っているのでしょうか？

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>>2103
1年掛けてDCFが6%以上の物件を見つけることが出来たというように、
6%のパフォーマンスが出る物件は通常出回りません。

2103さんのように不動産鑑定の考え方がしっかりした人ならともかく、
一般の人が購入している物件は6%を大幅に下回っているのが現状です。
（>>2096の例でも6%は出ない）

つまり、購入と賃貸であからさまな損得が生じないのが通常で、
むしろ、購入の方が損している場合も少なくないと思います。

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購入だと賃貸には無い団信の事が考慮に入ってますか？
同じだけの金額が病死でも出るだけ加入するとなると結構な保険料になります。

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久しぶりにきたらスレの傾向が変わりましたね。

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自慢うざい

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こういう意見が聞けるとみんな色々考えてるんだなぁと触発されるからいいね。

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素人なので恐縮ですが居住物件のDCFというのはどうやって算出するんでしょうか？
今まで払ってた家賃を前提にするんでしょうか？それとも周辺相場？

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■世帯年収
　本人　　税込550万円（手取り月24万円、ボーナス約年120万円）
　配偶者　税込440万円 （手取り月22万円、ボーナス約年60万円）

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　35歳
　子供１　3歳

■物件価格
　4400万円位？
　土地からの購入予定（土地2250万　建物2150万※外溝費込み）

■住宅ローン
　・頭金　400万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4000万円
　・変動　35年・1.075%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　あまり期待できない

■定年・退職金
　60歳
　なし　

■その他事情
　・子供はもう一人予定（育休１年後復帰予定）
　・妻は看護師。妻の実家近くなので働き続ける予定
　・現在ＨＭと土地探し・打ち合わせ中。本契約はまだ

無謀なローンだとは重々承知しているのですが、共働きを続けるという前提で実家の協力を得るため地域が限られており・・・（子供の学区も考慮）
土地価格が2000万台下らない、建売もない地域なので注文建築となりました。
２馬力は１０年以上可能と考えて、その間に繰上げ返済をすれば、諸事情で１馬力となっても返済可能かと考えているのですが。
ＨＭに紹介してもらったＦＰは「条件的に楽勝です」と言われました。
「楽勝」とはいかないでしょうが、２馬力１０年続ければ「プラス1000万物件」はいけるかなと夫婦ともに考えはじめています。
甘いでしょうか？

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>2106
>2107
ローン金利分（何百～数千万円も）余計にお金を払っているのに、
生命保険料が割安と喜んでもしょうがないのでは？

それにそんなに安くないですよね。団信。
フラット35の団信とか、普通の生命保険と全然変わらない金額です。

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