設計です　質問があればどうぞ

騒音問題について

マンションというのは上階下階両隣からも足音など聞こえるものなのでしょうか？
四方向から騒音問題が無いような分譲マンションはあるでしょうか？

防音掲示板を読むと騒音問題が悲惨です。

>>3さん
住宅系ではないためニーズやマンション特有の工法の流行には疎いのですが、個人的な見解を。
（正解を知っている人がいらっしゃれば補足お願いします）

逆梁はコスト高になる傾向があり、販売的にコストに見合う需要（付加価値）を得られなかったのでは？と考えています。
見た目以外で語られる事のすくない特徴をあげると、逆梁はバルコニー側防水の納まりに気を遣う必要があり（施工実績が多い建主を選びたい）同一条件下では標準型に較べ梁スパンが広がるため上下階遮音で若干ネガです。（後述しますが若干の話で小梁の一本でも入れば大きく改善します）
採光性や見た目の明るさ感はバルコニー手摺腰部分がカタ板PC板のものに較べるとやや劣るのではないでしょうか。
・・・という我が家も実は逆梁ですが、個人的にはあまり積極的ではありませんでしたね。
リビング側が必ずアウトフレームになる点はマルです。

>>4さん
私が知る中で、足音騒音を根本的・全面的に解決できる仕様のマンションは存在しません。おそらく今後も出て来ないでしょう。
マンションを買う上では多少なりとも騒音問題につきあわなければなりません。要はその「多少」です。
例えスラブ厚を300mm近くにしても、建築的には完全にはドスンドスンという足音キャンセルできないのが現状です。
小梁やスラブ質量である程度対抗できますが、これらは正直なところ多少の改善です。（勿論やった方が良いですよ）
私からこれを言っては元も子もない気もしますが、騒音は「上の階の人の歩き方や使い方」が一番大きな影響を与えます。
＊この点を解決するにはコーポラティブしかない！？
両隣からも多少入る事がありますが、湿式（コンクリ）壁面の住戸では上下階騒音に較べあまり大きくはないのが一般的です。下階からの騒音は窓越し以外あまり聞きませんね。（斜め上などはありますが）
意外と見逃されがちなのが、エントランス〜ELVまでの動線や階段直近の部屋に対する廊下騒音。24時間換気口が騒音の侵入経路となり易いです。
＊防音のための工法では結構マユツバな部分もあったりするのですが、それはまた次の機会に。
音に関しては同じ音でも受け取り手により評価がが様々だと言う点も、問題を難しくしている一因です。
私の妻などは妊娠初期で体調がすぐれなかった頃はしきりに上階の足音を気にしていましたが、子育てに忙しい今では同じ足音でも全く気にならないようで。。。
また、防音掲示板あたりで話される内容も半分正しく半分煽りの内容が殆どなので、全てをマトモに受け取ってあまり気を落とさないのも一つの良い防衛方法（!?）だと思いますよ。
参考になれば。

＜補足＞
>>5では「小梁の一本でも入れば大きく改善」と書きながら>>6で「小梁やスラブ質量である程度対抗できますが、これらは正直なところ多少の改善」と書いていてわかりにくいですね。ごめんなさい。

逆梁工法でスパンが広がることによる音のデメリットはあるものの、小梁の有無等にくらべその影響は小さい。
その上で、梁やスラブ厚の差で遮音性に差はあるが、音のトラブルではそれよりも上階住人の使い方が影響を及ぼす部分が大きい。
という意味です。

いろいろと教えていただき感謝します。
下階からも少し音がするように聞こえるのですがバルコニーの窓から聞こえているのでしょうか？二重窓などの防音性能の高い窓に変えれば下階からの音は防げるのでしょうか？
その分外の音を拾わず上階からの音は聞こえ安くなるのでしょうか？

乾式耐火遮音壁について教えてください。

これから入居するマンションには乾式耐火遮音壁が使われています。
別スレにもこの話題がありますが、遮音に関してはＮＧと書かれています。
タワマンの宿命のようですが、うちは１４階建てでタワマンと言うほど高層でもありません。
コンクリ壁より遮音性能は低いのでしょうか？

>>8さん
下階からの音は下階で窓開放状態で犬がワンワン吠える等した場合を想定してのコメントでした。
二重窓があれば防げるでしょうが、防音フードを付けても24時間換気口から多少音は入ります。
（リビングなら気にならないレベルかと思いますが）

>>9さん
乾式壁を採用するかどうかは上階部分の重量を軽減させるか否かでもありますから、確かに採用される高さは建物によっていろいろですね。
実際に乾式壁をご覧になるとボードも厚く結構しっかりしており、表示される遮音性能で湿式を上回るものもあります。

その上で、音にもいろいろあって、テレビの音と掃除機ヘッドが巾木に当たるようなゴンゴン系の音（振動）とでは得意不得意が違います。
遮音等級でも示される前者はグラスウールなどでも比較的防ぎ易いのですが、後者は質量や硬さが必要になるため、乾式壁ではどうしても不得意であることは確かです。
また、乾式壁は施工に当たっては施工精度（というより念入りさ）が必要です。（それほど難易度の高いものではありませんが）

以前も書きましたがこの掲示板で話されるネガな内容は、半分正しく半分煽りの投稿が殆どなので、全てをマトモに受け取ってあまり気を落とさない方がよろしいかと思いますよ。

>>8さん
返答に漏れがあしましたね。
周囲の音が少なくなれば上階からの音が目立ってくるのは当然ですが、それを言い出したら益々解決方法が無くなってしまいそうですね。

元々、マンションでは要求される静けさが非常に高いことがあります。分譲で期待が高ければ尚のこと。
時計の秒針の音が気になるくらいの静けさを要求する寝室に対して、外からの音をそれ以下のレベルにシャットアウトすることは困難です。それが、
>私が知る中で、足音騒音を根本的・全面的に解決できる仕様のマンションは存在しません。おそらく今後も出て来ないでしょう。
と言う所以です。

乾式壁のレスありがとうございました。
わたしのところは、戸境が隣のキッチンとうちの洋室（子供部屋）なので、キッチンの物音（水道の音、調理器具のカタカタ音など）が心配です。その他の部分はユニットバスやクローゼットなどがあるのでさほど心配はしていません。
物理的な衝撃音は不得意らしいですが、施工がしっかりしていればそれほど心配することはないとのことですので、やや安心しました。

フローリングのコーティングってやった方が良いのでしょうか？

ＳＲＣ造のマンションに住んでます。
建物に入るクラックは、どの程度だと心配したら良いのでしょうか？
ちなみに築８年です。

ぅわぁー頼もしいスレができたな。

いろいろと教えていただき感謝感激です。

>>14さん
後施工のUVフロアコーティングのことを仰っていると仮定してお答えします。
＊これは拘りや好みの問題も大きいと思いますので、個人的な意見です。

普及グレードのフローリングに対しては特にですが、費用対効果の面であまりお勧めしません。
理由はフローリング価格に対してコーティング費用が高すぎる感が強く、モノによっては私の目から見るとボッタクリにも映るレベルだからです。
仕事柄、前加工のUV無垢フローリングなども使いますから、その性能を知らないわけではないですよ。
ただ、どうせ拘るなら（お金を出すなら）前加工された自分好みのフローリングを貼りたいと思うので。

一方であのフローリングの艶は魅力的ですよね。
お金はかけたくないけど艶とコーティングは欲しいという方には、リンレイさんのウルトラタフコートをお勧めします。
施工も簡単で皮膜も強く（いわゆるワックスというよりコート剤です）、耐久性も高く、見た目も大きく変わります。
洗面所などでよく採用されるクッションフロアにも非常に効果を発揮しますし。
引越時、2〜3度塗ると良いですよ。（勿論UVコーティングには届きませんが）
・・・なんて、リンレイのまわしもの的なコメントになってしまいましたが、リンレイはフローリング会社にもワックスやメンテの面で多く持されている大手メーカーです。
良い物は勧めます。参考になれば。

>>15さん
ごめんなさい。何とも言えません。
理由は文面で「どのくらい」と答えることが難しい上に、私個人があまりその分野に詳しくないからです。
ただ、
・RCの建物にはクラックはつきものだということ。
・同じクラックでも部位により評価は異なるということ。（床コンか、構造体か、窓フチALC際か、防水絡みか、等）
は言えます。
心配であれば8年目でもありますし、マンションの管理組合で外注検査を行ってはいかがでしょうか。
参考にならない回答でごめんなさい。（詳しい方がいらっしゃればヘルプを。。。）

はちじょうぐらいのフローリングの張替えっておおよそおいくらぐらいするものなんですか？

おおよそ20〜30万くらいかと思いますが、今、床に貼ってある素材や工事条件、フローリンググレード、工事期間、施工店舗により大きく異なります。
近くの工務店さんにお見積もりをお願いすると正確な数値が出るのでそうすることをお勧めします。

マンションの間取りって一見よく似ていると感じます。
でもよく見ると、入り口ドアと重なるようにクローゼットがあったり、
一部屋に大してやたらと窓が多かったり、？？と思うことが時々あります。

プロの目からご覧になって、使いやすい・使いにくいを見分けるポイントって何かありますか？

↑自身の文章が読みにくくないか？内容が頓珍漢でないか？
よく推敲してから書き込むことが、質問者の最低限のマナー。

No.23さん

22です。よく考えて質問したのですが、わかりにくかったのなら失礼しました。
スレ主さんに質問していますので、その方にも頓珍漢と取られてしまったら納得します。

＞5さん
レスが遅くなりましてすみません。
ご回答ありがとうございました。

やはり、逆梁は建設コストがかさむのですね。
重厚な外観と、ハイサッシュ、バルコニーの高いプライベート性が好きなのですが、残念です。

水回りのコーティングって本当に効果あるのでしょうか？

うちのマンション、カーテンボックスが深さが違ったりがあります。設計上こういうことはあるのでしょうか？

>>22さん
>使いやすい・使いにくいを見分けるポイント
ですか。。。
使いやすい、使いにくいが「誰にとって」のものかと言えば、当然「貴方（特定の誰か）にとって」のものなので、単に「使い易い」間取りというものを表現することはとても困難ですね。
その上で使い勝手を見分ける（感じる）ためには、以下の２つを行うことが重要だと考えています。

１：図面から実際の形や空間を把握する。
２：実際の空間が自分に合っているか検証する。（必要な家具を仮レイアウトするのもこの時）

残念ながら多くの方が基本である１をしっかりと行えていないように感じています。
まあ、これにはある程度慣れも必要なので、今住んでいる住戸の間取りを同じスケールで並べてみるなどして感覚を養うと良いかもしれません。
実際にあるMRとの違いを営業マンに比較説明させるのも手です。
２を検証する方法としては、「平面図の中で丸1日暮らしてみる」ことがお勧めです。
朝、寝室で起きる→トイレに行く→洗面所で顔を洗う→新聞をとってリビングへ→・・・
買物から帰って来て荷物を置いて扉を開ける→照明をつける→靴を脱ぐ（しまう？）→・・・
このように平面図の上で実際の生活をシミュレーションすることで、使い勝手の悪い（良い）箇所を点検することが出来ます。
（慣れると風景も見えるので、扉を開けた瞬間の見え方が気になったりし始めますよ）
＊これと同じくして最寄りの駅から自分の部屋までの行動をシミュレーションすることも非常に重要です。
その上で複数出てくるプラス・マイナスの要素それぞれが実生活へ及ぼす影響の大小をしっかりとみきわめ、判断することが大切です。

ところで今気がついたのですが、私、「1」ではありませんでしたね。失礼しました。
>>1さんには申し訳ないのですが、しばらく1のままにさせて頂きます。

>>26さん
>水回りのコーティングって本当に効果あるのでしょうか？

答：効果はあります。
ただし、効果は長続きせず、費用対効果は？？？　　です。
個人的にはお勧めしません。
浮いたお金で美味しいものでも食べて、たまにがんばってお掃除するようにしてはどうでしょう！

>>27さん
>うちのマンション、カーテンボックスが深さが違ったりがあります。設計上こういうことはあるのでしょうか？
設計上あるのではないでしょうか。
カーテンポックスは多くの場合梁下ですが、その下地の違い（例えば片方に配線が通っていて・・・など）でしているのかもしれませんし。。。
＊違う理由として想定できる理由が多様過ぎて当てずっぽになってしまいますが、あり得ます。

あと、これ、秘密なのですが、世の中たまに「間違い」があったりもします。。。人間ですから。。。（設計のいいわけ☆）

スレ主殿
分かりやすく質問に答えて頂きありがたいのですが、アナタ最後まで質問に対してずーっと答えていってくれるのですか？
他スレでも見た事あるんだけど、この住宅ローンは無謀ですか？みたいな質問に最初は的確な答をしてたのにそのうちドロン…
だいたいこの先全部の質問に答えてく暇とかあんの？
スレ主さんの善意には頭が下がるけど

できる範囲でいいんじゃないの？

>>31
それを聞いてどうする。
いつまで続けようが、途中でいなくなろうがスレ主の勝手だろ。
別に料金とってやってるわけじゃなし。

>31
あんたが言うように善意でわかりやすく質問に答えてくれていてありがたいんだから、それだけで十分じゃん。
善意に頭が下がるけど……、で、何なの？

対面キッチンが良いと思うのですが使い勝手はどうでしょうか？
ただ対面でないキッチンはほとんどないようです。

質問させてください。長文申し訳ありません。
築後5年の中古マンションに先月入居致しました。先日入居後初めて一日中雨の日があり、｢ゴーッ｣という異音が断続的に室内に響きびっくり致しました。30秒続き15分空けてまた30秒…という感じで夜中も関係なく音がして眠れないほどでした。

翌日管理人さんに確認すると、排水ポンプの音とのこと。すでに新築入居後すぐ他の居住者さんから苦情があったが、施工業者が手を加えても(パイプにテープを巻いた)改善されず、そのお宅のご主人は雨の日は耳栓をして就寝されているとの事…

これはよくあることなんでしょうか？マンション生活も長いですが、初めての事で落ち込んでおります。ちなみに排水ポンプはエントランスにあり、音が響くのはエントランスの上のうちと隣りの方の住戸だけみたいです。

まあババつかまされたっつーことだね。前の住人の売却理由がそれだよ、たぶん

スレ主さんはマンション所有ですか？
独身ですか？

ご家族がありマンションに、今現在はわかりませんが住まれたとスレから読み取れますよ。

せっかくよいスレが出来たのにやっぱり荒らすヒトが現れるね。どーかみなさん無視してくださいね。
このままいいスレでありますように。

↑荒らしを指摘したり相手するのも立派な荒らし、控えて下さい

↑チミもね

あ、おかえりー

>対面キッチンが良いと思うのですが使い勝手はどうでしょうか？
まず>>28をご覧ください。
対面キッチンの一番の利点はリビングの家族とコミュニケーションをとりつつ、孤立せずにキッチンで作業を行える点にあると思います。
反面、匂いがリビングに届き易い点には注意したいですね。ディスポーザーがあると管理が楽になります。

使い勝手が良いかどうかは使い手次第なので、使い勝手の質問にはなかなか答えづらいところがあるのですが、
このキッチン形式が現在の主流である点からもわかる通り機能の根幹に支障があるものではなく、個人的には良いと思いますよ。

>>36さん
>・・・これはよくあることなんでしょうか？
排水ポンプの作動音が聞こえる現象はよくあります。
が、騒音問題にならないような配慮をされている場合が殆どのため、眠れない程の騒音の発生となると「よくある事象」とは言えないと思います。
また、よくある現象だとしても、だからどうという問題でもないはずです。
ポンプは無くせませんので防音対策をどのように講じるかが問題です。講ずるとすると、売主（手は施工会社）もしくは管理組合になると思います。
ポンプ交換、配管やり直し、防音（吸音）処理、防振処理など原因に応じて手法はあります。
想像ですが、そこまで酷い音がするような場合は、施工基準が厳しい有力施工会社であれば施工基準を満たしていないものと思いますが。。。

便乗質問すみません。
免震工法もそうですが、二重床二重天井、鉄筋コンクリート階段、逆梁＆ハイサッシュなどの採用が、リーマンショック以降に激減したような気がしてなりません。
これは気のせいで、もっと良い工法があるから切り替わっているのでしょうか。
それとも、目につきにくいところからコストカットして行くマンション業界の流れでしょうか。
コメントしにくいかもしれませんが、設計屋さんの見地からのご意見をお聞かせいただければ幸いです。

当方想像
免震工法　→設計大変、建設コストもかかる。長期修繕計画に負担大。その割に高く売れないので止めた？
二重床二重天井　→施工大変、建設コストもかかる。その割に高く売れないので直床にシフト？
鉄筋コンクリート階段　→建設コストかかる。その割に高く売れないので外観を配慮した鉄骨階段にシフト？
逆梁＆ハイサッシ　→建設コストがかかる。設計が大変。採光性が悪い。採光性良好の順梁＆ややハイサッシュ工法にシフト？

> 二重床二重天井

これに関して、私が聞いたのは、今の主流は、片方だけ２重にするケースです（主の天井が２重）でキッチン周りの床だけ２重床になっている

なぜなら以前は、２重床といってもまともに防音処理をせず、ただ空間を空けただけの２重床が主流だったが、騒音で苦情が増えてきた、しかし防音処理までした２重床にするとコストが高くなるため、最近は、床は直床にしている場合が多いと聞きました

また２重にすると配線の変更が簡単ですが、それは天井だけでも２重にしていれば概ね問題ないためだと聞きました

あっているのでしょうか？

49です

つまり
①２重床２重天井（防音対策あり）
②直床２重天井
③２重床２重天井（防音対策なし）

であった場合
防音性能は、①＞②＞③で
リホーム性は、①③>②で
建設の安さは、②＞③＞①
であるが、リホーム性は、そこまで差がでないのと、必要がどうかわからないので、②が有利ということだと思っています

逆梁に関しては、好みの問題（流行）だという話を聞きました

免震に関しては、長期修繕時に負担大であることが、広まって嫌がられることが増えたのと、安くできる制震工法の性能があがってきたからだと聞いていますが
あっていますか？

No.28さん

No.22です。ご回答ありがとうございました。
とても分かりやすく具体的なお答えでありがたいです。

「平面図の中で丸１日暮らしてみる」という方法、早速試してみましたら、どんどんイメージがわいてきて、なるほど！と思いました。

他のみなさんからの質問も興味深いです。
引き続き勉強させて頂きます。

＞50さん
良かったら教えてください。
ちなみに二重床二重天井のまともな防音とはどんな仕様でしょう？
ちなみにうちは二重床二重天井でリビング部はボイドスラブ厚み290mm、グラスウール敷き詰め、戸境壁250mm、2005年竣工のＭＳです。

防音性にはとても満足していますが、住戸によっては揉めてるところがあります。

二重床といっても束の空間がパイプのスペースがなかったら通せないよ？

＞５３
意味わかんないので詳しくヨロ

質問させて下さい。

入居予定のマンションが人工大理石の天板カウンターです。
しょう油等のシミに弱いと聞きましたが、なにかいい対策ご存じないですか。

即、掃除がもちろんですが、子供他家族がいますので、油断できない感じです。
コーティングを考えていましたが、あまりいいようでないので・・・

インテリアにお詳しいということなので、アドバイスをください。
入居前に一気に家具をそろえてしまった事と、主人との好みがかなり違ったため、
かなりアンバランスで安っぽいリビングになってしまいました。

・天井とクロスは白で、フローリングは白木に近い色
・落ち着いた赤のソファに、ナチュラル系のセンターテーブルと、ナチュラル系（タモ材）のＴＶボード
・ラグはグレーがかった白に、赤で花柄模様
・白地（真っ白）に緑と青のリーフ柄のカーテン

・ブラウンの脚に白の天板のダイニングテーブル
・ダイニングテーブルの上には、オレンジのシェードのペンダントライト

めちゃくちゃなんです・・・・。
ＴＶ台を見ずに店員さんの言葉を信じて買ってしまって、タモ材がけっこう和に近いテイストだったのも失敗してしまいました。
ラグも○天で買ったのですが、白地だと思ったらグレーがかっていて失敗してしまいました。

けっこうお金を入れたのですが、かな～り安っぽい感じがしてしまいます。
とりあえずオレンジのペンダントライトは外そうかと思うのですが・・・。
色的にちょっと昭和チックに感じるのと、プラスチッキーな感じが安っぽさに拍車をかけているような・・・。

どうしたらまとまりが出るでしょうか？
カーテンを帰るのが手っ取り早いと思うのですが、
オーダーで買ったばかりで、換えるだけの金額を考えると難しくて、
何かごまかし方法や、ライトなど安いものの交換で何とかならないものでしょうか。

56さん

スレ主さんではありませんが･･･ただのインテリア好きです。

ご主人との趣味の違いや、店員さんの言葉だけで決めてしまうような買い方から直さないと、修正したつもりがもっとスゴイことになってしまうと思いますよ。

想像するに、カーテンとラグは無地の方が良かったかも。
お部屋のイメージが「白」だとすれば、あとは２色までに絞った方が良いかと思います。
たとえば「ナチュラルと赤」とか、「黒とオレンジ」とか。どうでしょう。

ただし、当面は今のままで過ごされることをお勧めします。お金がもったいないです。
テーマを決めて、少しづつ統一感を持たせていった方が良いですよ。
それから、部屋の写真を撮ってお店に持っていくと商品との相性を冷静に判断できますよ。

スレ主さんはどうお考えでしょう？
ぜひおうかがいしたいです。

>52さん

２重床の場合、空間を支持脚で支えてありますが、最悪な場合、支持脚の下に防振用のゴムなどがない場合もありますし、空間をグラスウールなどで埋めてない場合や防音シートがない場合もあります

ただ空間を空けただけなので、より音が振動します
床の厚さが同じなら直床よりも音が響く可能性があります

５６さん

私もすれ主ではないですが

今ある情報だけだと、確かに白を基調とした部屋だと思われます
５７さんに言われるように、２色程度に絞られると良いと思います

例えば安くできる項目としては、ソファにはカバーをつけて色を変えるぐらいですかね
（洗濯もできるので、お子さんがいるならお勧めです）

あとは、ラグはなかったものとして諦める

＞56さん
すみません。
お伺いしたかったのは50さんがまともと言った概念の二重床二重天井の仕様でした。
コメントが難しいならすみません流してください。

↑
誤＞56
正＞58

>人工大理石の天板カウンターの汚れ対策に関して
人工大理石であれば、醤油程度ならあまり気にすることは無いと思いますよ。
人工大理石もコーリアンだとかコーリーライトだとか似たような製品が様々あります。（物性は似たものが多いですが）
マンションの営業マンに問い合わせるとメーカーと品名を教えてもらえるはずなので、メーカーに問い合わせると最適な対処方法がわかると思います。
前述したように業者に頼む程でもないのですが、自家塗布のコーティング剤などを試してみても良いかもしれません。
まあ、効果は長続きしないでしょうけど。
尚、鍋底などで付いた金属性の黒い汚れは洗剤で落とそうとしてもなかなか消えませんが、消ゴムで奇麗に消える場合が多いです。

>免震工法、二重床二重天井、鉄筋コンクリート階段、逆梁＆ハイサッシュなどの採用が激減したような気がすることに関して
住宅系に身を置いていないこともあり、ハッキリした理由は私もわかりません。
また、実際に激減したかどうかすらも、正直に言ってわからないです。
ただ、収入減が続く中では一般的なサラリーマンを対象とした物件の場合、以前にくらべコストを抑える仕様の物件が増えているのかもしれないとは思います。

うーむ、私が文字からイマジネーションを膨らませて対応するアドバイスを差し上げるのは困難です。
言葉だけでは、私自身、イメージがつかめないからです。ごめんなさい。

マンションのインテリアの多くは「家具や物」で構成されるので、極論すると「どんなモノを買えば良いのか」ということに近くなるのですが、わからなくなりそうな時こそ「どんな空間にしたいのか」という視点に立ち戻ってみてください。
自分が好きなインテリアの写真を集めて切り抜いてみると、自分が好きな「モノ」とは傾向が異なるかもしれません。
そもそも空間だけで考えた場合でも好み自体が一貫性のあるものとは限りませんので、自分の好みの中においてもグループ分けと取捨選択が必要です。
（チョコミントアイスとカレーライスが好きな私ですが、いくら好きでも組み合わて食べるのは？？？です。）

ちなみに私はレイモンド・ローウィが好きですが、自宅はあえて言うならばナチュラルモダン系です。
また、マンションのモデルルームのような空間では暮らせません。（機能的に言って）
冬場はこたつが必要です（←デザイン上では難題）
住まいにはデザインの好みとは別に、満たすべき機能もあります。逆に機能からでてくるデザインもあります。
むずかしいですね。

ゼロからコーディネートする場合、キーとなる色や木目を限定してコーディネートするのも良い方法（私も行います）ですが、それは単なる手法です。
その前に一度自分の望む空間の方向性を再確認してみることをお勧めします。
やるのは簡単でいて結果を分析するのが結構むずかしいのですが、自分の好みを客観的に見るとあらためて気がつくことも多いと思います。
具体性がなく参考にしにくいレスでごめんなさい。

↑
上記は>>56さんへのレスです。

>スレ主様
いつも興味深く読ませて頂いております。
人工大理石に消しゴム使ったら汚れが消えて真っ白になりました！
というか元々こんなに白かったことに愕然。
逆に擦った所が白くなって目立つくらいなので今日中に全部やらなきゃと思います。

排水ポンプの音について質問させて頂いたものです。
スレ主さん、レスありがとうございました。新築購入者の方でさえ、もう苦情を言っても、施工主に放置されている状況だそうです。その為中古で購入したうちは…と半分諦めております。
売り主さんにはエントランス真上の住戸のため、何度も騒音の有無について確認したのに…と今更ながら悔しいです。しかしお話聞いて頂けただけで少し楽になりました。ありがとうございました！

人工大理石の質問したものです。
ご回答ありがとうございました。
自分でできるだけがんばってみようと思いました。
他の方が消しゴムを試されて成功されてるようで、
メンテの方も教えて頂き感謝してます。
ありがとうございました。

これからもいろいろお聞きしたいことが出てきそうです。
どうぞ宜しくお願いします。

>二重床・二重天井に関して
今も二重床は関東地区では主流（流行的要素が強いと思います）かと思っていたのですが、もう時代は違うのでしょうか？
二重床も直床も数多く設計施工してきましたが、正直言ってコストをかけない簡易な二重床は私もあまりお勧めしません。
簡易な二重床を採用するくらいなら、個人的には天井高がとれてコストが安い直床の方がコスト的にも性能的にも良いと思っています。
MRなどに行ってみると東京地区のミドルグレードの二重床物件でも半分以上が「とりあえず二重床」的なものにも見受けられ、かつそれが堂々と「防音には二重床は必須ですよ」と販売がされている事が残念なのですが、これは売り手だけではなく買い手の思い込みや販売員の知識不足、一部書籍の影響によるところも大きいのではと考えています。
LL-○○などの数値上での二重床性能を決めるのは束（いわゆるフリーフロアー）脚先に付いた防音クッションと設置型吸音材（グラスウールなど）の性能ですが、実際にはフローリング下地板の強度も発生音の大きさと快適性を大きく左右します。
下地板にはパーティクルボードt=20mmの上にコンパネt=12mmであれば2層敷は欲しいですね。（束脚クッションとは別の性能）
下地強度が不足した二重床では上階の音の他にも自宅室内での足音が響く上に食器棚の近くを歩くだけで食器がカタカタ鳴るなどするものも多いです。

また、二重床・直床のリフォーム性には意外と根本的な違いは無く、直床で水回りを変更したいような大規模なリフォームをしたい場合には玄関框を改装して二重床にすることも可能な場合が多いです。
まあ、床板下スペースに配管スペースができたと言っても排水管を自由にヨコ引いてPSに落として良い物なのか、設計的には疑問が残りますが。（排水配管の引き回しは騒音を発生し易く、本当はトイレ等は管理規約で制限を設けたいところ）

もちろん全ての二重床が悪いと言っているわけではありません。
ただ、その性能はピンキリで、特性を活かせるだけのしっかりした仕様にするにはしっかりしたコストをかける必要があり、現実にある全ての二重床がその特性を活かした仕様となっているわけではないというだけの話です。
二重床・直床に関してはまた今度書きますね。

ただの防音工夫のない二重床の場合、上階からの足音などよく聞こえることが理解できました。

隣や下階からの足音も同じように聞こえるのでしょうか？

ただの二重天井だけの場合、上階からの騒音は帰って大きく聞こえるのでしょうか？

はい、良く聞こえます

上と下階は住戸間の遮音に配慮して、厚さ約200mm以上を確保（最下階を除く）。スラブと天井の間に空気層を設けた2重天井構造を採用で、断熱・遮音・防湿性に優れている。そしてメンテナンスやリフォームに対応しやすくなっています。
上記のような大手の標準マンションの説明は上階からの騒音はよく聞こえるのでしょうか？

隣や下階からも同じように聞こえるのでしょうか？

どのような説明のマンションなら上階からの騒音は聞こえにういのでしょうか？
隣や下階からも聞こえないのでしょうか？

上のレスを見ると低コストの二重床は大きな音を出すということですね。
低音の弦楽器を想像したらよろしいでしょうか？

>ただの二重天井だけの場合、上階からの騒音は帰って大きく聞こえるのでしょうか？
グラスウールびっしりという二重天井なら遮音性能も高いですが、構造自体での防音性能は大きく違わないレベルです。
むしろ二重天井は一層空間があるということで遮音面では若干プラスに働く場合も多いと思います。（大して違いはなさそうですが）
床と天井では荷重のかかる方向が全く違い、また、かかる荷重（衝撃）自体も全く異なります。

素人の方にありがちなのですが、「直床だからダメ」とか「二重床だからダメ」とか、一概に決めてしまうこと自体がよくありません。
直床も二重床も単なる「手法」です。性能を表す尺度ではありません。

床とは違い二重天井はどちらかというとリフォーム対応の観点からメリットがあると思いますよ。
また、直天の物件では躯体先付のアンカーインサートがないので規約上後から二重天井にするのも難しいはずですし、そうなると照明器具配置に難がでるでしょう。
建築屋としては配線がスラブ埋設されているというのが精神衛生上あまりよろしくないですしね。

>床のコンクリートを雑に作っているのを隠すために、安易な二重床にしてる物件もありますね。
RCでは仕上に関わる精度を躯体打設時には望むことができませんし、望む必要もありません。
直床もフローリングを貼前には躯体コンの上にモルタル（内装工事）でレベリングしています。

>どのような説明のマンションなら上階からの騒音は聞こえにういのでしょうか？
スラブコンクリートの質量が高い物程、特に重量物の衝撃音に対する遮音性能は向上する傾向にあります。
しかしながらスラブコンクリートを厚くする事は、コスト面や躯体重量バランス（構造）の面でネガが出ます。
＊どちらも金で解決が出来ます。
その上で>>6と>>12の回答をしています。参考になれば。

幾つか物件を検討していますが、コンクリートの強度もデベによってまちまちのようです。
>>77にもありますが、騒音等への影響も考慮した場合、最低強度はこれくらい無いといけない等の目安はありますでしょうか。
漠然とした質問で申し訳ございません。

ちなみに、いま候補にしている物件は、24N/㎜以上という物件と27～36N/㎜です。

>>78さん
当然ではありますが最低強度は共にクリアしており、その違いによる音への影響は殆ど無いに等しいと考えられます。
また、本件のコンクリート強度（圧縮強度）のことを指して言っているわけではありませんが、高強度の工法が採用
された場合、それが逆に遮音性能を低下させる可能性があります。
躯体強度が高いから音が響かないというわけではなく、一般的に強いものは軽く華奢にできるため、仮に構造（強度）
性能を他と同じレベルに保った場合、遮音性能が低下するきっかけになりうるということです。

>幾つか物件を検討していますが、コンクリートの強度もデベによってまちまちのようです
おいおい？何を言ってるんだい？
それじゃ何だ、デベＡが建ててるマンションはどこも同じだったのかい？
違うだろ。
その物件に合わせた仕様のコンクリ強度なんじゃないのかい？

>ちなみに、いま候補にしている物件は、24N/㎜以上という物件と27～36N/㎜です。
先物件と後物件とでは、建物規模も違うんじゃないのかい？
立地というか地盤も同程度なのかい？
100年マンションを営業文句にしてたりしてないかい？

＜訂正＞
躯体強度が高いから音が響かないというわけではなく、一般的に強いものは軽く華奢にできるため
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コンクリート強度が高いから音が響かないというわけではなく、一般的に強いものは軽く華奢に加工できるため

・・・に訂正します。

>>82さん
住宅系に身を置いていないため、マンションにおいての話をするならば、私も決定プロセスを伺い知ることはできません。
ただし、建築業界に限った事では無いと思いますが、多くの場合金の流れは権力の流れにリンクします。（ここで言う権力と仕様の決定権とは違いますが）

これは想像ですが、マンションでは用地取得を計画する段階で開発の骨子は決まっているでしょうね。（そうでなければ社内稟議を通せないでしょうから）
マンション開発事業が成功するか否かは工法や材料や意匠よりもマーケティングや価格設定やブランディング（広告含）の方だと考えられるので、事業全体から考えると開発側主導でプランニングをしていくことが必要だと思います。
俯瞰して見ると、およそ仕様や工法は計画全体のほんの端々でしかないと思いますよ。
また、設計者として言わせて頂くならば、設計施工なのか、設計単独なのかによっても設計としての立ち方が違ってきます。
ご質問にあえて答えを出すとすれば、「デベの要望を満たすように、設計者が提案し、デベが決定（承認）する」というのがおそらく正解だと思います。
設計者は決定者ではないでしょうから。
（ちなみに私の仕事では私が決定者になる場合がありますが、そてはそれで責任も重く、なかなか大変なものです。）

P.S.：>>1とアンカーを打つと質問してくださった方がリンク表示されるので、以後コテハンにすることにします。

結局、上階からの騒音足音は十分ありうることがよくわかります。

お隣りと下階からも同じようにありうるのでしょうか？
四方向から足音騒音などありうるならマンションつらいですね？

>>84さん

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74392/res/4-12
をご参照ください。

> 四方向から足音騒音などありうるならマンションつらいですね？

これは、他のスレでもありますが、マンション限定の問題ではないですよ
一軒家でも、隣との距離が近ければ、マンションよりもうるさい場合は多いですし、外での車や人の通る音は、格段に一軒家のほうがうるさいです。さらに雨、風の音もマンションに比べたらうるさいです
一軒家は、文句が言える騒音主が少ないというだけで、騒音問題に関しては、マンションとそんなに差がないですよ
高級一軒家は別だとは思いますけどね

>>スレ主さん
どのような間取りにお住まいですか？
差し支えない範囲で結構です。
プロの方がどのような選択をするのか聞いてみたい気持ちもありまして、何か参考にできることやアドバイスがあればお願いします。
やはりご自分でリフォームしたりしたのでしょうか？

二重床の物件でグラスウールをしくケースが多いようですが、仮に敷かない場合はかなり音が響くのでしょうか。
また敷かないケースも一般的に存在するものでしょうか。

＞８８さん
スレ主ではないですが

私は、実際に敷かないケースを見ましたよ
かなり安い物件でしたけど、営業に問い詰めたらそのような回答がきました
ただし、営業的には、敷いても敷かなくてもさほど差はありませんとは言っていた
売り文句のような気もしましたが....

スレ主さん、いつも愛読させてもらっています。とても参考になります。
築浅の中古MSを検討中です。24H換気の有無で悩んでいます。24H換気はメリット大きいでしょうか？それとも無くても気にしなくてよいものでしょうか？
ご意見お聞かせください。

スレ主ではないですが、換気関係の立場から…
２４時間換気の設置が義務になった経緯は大きいものとしてシックハウス対策です。
なので、２４時間換気があるマンションでも化学物質が自然に抜ける年月が経過した、２４時間換気がないマンションの方がシックハウスになる率は低いのです。

もうひとつ、２４時間換気はマンションの場合、適切な湿度環境に置くことによって、躯体の水分が蒸発し、中の鉄筋などを錆びにくく、マンション自体の持ちを良くしますが、新築から５年以内の環境を左右するだけなので、それ以上経過したマンションにつけても効果は得られません。

最後に２４時間換気は３種換気が多いですが、その前は吸気口が設けられていて、キッチンなどの換気扇で換気するものです。これは、機密性が高いコンクリート物件などで気圧の変化でドアの開き辛さや、空気の流量を増やす為でした。

２４時間換気がなくても、換気扇はあるので換気は可能ですし、２４時間換気がうるさいとか、３種換気だと吸気口から入ってくる外の空気が冷たいとか良くない話が多いので、ない方がいいと思います。

91さん、丁寧な説明ありがとうございます。とても分かり易かったです。ペコリ。

購入検討中のマンションにディスポーザー付きです。
あまり拘らないのですがあれば便利かなとも思います。
知人に聞くと将来のメンテ費用・それと悪臭発生（最新モデルは解決済み？）
を考慮するとまだまだ発展途上段階の設備で無いほうが良いとの意見を貰いました
実際のところ問題点はあるのでしょうか？

最新設備の問題点や改良点は一言でいえば、あります。
ただ、それならナイ方がいいと言うことにはなりませんよ。
ペアガラスも普及してきましたが、１０年以上コーキングは持たないのでやり直しが必要です。ユニットバスも２０年程度の寿命ですし、ビルトイン食洗機も故障したら交換が大変です。
もっと言うなら免震も制震も交換やメンテは莫大ですが、ナイよりあった方がいいでしょう。沢山色々なものがついているとモチロンそれなりに大変ですが、装備なしよりフル装備の方がいいです。
なくていいのは機械式駐車場くらい。

私の個人的意見は、ディスポーザーに関しては、使用しないならないほうが良いと思います

ペアガラスや食洗機などは、あっても害はないですし、修繕は必要でも管理費はかかりません

ディスポーザーに関しては、安い設備だとにおいが配水管から上がってくると聞きます
また管理費も結構高いです
付いていて良い点は、将来この設備が付いているおかげで新しいディスポーザーを修繕でつける時には、安くつくとは思います

機械式駐車場も車がないなら費用が発生しないので問題はないです

>>89さん
敷いても敷かなくてもホントに変わらないのでしょうか？

パイプとかに巻いてあるっていうことは、防音効果はあるように思えますが。
仰られるように売り言葉のように思えますね

>どのような間取りにお住まいですか？
70平米後半の普通のマンションです。2LDKというところが特徴でしょうか。
部屋数は要らない人なのでフレキシブルに使える20畳弱のLDKを腰高の家具などで仕切りながら使っています。
リフォームやレイアウトの改変はやっていません。だって結構高いじゃないですか、リフォームって。

>95

>機械式駐車場も車がないなら費用が発生しないので問題はないです


わざとですか？それとも本気で誤解してますか？

車なくても住人には負担がありますけど？

>二重床の物件でグラスウールを敷かない場合はかなり音が響くのでしょうか。
>また敷かないケースも一般的に存在するものでしょうか。
当然音の響き（大きさ）は違いますが、もともとグラスウールの吸音性能は根本的な問題を解決できるレベルのものではありません。
＊騒音発生源と同室内で感じられる音は（隣の人が歩いている音）は低下すると思います。
まずは躯体性能が重要です。
その点で「さほど差は無い」というのも一概に否定できるものではないとも思います。（その営業さんがそこまで知った上で言ったかどうかはわかりませんが）
また、二重床にしてグラスウールを敷くのはマンションくらいのものです。

24時間換気は>>91さんが仰るようにシックハウス対策が主な目的です。
私はシックハウス症候群ではないのですが、「こもった感」のある空気が嫌いなので24時間換気は必須ですね。
冬場は規定量の半分の風量で運転しています。夏場は規定量の75％位でしょうか。（風量調節できるタイプが便利です）
今のマンションは高気密過ぎる部分があるので、個人的には設置すべき（使うべき）良い設備だと考えています。

>ディスポーザー、実際のところ問題点はあるのでしょうか？
メンテ費用はかかりますね。これはマンションの住戸規模により負担額が異なってきます。（一般的に大きい方が有利）
私もディスポーザーを数年利用しているのですが匂いに悩まされたことは無いですね。（特段上位のモデルでもないと思うのですが、定期的にしている氷粉砕清掃が効いているのかな？）
我が家にとっては対面キッチンでも匂いに悩まされないためのディスポーザーです。
ちなみにディスポーザーの後付けは不可能です。

機械式駐車場も設置の割合や課金方法・使用料がマンションによっていろいろですからね。
機械式駐車場の維持更新費用をペイできるだけの料金を科しているマンションもあり、一概に居住者全員で支払っているということも出来ないと思いますよ。
ただ機械式駐車場はメンテやの更新面ではかなりの金食い虫で、パレット毎に月1万後半は回収しないとペイできないレベルのものが多いですから留意したいですね。
機械式100％設置で数千円程度の使用料設定の物件（それが販売上のウリ）もチラホラみかけますが、あれこそまさに販売上の都合だけを考えた住民への不良資産の押しつけです。
そのようなデベには悪意すら感じますね。買っては行けない物件の代表例。ひどいものです。
＊私は「マンションは管理を買え」とまでは言いませんが、このようなプレ設定の「規約」は非常に重要です。

あの、質問ですが、二十四時間換気は一年間くらいその機能を知らずにかけてなかったのですがマンションの構造とかに影響ありますか？配管が錆びたりなど。その間冬の結露はひどかった。マンション住まいは初めてだから結露は戸建てではある程度当たり前だし最初はこんなもんかなと思いましたがあまりにひどいのでここに来ましたら換気扇に詳しいかたから指摘されました。