ピアノを弾くんですが防音対策は必要?その８

二階のバカ部屋。殺人があったのかと思ったよその歌。歌っていうか叫び声だよね。ああああうざい。あんたがピアノなり歌なりやり出すと、隣と下ががたがたし始めるからさらに迷惑。あんたは音楽の才能じゃなくて騒音と人を不愉快にさせる才能があるね。
私が弾いてる曲まねするな。歌もまねして歌うな。こっちは仕事にしてんじゃ！しかもあんたみたいに９時過ぎまで練習しないわ。モラルなさすぎ。

二階のバカ部屋。殺人があったのかと思ったよその歌。歌っていうか叫び声だよね。ああああうざい。あんたがピアノなり歌なりやり出すと、隣と下ががたがたし始めるからさらに迷惑。あんたは音楽の才能じゃなくて騒音と人を不愉快にさせる才能があるね。
私が弾いてる曲まねするな。歌もまねして歌うな。こっちは仕事にしてんじゃ！しかもあんたみたいに９時過ぎまで練習しないわ。モラルなさすぎ。
他の部屋の方は上手だし、八時半にはやめてるぞ。見習え！

もう限界すぎです。下手くそなピアノに歌(>_<)楽しい休みが再び悪夢になりました。あれは汚物垂れ流しですよ。何考えて練習するのでしょう？うまいとでも思ってたらとんだキ○ガイです。204号、もう覚えました。あの下手なピアノは小学生？お母さんの気持ち悪い歌声まで聞こえます。胸くそわるすぎです。1DKだから逃げ場もない。
もう弾くこと自体やめてほしいです。今日は旦那がいないので助けてくれないし。いっそ死んでほしい。

愚痴でスミマセン。

あー静かでいいなとか思ってたらまたピアノ。うざすぎ。ばかか？耳聞こえないのか？消えろよお前。９時前にやめるどころか音楽そのものやめろよクズ。お前そのものが公害なんだよ。いい加減気づけ小○！

何だか頭が可哀想なヒトがいるね。

私も楽器騒音に悩んだ時期がありました。
時間帯は夜中の２時頃から明け方まで・・・
本当に頭がおかしくなるかと思いました。
でも、幸いな事に騒音主が転勤になり引っ越してくれたため
解決しました。
こういう問題はどちらかが引越ししないと解決しないんですよね。

126さん

解決して良かったですね。夜中の２時～明け方までとは非常識だと思いました。
住民から苦情出なかったのでしょうか。

隣人は入居して５年経ちますが、３回騒音の件（ピアノは規約時間に弾く事。
ピアノの音で他人に迷惑かけない様に。深夜遅く迄ＴＶの音を煩くしない）など回覧版
にて回ってきましたが、頭が悪く、意味も理解出来ないみたいで、周辺住民はイライラしてます。

いわゆる普通のピアノは禁止すればええのにね。あれは音量調節できないからな。ステレオを音量いっぱいにあげて音楽きいてるのと同じくらいかそれ以上かもな。夜中にステレオがんがんにして、仕返ししたらいいと思いますが、良識ある人は、音源じゃない家への迷惑も考えてしまうもんな。でも、それくらいの気持ちで管理組合か何かに申し出ないと禁止にはできへんやろなぁ。　ピアノ禁止になってるマンションってあるんですか？

>>128
ステレオはダメです。お互い様になっちゃいます。
そのピアノ住戸に向けて低周波発振器とスーパーウーファーで、可聴域以下の・・・
というのは冗談。
ウチは管理規約で「ピアノなど、他の住戸に迷惑となるような楽器演奏は禁止」と明示されています。
従って、ウチではピアノを演奏している住戸はありません。
総会で動議はいかがでしょうか。

我が家のマンションも「ピアノ演奏は防音工事を実施しないと演奏禁止」です。
住民、皆、この点　納得しており演奏するお宅は防音工事実施されています。

最近のマンションは、これまでのピアノ騒音の問題複数浮上から、かなり
厳しい規約が最初からあるケースが多いかと思います。

無対策でマンションでピアノを演奏するのは、日中時間帯だとしても
今の時代には合わない考え方だと私は考えています。

あーまたへたくそピアノ。最近静かでよかったのに。だからへたなんだからやめてよね。あ！だからへたなんだ。
指でも怪我して弾けなくなればいいのに。

130さんのマンションは、良いですね。
他の住人に、負担をかけることは、
他人と接触が少ない今の時代には、合っていないと、私も考えます。
今まで、多くの騒音トラブルがあったからこそ、制約する方向になり
今後、徐々に他の制約も増えていくのでしょうね。

我が家の悩みは、窓の向かいの一軒家からのヴィオラです。
遅い時は、夜23時頃に、曲未満の練習が聞こえてきます。
窓を開けて練習しているので、静かな住宅地に響き渡っています。

うちも似たような状況だけど、自分んちの窓さえ閉めておけば問題ないよ。

136さん
周りのお宅に伺った結果大丈夫との判断ですか？

今現在も102号室弾いてます」。」うるさい

○山うるさい

136です。
マンション内の何件かに聞いた結果では窓を閉めていれば大丈夫と言う意見が多数だったよ。

規約時間内だからと言って、夜窓開けてピアノの音が聞こえてきた。ベランダ出ると大きな音。
同じ所で間違えては、最初から弾いてる。間違える所覚えてしまったよ。余りに下手くそ過ぎて。
ピアノの音がしなくなったと思ったら、暫くして聞こえてきた。リビングや寝室にも。
ピアノ弾くなら、音絞って欲しいですね。音楽の才能ないことにも気付いて欲しい。周囲が迷惑してることも。
窓開けて大きな音でピアノ弾かれたらたまったもんじゃない。音絞れるんだったら絞って弾いて貰いたい。
音が外に漏れてる事が分からないのでしょうか。上下左右の住民宅に迷惑かけてると思わないのでしょうか。
ピアノの音がしない時は、発声練習してる声が聞こえてきます。声が気色悪い。不気味な声。

バカには何を言っても無駄だと思います。規約事項に書いてある意味すら理解出来ないのに。
自己満足して、ピアノの騒音をまき散らしてるだけ。自分だけが良ければそれでいいのです。
周囲から苦情言われようが、何か言われたら、開き直ったり、言い訳したり見苦しいです。

楽器可のマンションだから、いつでもご自由に弾いて良いのです。
自宅での演奏まで、他人に妨害されることはありません。
自宅では、自由にして良いのですから。

でも、音漏れはいけませんよね？
水、ガス、臭いの漏れ・・・許されますか？
音だけは漏れても良いのですか？


相当の音を出す楽器、機械を所有し、使用するものは、それなりの対策もしなければならないと思います。
３００ｋｍでる車は、３００ｋｍから安全に止まれるだけのブレーキを持ってます。
１００ｄｂ出る楽器は、隣近所に聞こえなくなるまでの防音、遮音措置をとらなくてもいいのですか？

音楽だから、楽器可だから許されるのでしょうか。

真夜中にテレビ見てても、静かに見てれば誰にも迷惑かけませんよね。
ピアノも、真夜中に弾けるほど防音、遮音対策していれば誰にも迷惑かけませんし、存分に弾けますよね。
真夜中で大丈夫なら、日中も大丈夫なはずです。

なのに、素人レベルの防音、遮音で日中に弾いている。
楽器可だから、常識的な時間帯だから良いでしょうと・・・
勝手すぎませんか？こんな理由。

時速３００ｋｍ出せる車は売っていますが、日本の道路は３００ｋｍ出せるような造りにはなっていません。
それでもその車は売っているし、乗ることが出来ます。
そういう車に乗る人は自費で道路を造らないといけないのでしょうか。

３００ｋｍでる車で、３００ｋｍ出したい人は、公道では無理でしょう。交通法がありますから。
３００ｋｍ出したいのなら、レース場にいくか、金銭的に余裕があるなら、NO149さんの言うとおり、自分で道を作ってもよいでしょうね。

ただ、最高時速１５０ｋｍの車と比べると、ブレーキ性能は格段に違うはずです。
それなりの、対処をしているということです。

５０ｄｂしか音が出ないピアノであれば、普通のマンションの防音レベルで対処できるはずで、騒音問題は出てこないと思われます。

１００ｄｂの音が出るのであれば、それなりの対処が必要なのでは？

ブレーキは関係ないですよね。
ピアノは車、住居は道路に例えた場合の話ですから。

それに１００ｄｂ程度の音量なら普通のマンションの遮音性能で十分でしょう。
実際に聞こえる時には３０ｄｂ程度に減衰しているハズですから。

↑追加

もし、ブレーキ拘るならば、相当する装置を付けるようにピアノメーカーに言わないとダメですよ。

１００ｄｂの音を発して、３０ｄｂに減衰・・・・約７０ｄｂの防音効果のある作りですね。
普通のマンションでは、ありえません。

それに、メーカーに防音装置等の義務付けしても、どんなものでしょうか？

ペットに置き換えるとどうでしょうか？
ペット可のマンションで、犬を飼って、四六時中吠えていたら、迷惑ではないでしょうか？
マンション内に糞尿を撒き散らしてたらどうでしょうか？

ペット可といえども、それなりのモラルが求められます。
規約にないからどうでもいいのでしょうか？

ピアノ弾きの方は、音をまき散らしているのです。
飼い慣らせないペットのごとく。

鳴声も、糞尿も、自宅内だけで収まるなら良いでしょう。
ピアノの音も同じです。
共有部分や、他居住者宅に音を撒き散らさないでください。

その程度の遮音性能は普通にありますよ。
減衰された結果、環境基準を満たす音量であれば問題ないのではないですか。

また、一般的にペットの糞尿を撒き散らすことやベランダ吠えさせること等は規約で禁止されています。

環境基準？
マンション内の音が、環境基準適用になるの？

規約にないなら、何でもOK?

床の防音レベルがLL45として、１００ｄｂ－４５で５５ｄｂ
騒音の測定位置は、部屋の中でなく、境界線で行ないますから、部屋の中で５０ｄｂで聞こえたら、境界線ならそれ以上でしょう。
それにピアノの音は、広域の周波数の音が交じります。
壁、床、空気、鉄板をハンマーで叩いて音を出すので、全てに伝わり音が届きます。
１５４さんは、経験したこと無いのでしょうか？
環境基準に照らし合わせても、アウトだと思いますが。

うちのマンションでも日中２〜３時間ピアノを弾くお宅があります。
こちらが静かにしていると曲が解るくらいには聞こえます。
ですがこちらもじっとしている訳ではないので音は出ますし、テレビ等つけていると解りませんよ。
マンション内でピアノが問題になったこともありませんが。

>床の防音レベルがLL45として、１００ｄｂ－４５で５５ｄｂ

Ｌ値が出来ていないのに随分と偉そうな（笑）

随分と偉そうな（笑）


↑




なら、自分で計算してここで公表してくれ

揚げ足ばかりとって喜んでる

揚げ足ばかりとって喜んでる人は誰からも相手にされないと思います。ここで相手にして欲しいから
書き込みをするのでしょうね。

うちの隣は最近毎日ピアノの弾く音が聞こえてきて煩いです。この前の土日は、窓開けて大音量で
ピアノ弾いてました。入居時から、ピアノの音が聞こえてきて５年が経過します。聞こえてくるのは
同じ曲ばかりで、同じ所を間違えては、間違えた所からちゃんと弾ける迄弾いてます。まともに一曲
弾いてるの聞いた事がありません。違う曲を弾いても、必ずと言っていい位間違って弾いてます。
ピアノの騒音出してる事に気付かず、才能がないのにも気が付かない。練習して上手く弾けるならまだしも
まともに弾く事出来ないならばただの「騒音」しか思えない。音量絞れる機能がついてるみたいなので
絞ったままで弾いて欲しいですね。窓開けて「私は、下手なピアノを聞かせてます」って言ってる感じです。
笑ってしまうしかないです。主人が言うんです「次間違えるで。曲として弾けてないから騒音として煩い」と。

窓は閉めるように組合から言って貰う。
それでも五月蝿いならはっきり言ってマンションの遮音性能の問題。
回避するためには規約を改定するか、引っ越すしかない。

窓を閉めるように組合から言って貰ったところで窓閉めてピアノ弾くかしらね～。
組合が機能してなかったら、言っても意味ないし。。。
一軒の為に規約を改定するには無理があると思うけども。
ピアノの騒音被害にあった人にしか理解不可能だと思いますよ。
引っ越すしかないと簡単に言う人も中にいるけど、被害にあった事がない人が言う台詞。

窓を閉めたくらいで聞こえなくなるようなら、誰もこんなに悩まないけどね。

引っ越したらというけど、引越の費用や云々、なぜ被害者が苦労しなきゃならないのかね？

ピアノって言うけど、生楽器って、そもそもでかい音が出るような仕組みになってるしね。

演奏する人って、それくらいの知識も知らないのかね？それとも私の音を聞いてくれって感覚なのかね？

ピアノって、鉄板を木のハンマーで叩いて音を出すもの。

単純にさ、自宅に鉄板買ってきて木槌で叩いてたら、どうなるかくらい分かるよね？

ピアノだから許されるのかい？

No１５４のように、環境基準満たしたら問題ないなんて言うけど、そんなもんじゃない。

マンションの構造上の問題と言う輩もいるが、楽器演奏対応のマンションのように、特別に防音措置をとっているマン以外は、生楽器の音に対応できるような構造にはしていない。

窓を閉めても五月蝿いほど聞こえるマンションはやはりボロいのだと思います。

まあ、そんなマンションでピアノを弾くほうもどうかと思いますが。
二重床の場合、床が抜けないか心配ですね。

でも、特別なマンションでなくてもピアノを弾いて問題にならない物は沢山ありますよ。

＞ピアノって、鉄板を木のハンマーで叩いて音を出すもの。

あえてオーバーに言ってるのかな？
鉄の弦をフエルトのハンマーで叩く、じゃない？

>ピアノって、鉄板を木のハンマーで叩いて音を出すもの。
>単純にさ、自宅に鉄板買ってきて木槌で叩いてたら、どうなるかくらい分かるよね？

へぇ、じゃあ・・・
電子音がなるタイプの目覚まし時計は良くて「めざましテレビ」のマスコットみたいな
ベルがなるタイプは駄目なんだ。あれも金属をハンマーで叩くものね。

初めて聞いたよ。そんな話（笑）

マンション住人さんへ


ピアノを目覚ましに置き換えてみましょうか。

ピアノと同じように、電子音の目覚ましが、日中夜間問わず、頻繁に聞こえてきても、あなたなら五月蝿いと言わないのでしょうね。

ピアノでなくてもよいでしょう。テレビ、ラジオ、極端に言えばAVビデオの音声が、頻繁に聞こえてきても、基準以下なら、文句言わないのですね？それらの音声の内容が聞き取れる程度でも。ピアノだと、曲名が分かる程度です。言葉では表現しにくいですが。

あなたが笑いながら言う、目覚まし時計。毎朝でも、日中でも、決まった時間に３０分や１時間、聞こえてきても文句を言わないなんて、心の広い方なのでしょうね。

>>166

>自宅に鉄板買ってきて木槌で叩いてたら、どうなるかくらい分かるよね？

ピアノをこのように表現している貴方の感覚を疑っているだけ。

目覚まし時計もビアノも鉄板を木槌で叩いたのとは全く違うのにね。

そんな音聞こえて来やしませんよ。

万が一、いや億が一にも聞こえて来たらそこまでのマンションに住んでいる
のだから我慢しますね。

ピアノでも、テレビでも、ペットの鳴き声でも。
他人の住居にまで、長い時間、聞こえ続けるのが問題になっているのでしょう？
マンションは、色々な人が住んでいるのですから、
自分にとって素晴らしいことが、相手にとって素晴らしいとは限らないですよ。
同じ我慢でも
「自分が我慢をする」ではなく、「他人に我慢をさせない」方が、
お互いにストレスがなくていいと思うのですけど。

＞１６７

我慢できるなら、ここに来るな。
億が一？？？？？あほか

だって煩くないものは煩くないんですもの・・・。
昨日の夕方も弾いていたみたいですが。

>>170

ピアノの音が気にならないのであればそれでいいのではないですか。
煩く感じて、迷惑な人も中にはいるのです。分かってます？

個人差のある問題を一番敏感な人に併せるのは変でしょう。
平均的なところの感覚に併せるべき。

その平均が難しくない？

私、楽器練習する人。
自宅で楽器練習するなら、防音施工や防音ユニットは必須だと思ってる。
たったそれだけの事で周囲に気兼ねなく練習出来るし。

それが当たり前だと思っていました。違うんですかね。

近所の戸建にピアノを弾くお嬢さんがいます。
その家は、二重サッシにし防音対策をしていますが
それでも前の道を通ると弾いているのが解ります（煩いとかではなく）

それなのに隣と壁続きのマンションで、何の防音対策もしないで
ピアノを弾く人の気がしれません。

戸建ほど付合いのないマンションでは
自分さえ良ければ精神なんですかね。。。

規約で楽器可（時間の制約はあり）なんで堂々と弾いてる奴がいるんですけど・・・
文句言えないものだろうか？

楽器可だからいつでも弾く自由があるよね

でも、その音で他人に迷惑をかけてはいけないよね。

中途半端な防音措置しかしないで、音が漏れていても、なんとも思わない。

うるさいって言っても、私はそう思わないと返事するだけ。

マンションで、中途半端な防音しかしないでピアノ弾く人間って、ちょっと感覚がおかしい人しかいないの？

なぜ、音漏れだけは許されるのか？

「楽器演奏を禁止されていないから音は仕方ない」と言うのは方便と考えますゆえ「楽器の演奏音を他住戸に漏らして良いと規約には書かれていない」更に言えば「聞きたくも無い楽器の演奏音を聞かされるマンションに住む権利を数千万円で購入したのではない」と考えております。

他者の発生する生活(に必ず伴う)音ではないものに生活を侵害される謂れはないと思っておりますので、なぜこの問題(特にピアノ)に対して多くの方が寛容であられるのか理解できません。

音の大小や種類ではなく、もっと言えば音以外のものを含め一住戸から発生する個人的なものが他住戸に侵入(侵害)を許される権利は誰も買っていない筈です。

防音措置を義務付けていないのだから、仕方ないさ。
許されるのは楽器の音だけじゃあないよ。
子供の騒ぐ声、振動、タバコペットの鳴き声、匂い・・・。
禁止されていないのだから、仕方ないさ。

>>181
禁止されていないことは自由さ。
誰かがピアノを弾く、その音が聞こえる、ってことが予見出来なかったなんて有り得ないよ。

楽器OKのマンションってそれなりの防音対策取られているのかと思っていました。そーでもないんですね、驚きました。

いろんなところに住んできて、ピアノが聞こえてきたことも多かったけど気になったことはない。
同じマンションの人とピアノの話題になっても、「うちも聞こえるよー」っていうくらいで
気にしてる人見たことない。
このスレは特に敏感な人が多いみたいだけど、普通の感覚はそんなものじゃないかと思う。
（早朝深夜に弾くとか特殊なケースは無しね）

それはたまたま隣接住戸じゃなかったのではないの？

若しくは何らかの対策をしていたから気にならない程度だったのではありませんか？

188は185さんへです。

185さんではないですが、
うちの隣はピアノを弾いています。
曲は解るくらいに聞こえきますが、五月蝿いと感じることはないです。
日中の規約に定められた時間内のことですから。
防音工事はしていないです。
新築で入居以来、理事会をやってますが、工事の申請はありませんので。

↑
貴方のような考えの人もいれば、違う考えの人もいる。
気になり方も人それぞれ、それをどう捉えるかも人それぞれ。

他人に迷惑をかけないように暮らす人と迷惑をかけても気にしない人。

迷惑に基準がないのだから仕方ない

最近多い考え方ですね。で自分が不快なものには大騒ぎする人。

最近多い考え方ですね。で自分が不快なものには大騒ぎする人。
迷惑に基準がないのだから仕方ない
気になり方も人それぞれ、それをどう捉えるかも人それぞれ。

音漏れだけでなく、ガス漏れ、水漏れ、ニオイ漏れ・・・・不快で騒いではだめ？

何が漏れてきても、基準はないよね。仕方ないで済まされるの？

それをどう捉えるかも人それぞれ。そうだね。ガス漏れでも人それぞれだね。捉え方違うもんね。気にしない人もいるかもね。

水漏れも、少しなら気にならないかも、別に死ぬわけでもないし。大騒ぎするのも可笑しいかもね。

ガス？
騒ぐのは引火、爆発の危険性があるから。
不快だからではないさ（笑）。

ガス？騒ぐのは引火、爆発の危険性があるから。
個人的に不快だからではない（笑）。

学生の頃住んでたアパートは雨漏りしていた。
仕方ないと思ったね。金があったら、引っ越したけど。

迷惑がる人を変人扱いする前に、自分の行動が周りに迷惑かけないかどうか考えるのが普通なんだがなあ。想像力の欠如なのか。

自分が迷惑だと思うことが世間一般でも迷惑か想像してから言ってね

マンション中の大半の人がピアノを迷惑だと思うなら、規約で禁止するなり、防音対策を義務付けるなりすれば良い。
神経質なお宅の周りだけピアノ禁止ってのは不公平極まりない。明らかにおかしい。

うちのマンションは、「防音に注意すること。近隣住居から苦情がでた場合は楽器演奏をしてはならない。」と、規約にあります。
苦情→理事会→理事会で調査・・と、いう感じです。

知人はピアノ設置していますが、下階が電気室の２階角部屋に住んでいて、床、壁、天井は改築工事をして吸音材？だか防音財？だかをを張っていて、
防音カーテンを設置しています。
私はとなりの部屋に住んでいますが、問題ないです。（ピアノとは接していないです。）
上階のお宅も、問題ないと言っていますから、大丈夫なんだと思います。（夜中は演奏しません。）

改築費は明かさないのですが、100万円以上かったそうです。

なぜ、迷惑を訴える人に反論するのか、わかりません。
まず自分の行為を見直すのが先ではないでしょうか？
それでも、まだ苦情が出るなら、交渉してみれば？

迷惑と感じるのが、個人差なら、迷惑でないと考えるのも、個人差があります。
個人差で済むのなら、ほとんどの迷惑行為が許されます。

例えば、道で強くぶつかられて、「痛い」と言ったらも、
ぶつかった方が「触れただけなのに、ガタガタ言うな。骨でも折れたのか」と
チ○ピラまがいのことを言い返すのと、変わりありませんよ。

うちは隣のピアノが余りにも五月蠅いので、苦情を言いに行きました。
（テレビが聞こえないレベルの音で、どの部屋に居ても聞こえる）
どんな状態で置いてるかなど質問したところ、響くのも納得
規約を読んで無いとの事だったので、読むよう伝え
設置場所の考慮と、窓を閉める様にお願いした数日後からは
弾いてるのがわかる程度にまで軽減しました。

規約を読まないって、ちょっと呆れてしまった。

自宅で静かに読書をしていたとします。
テレビ等消して。

隣接する他住居からピアノの音が曲名がわかるほど聞こえてくる。
自分では、どうしようもない。

聞こえないようにしてくれと言ってはいけないのでしょうか？
言うとそれでクレーマー扱い？敏感過ぎ？

日中なら許されるの？
ピアノでなく、隣が新婚夫婦で子作りの声が日中から聞こえてきても、仕方ないで済ませるの？
極端な例えですが。
音には変わりないでしょ？

ガス漏れは、引火すると危ないから。
水漏れは、我慢できたと言う輩がいたが、水漏れだって長引けば家屋損傷の恐れ有りだし、仕方ないで済まされないと思う。

なぜ、ここで反論する人は、ピアノ音だけ寛容なのか理解出来ない。
ピアノ音だけ許せるという人の根拠は何なのか？

耳栓しない方が悪いと言われますよ。
こういう周りに迷惑かけるのなんとも思わない人には。

>>203
個人差が許されないなら、世の中に一人でも嫌だと言う人がいる行為は全て止めなければならなくなります。

>>205
誰もピアノの音だけに寛容な訳ではありません。
エッチの声、子供の泣き声、オーディオの音、全て同じです。
お宅の家族の会話やテレビの音をかき消すほどの大きさでなければ許容範囲かと。

２０３は、個人差がいけないとは書いていない。
個人差を出せば、迷惑行為が許されるのがおかしい、という意味だろう。

２０８の、許容範囲が広いのはいいんじゃないの？
それも個人差だから。構わないと思う。
でも、イヤだと思う人がいても、当たり前。これも個人差。
片方だけの個人差が許されるのはおかしいだろ？

自分が気にしないからといって、気にする人を非難するのはどうかな。
まして、207が注意されている側だとしたら、ただの開き直りにすぎないよ。

反論するのは、騒音主だよ。
騒音を受けてる側は、具体例を出すけど、騒音主は、部外者みたいな書き方をする。
皆申し合わせたみたいに同じだね。
ネットでまで、騒音主扱いされるのが、イヤなんだろうね。

だから、敏感な人寛容な人のどっちかに寄せるのではなく、中間の平均的なところに可否の基準を設けるべきなのでは。
何のためにマンションに管理組合があるのか、そういった合意形成作りも重要な役目のはず。
後は、基準に併せて防音対策をするなり、ピアノを控えるなり、他方は我慢するなりしたら良いだけ。
こんな所で文句言ってないで然るべき行動を起こしたらどうなのさ。

>>210
？？？
苦情を言ってる人って、五月蝿い、嫌だ、迷惑だ・・・って主観を述べているだけで、合理性のあること何も言ってないよ。

>212
「その位聞こえても当たり前って」言う人がよくいるけど、これも主観でしょ？
合理的とは言えないよね？

>211
もちろん、中間を求めるべきだと思う。
ここで、騒音を問題にしている人の多くは、何らかの対策をしてくれたら、または、時間帯の相談が出来れば、という考え。
それに対し、騒音主側の意見の多数は「する必要はない」だよ。
今までの流れを読んでないのかな？

>>214
ネット掲示板で自分のマンションの住人でもない相手と議論しても解決しないだろうに。
現実世界で、同じマンションの住人同士で議論しなさいよ。

そんなこと言ったら掲示板の必要ないね。

パート８までやりゃもう十分だろ？

本気で何とかしたいの？

本気で何とかしたいの？