プラウドシティ池袋本町　Part 5

〉791さん794さん
書き込みありがとうございます。安心しました。

〉790さん
気を悪くさせてしまい申し訳ございません。勿論本気購入希望ですが、色々と気になる件もございまして。購入初心者な者ですから。。

抽選が間近となり不安になりました。最後は自分責任、判断です。
皆様、参考になりました。ありがとうございます。

798さん、よかったら気になる点を教えていただけないでしょうか。
差し支えないところでいいのですが。宜しくお願いします。

>569さん

ものすごい遅レスですが、幼稚園情報を
板橋区役所前に住んでいた時はこちら↓の幼稚園にバスで通ってました
成立学園　http://www.kitanet.ne.jp/~seiritsu/index2.htm

延長保育の時間に園内でいくつか習い事ができるようになっており、費用も安く良かったです。
この物件もこれだけ世帯数があるんだから、バス通園のある幼稚園ならいくつか候補があるかもしれませんね。

この記事、ここのマンションの事ですよね！
やはり、人気物件は注目されますね！

http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20100610/ecn100610122700...

ここの立体映像きたよ。
http://sumai.nikkei.co.jp/channel/044278/index.html

>>793
たしかに、ラッシュ時の踏み切りなかなか開かないですよね。
ただ、山手線や中央線の踏切よりはましな気がしますよ。

>Part2 No842
の動画にビビッてる人が多いね。

あのスレでさんざん語られてたけど、
埼京線は新宿、渋谷のホームが他の線とズレてるせいで、
最後尾に乗ったほうが乗換が早い。だから客が集中する。

しかも板橋駅の改札がいちばん後ろだから、板橋から乗るのが大変に感じる。
１、２分早く出て真ん中よりも池袋寄りから乗ればあんな騒ぎとは無縁。

新宿の西口ロータリー方面へ行くなら池袋乗り換え山手線、
渋谷のハチ公方面へ行くなら恵比寿まで行って折り返す。
これ埼京線ユーザーなら誰でも知ってる裏技ね。

ここってどうして「プラウドシティ板橋駅前」じゃないの？
駅前をアピールした方がいいでしょ。

あと年収層はどのくらいの人たちが多いの？金持ちばかり？

お前わかってて聞いてるだろ
荒らしは本当に性格わるいな

また奴がやってくるぞ

ここは控えめなのよ。
マンション名は住所から取っただけよ。
板橋駅前なんてつけたらもっと人気でちゃうじゃない？
年収層？そんなに気になる？
知りたければＭＧ来るといいわ。教えてもらえるわよ！
あ、でも今週末は申し込み客でごった返してるから
入場すら出来ないかもしれないわね！
残念～～

年収は相当低いレベルだけど、頭金たくさん持ってる人が多いんだって。
だから、管理費がちょっとでも上がっちゃったりすると
生活を圧迫するらしい。
町会費一年分下さいって言ったら払えない人いると思う。

＞805さん

くどい…です。

控えめねえーー。
年収層はわかりませんが、医者・弁護士・公認会計士など多い？とのことでした。

なんだかよく分かりませんが、きっとこういう人はごく一部で、そういうひとばかりではないかと。
そういう人はもう少しグレード高いマンションを選ぶんじゃないか、と単純に思ってしまいました。

あと、お高いマンションではモデルルームの雰囲気もそうですが、案内のお姉さんの接客がきっちりしていて、
身なりもすごく洗練されていたように思い、出始めからなんか違うなあーと思いました。

ここは、案内役の方が常に私語をしていて、何を話してるのか聞こえませんでしたが気になりました。
映像を見る部屋では、完全にボウ読みで何だかここでがっかりしてしまいました。
話が少しずれましたが、すみません。

>>802
代官山、代々木上原と同じ住環境ってのに吹き出しそうになったｗ

同じく。

抽選に当たりますように！！

重症だな。

>>800さん
569ではないんですが、情報ありがとうございます。

成立学園は19時まで預かりがあるのが良いですね。

私は保育園希望なのですが

仮に保育園が無理でもここで預かりも視野に入れれば

選択肢が広がりますね。

幼稚園の預かりで19時まで・・・異常なサービス。親にとったら好都合ですね。
それだけニーズがあるのでしょうか。早帰りの幼稚園の雰囲気で19時までの
延長の子どもたちは必ずさみしい思いをします。働かなければならない理由も親に
あるのは分かります。それなら保育園に預けた方がいいかと思います。

出しゃばった意見ですみません。保育関係の仕事をしています。

成立学園幼稚園は住所は東十条ですが、実質は赤羽なのでここからはやや遠いですよ。
３年程前にできたプラウド赤羽の隣の稲田小学校の隣にあります。
その近くには年中無休の赤羽中央総合病院もあるし、ちょっと歩けばやはり年中無休の赤羽歯科医院があるので便利と言えば便利なんですがね。

抽選会は公平なのですか？

スマッチ掲示板を見てたら心配になってきました…。

あのガラガラはマンション抽選会用の特注品で狙った番号の玉を出すことができるって本当！？

特注品で狙った玉を出せるようなガラガラには見えなかったけどな。

＞狙った番号の玉を出すことができる

それが目的なら別の方法があるんじゃ？
ガラガラみたいなアナログだとかえって難しいと思うんだが。
営業担当経験者とかいたらヨロシク。

>>817
保育園に預けられないから、幼稚園の延長保育を利用するのではないでしょうか？
さみしい思いをするのは保育園の子達も同じだと思いますが・・・

幼稚園が好きで帰りたくないって思ってる子もいるだろうし、みんながみんな寂しい思いはしないと思います。

延長保育は異常なサービスなのではなく、現代にあったサービスだと思いますよ。

＞さみしい思いをするのは保育園の子達も同じだと思いますが・・・

>>817さんは、
「早帰りの幼稚園の雰囲気で」19時までの延長の子どもたちは必ずさみしい思いをします。
と書かれていますが・・・


＞幼稚園が好きで帰りたくないって思ってる子もいるだろうし、みんながみんな寂しい思いはしないと思います。

皆が早帰りしてがらんとした幼稚園に残ってでも家に帰りたくない子がいるのであれば、それは幼稚園の好き嫌い以前に家庭に問題があるだけだと思います。

保育園と幼稚園の延長保育って、そんなに違うのですか？

私はペットアレルギーです。
ペットはエレベーターに乗せないで下さい。
もし同じエレベーターに乗っていつもの発作が出たら、
責任を取ってもらいます。
夏場のエレベーターはおしっこ臭くなると
マンションの価値が下がりますので！

このマンションでは、購入の前提として、種類は限定されていますが、ペットを買うことは許されていますし、エレベーターは、住居者全員の資産になりますので、乗せないことはできないと思います。もちろん、飼うからには、マナーを守ってもらわないといけないですけどね。

＞827さん

階段もありますので、階段での昇降を心がけて下さい。
そして、エレベーターにどうしても乗らなければならないときは、マスク等の使用を徹底し、アレルゲンへの接触を出来る限り減らす努力をしてください。

あなたが、どの部屋を購入されたのか分かりませんし、この掲示板を購入者全員が見ている訳ではないので、あなたのご要望に沿えない可能性がございますので、ご了承ください。

また、万が一発作がでたときの対処のために、日板病院の移転が1日も早く実現できる様、東武鉄道に働きかけてみてください。

＞保育園と幼稚園の延長保育って、そんなに違うのですか？

幼稚園はあくまでも「学校」であって、「保育」のための施設ではありません。

同じ境遇の友人が多いか少ないかだけではなく、保育のクオリティにも「通常業務」と「サービス残業」程度の差が出るしまうのは致し方ありませんよ…


＞このマンションでは、購入の前提として、種類は限定されていますが、ペットを買うことは許されていますし、エレベーターは、住居者全員の資産になりますので、乗せないことはできないと思います。

まあ、掲示板に希望を書くのは自由なので…

現実では、飼い主はペットを抱かずに廊下やEVを闊歩し、子供達は中庭で大声を上げて走り回るのでしょうが。

>827

ここはペットを飼っていいマンションなので、アレルギーがあるなら
キャンセルして他に行ってください。
発作が起きでもあなたの自己責任ですから、だれも責任なんて
取りません。
まあ、いつものネガレスの方でしょうけど。

あいかわらず、質の悪い住人の罵り合い。
これだから団地はイヤだ。

自作自演

たまたま通りすがった他のプラウド住民ですがおそらくこちらもペット可のエレベーターと不可のエレベーターと分けられると思いますよ。可のエレベーターにペットを連れて乗る時でも一応同乗者に「ご一緒してもよろしいですか？」とお尋ねすることになっています。そんなに心配することないし、ご心配ならここもそうなるのか確認されてみては。

834さんのおっしゃるとおりです。
常識的に考えたら、普通のことじゃないですか？
そういう当たり前のことも考えられない、振る舞えない方々が集まるマンションって…
先が思いやられますね。

817です。レスが遅くなってしまい申し訳ありません。
825さん、補足説明をどうもありがとうございましのた。まさに私が伝えたいのは
その通りです。勿論、幼稚園でも働いていらっしゃる親御さんもいますが、多くは
専業主婦の方たちで、当然居残り（延長をする子ども）は少ないのです。

幼稚園は小学校と同じ管轄ですから、５領域カリキュラムも決められています。
825さんの補足にもあるように、幼稚園は学校と同じです。（保育園では保育士と
言いますが、幼稚園では教諭と呼びます。）
うまく言えないですが、早く帰宅していくお子さんの中で残る子どもたちは
どこかさみしげで、早いお迎えを待ってしまいます。当り前です。しかし保育園が悪い所ではなく、
保育園には保育園の素晴らしい部分があると私は思います。ですが延長という言葉で
幼稚園と保育園を同じと考えないで欲しいのです。

毎日子どもたちと現場で接するといろんなことが見えてきます。
最近では幼保一元化に伴い、幼稚園でも延長を実施している幼稚園は
多くなってきています。子ども、親御さんにとってどうか良い選択を
されることを願っています。話が長くなり、そして下手ですみません。

なんかこのマンションの主語がファミリーになってるけどあたしたちシングルも多いいからあたしたちのことも考えてくださいね。

保育園に預けられないから幼稚園に？それも延長目的で？
おいおい。現代にそんな馬鹿な親もいるんだねー。
まず、ちゃんと調べてからそういうこと言えよ。
どんな感覚で幼稚園に入園させる気だ？
ほどほどにしろよ。

とにかく今日は抽選会！
当落後に（それぞれ）気持ちを切替えてコメントしましょう。

こんな団地にシングルで住む人って…。

シングルでは有りません！

犬３匹とです！

ここのプラウドもエレベーターがペットと可・不可がわけられていればいいですね。
ところで、駐車場の隣に商業施設が出来る予定ってホームページに書いてあったんですが
何が出来るか知っている人いますか？

>841さん　
飼っていいのは、犬は2匹までじゃなかった？
それとも自分も含めての数なの？

マルエツ

確か２匹までと・・・。

二期即日完売御礼

第二期即日完売御礼！

そろそろ失速気味かな。
3期の価格は期待できそうだ。

そもそもこのエリアに供給過剰なんだよ。

＞845さん

情報ありがとうございます。
7倍の部屋もあるものの、1倍の部屋が多いということなんですね。

MRに即日完売のボードがさっきでました

ここは土地を合筆するの？

ハズレちゃいました・・・第３期まで付き合います。

それはそれは
おめでとうございます。

855さん
MRでの抽選に参加したのですか？
それとも電話で結果連絡がきたとか？
ちなみにうちは、まだ電話連絡待ちです

＞なんかこのマンションの主語がファミリーになってるけどあたしたちシングルも多いいからあたしたちのことも考えてくださいね。

ファミリーだろうがシングルだろうが、通常管理組合の議決権は世帯毎に付与されるので心配には及びません。

個人的には、管理費と同様に、議決権にも共有持分に応じた配分とすべきだと思いますが。
85㎡の4LDKの住人と60㎡の2LDKの住人が同じ１票というのは、逆に不公平ですよね？

何れにせよ、3LDK主体のマンションですから、シングルの方の肩身が狭いのは致し方ありませんよ。
一般的な感覚では、マンションなど結婚して必要条件が決まってから買うものですから…


＞ここはペットは飼ってもいいし、子供のいる家庭も入りますが
＞中庭は共有財産ですので、ペットや子供の遊技場としては使えません。

ペットの放し飼いや子供のボール遊び等は危険なので論外でしょうが、「共有財産」というだけでペットや子供をNGとする理由にはなりません。

管理規約上、中庭の存在理由が「A棟住人のための通路」や「観賞用の坪庭」や「寂しい独り者のための癒しの空間」として明記されるのであれば、話は別ですが。

電話で当選の連絡きました。私の希望物件は結果二倍だったみたいです。

また抽選に外れました！

縁がないのかな…。

＞中庭は全員のものですから、子供のため、ペットのためと自分勝手には使えないということです。
＞ペットを飼ってもいいけれども、そこで遊ばせるのはNGのはず。

マンションのルールは管理規約に定められるべきものなので、どうしても子供を中庭で遊ばせたくないのであれば、設立総会で

「EV、階段、廊下、中庭等の共有部分では、独身者の心情に配慮し、子供には首輪・引き紐を装着し、抱きかかえ、速やかに通過しなければならない。」

とでも規約に盛り込むよう、提案してみては如何でしょうか…？


まあ、規約にどう定められようが、結局のところ中庭でペットは植栽にマーキングし、子供は奇声を上げながら走り回ることになるのでしょうけど…

３度目の落選。

救済はないんですかねぇ。

３度ハズレた方も結構いらっしゃるのでしょうか？

一度目ですが落選です。

マンションの抽選くらいで落ち込んでもしょうがいないし。
まぁ、踏ん切りがつきますよ。

ハズレる方が多いのは、ここでは何やかんや言われても結局
人気のあるマンションなんでしょうね。

確かに
さんざんネガがあったが、申し込んでる人が多いことが判明

ここ買ってる人は、「ちょっとマスコミの影響を受けてる方が多いですね。。。」と野村の方が言ってました。
良い物件なんだろうけど、異常に人気出すぎです。ちょっとマスコミに振り回されすぎですね。

＞867さん

そうなんですか。野村の人の表現が何を意図しているのかよくわからないですけど、
文字だけを見ると、買っている人をばかにしているように見えますね。
私はそんなに人気があるとも知らず、駅近でいいなあと思って、ぶらりとMRに行って、
そのまま決めてしまいました。しかし、ここって、異常に人気なのですか？
すんなり決まってしまったので、人気についても、あまり実感がないというのが本音です。

＞ここ買ってる人は、「ちょっとマスコミの影響を受けてる方が多いですね。。。」と野村の方が言ってました。

＞そうなんですか。野村の人の表現が何を意図しているのかよくわからないですけど、
＞文字だけを見ると、買っている人をばかにしているように見えますね。

「申込者の4分の3が、年収1,000万円以下である一方、手持ち資金が1,000万円以上の申込者が6割に達した。詳細な分析をしてみなければわからないが、住宅取得に係る贈与税非課税枠の拡大が一定の効果を発揮したのではないか。」
http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=21250

専務執行役員が「この物件の申込者の多くは親からの援助がなければ購入は難しかった層」とコメントしている位ですから…

人気のため相場より高いです！(>_<)

>>869
>専務執行役員が「この物件の申込者の多くは親からの援助がなければ購入は難しかった層」とコメントしている位ですから…


専務のおっしゃる『一定の効果』というのはそういう風に解釈すればいいんですね
あなたの脳内変換教えていただき本当にありがとうございました

専務執行役員の方がどう思ったかわかりませんが、30代後半～40代の夫婦であれば、
1,000万円ほどの貯金は、普通にありそうですけどね？

と考えると、やはり野村さんって... お客さんのことを低くみているのでしょうかねえ。

人気マンションとしてマスコミに取り上げられ、即日完売が続くマンションを買った人の方が、マスコミにも取り上げられず（別の意味で取り上げられそう！？）、竣工後○年で「新築」販売継続のマンションを買ってしまった人よりはるかに良いと思うのですが・・・

人気って、あまり意味ないと思う。
自分にとって良ければ良いし、自分の価値観に自信をもって買えば満足なのでは？
竣工後○年でも、要望にぴたりと合う人もいるでしょうし。
人それぞれでしょう。

新築時に売れ残るような物件だと、中古になったときに転売は厳しいでしょ。人気（＝多くの人の価値観に
合っている）かどうかってのは、一つの判断基準になると思うよ。

即日完売って要望書を取って売れる住戸を販売してるって、売る側の演出によるところもある。期毎の
全住戸に対する販売戸数とか、モデルルームオープンから販売開始までの期間とかも合わせて考えない
と、間違った判断をすることになるよ。

私ならいくら気に入って買っても、10周年謝恩価格とかいって、
2～3割引きの価格でデカデカと広告打たれたらガックリだろうし、
かといって値引きせずにゴーストマンションみたいになっていたら、
失敗した！って思うけどなあ。

それに、50～60代ならともかく、30代なんかで購入したら
死ぬまで同じマンションに住む人なんて少数派だろうから、
リセールバリューは大事だと思うよ。

>876

最近はその演出すらできない物件が大半なのが現実。

>>878

演出できないよりはましって程度のことなのに、即日完売で人気物件って考えるのは早計ってこと
なんだけどね。

>>871
練馬区民、埼玉県民の親の資金力は侮れないってことでしょう。
リーマンが多いから、親の退職金もそこそこあった？

さて第２期も終わり、しばらくはここも静かになるかな。
このスレに限って言えば、荒らしさんも逆の意味で
販売に貢献したんじゃないでしょうか？
本当にお疲れ様です。

確かにこのあたりでも売れ残っているマンションがあるので、
演出かどうかは別として、完売したという事実は、
今日現在の価値を示しているかも知れないですね。

数10年後の価値なんて、誰にもわからないんだし、
期待値でも高い方がいいですよね。

＞８８１

まあＪＲの、幹線とは言わないまでも首都圏の主要路線、
その全部の電車が止まる駅の前ですからね。
何区だろうとグレードがどうのといっても関係なく売れる立地でしょう。
野次馬の雑音など屁でもない。

営業マンがキッチリとした仕事をしているのは事実。
購入者希望者・対象者・検討者に対して誠実かどうかはともかく、企業としての姿勢は立派だな。
同時期に周辺マンションのMRを片っ端から見学したけど、定期的にキッチリ連絡してきたのはココだけだった。
某マンションは3ヶ月も過ぎて、売れ残りが見えてから「どうですか？」って遅い！

まぁそれもあってココを申し込み、契約しちゃったこともあるけどな。
でも、多くの人にとって価値があると思われるのであれば、資産価値が著しく低下する可能性は低いかもな。

ネガもしばしば出没するけど、イヤなら買わなければいいだけ。
自分も他のマンションについて気に入らないことがあったから見送ったし、だからといってネガ発言はしない。
（というか見ないな･･･）

好評ですね！！


【申込者の4分の3が、年収1,000万円以下】

野村不動産（株）は9日、7日に抽選が行なわれた分譲マンション「プラウドシティ池袋本町」（東京都豊島区、総戸数785戸）1期・325戸が、最高7倍・平均1.56倍で即日完売したと発表した。

　同物件は、JR埼京線「板橋」駅徒歩2分に立地するJR社宅跡地に建つ、地上15階地下1階建て、商業施設・保育施設を併設する大規模マンション。同社「プラウド」ブランドマンションとしては、過去最大の規模となる。快適な住まいと環境との調和をめざす環境コンセプト「プラウドエコビジョン」を初採用。LEDランプに対応可能な「マルチランプ・ダウンライト」を全住戸に装備したほか、雨水再利用システムやエコカーのカーシェアリングなどを導入する。

　09年11月のモデルルームオープンから、約6,600組の来場者を集め、販売戸数325戸に対し、総登録件数は509件に達した。1期分住戸は、2LDK～4LDK、専有面積58～87平方メートル。販売価格は4,190万～8,380万円。最多価格帯は5,500万円台（30戸）。坪単価250万円。登録申込者は、全体の半数弱が30歳台。地元豊島区と北区、板橋区に住むユーザーで、ほぼ半数を占めた。

　なお、1期抽選に漏れたキャンセル待ちユーザーも多かったことから、3月下旬から1期2次50戸の販売を行なうことを決定した。

　今回の即日完売について、同社専務執行役員・住宅カンパニー長の松本聖二氏は「申込者の4分の3が、年収1,000万円以下である一方、手持ち資金が1,000万円以上の申込者が6割に達した。詳細な分析をしてみなければわからないが、住宅取得に係る贈与税非課税枠の拡大が一定の効果を発揮したのではないか。お客さまの評価も高いので、年内完売をめざしたい」と語っている。

野村不動産（株）

それ１期でしょ。

たぶん年収1000万以下が4分の3ってことを揶揄したいんだろうけど、買えない人の妬みというのは見苦しいね。
1億超えるような物件だと次元が違うので買えなくても悔しくないけど、ココだと知り合いとか身近な人でも買える人は買えそうだから、なお悔しいんだろうね。

他のスレもそんな感じだけね。
イヤなら買わなきゃいいのに、妬みが渦巻いてる感じ。、
特に何回も同じこと書いてる年収ネタの人はかなり病んでるな。

＞専務執行役員の方がどう思ったかわかりませんが、30代後半～40代の夫婦であれば、
＞1,000万円ほどの貯金は、普通にありそうですけどね？

まあ、爪に火を灯すような暮らしをすれば、年収1,000万円以下でも1,000万円程度の貯金は可能なのでしょうね。
とはいえ、マンションの頭金を払ったから貯金ゼロ、病気なんてできません！という訳にもいかないでしょうから、常識的に考えて減税に伴う親の援助の効果が少なからずあったと判断されているのでしょう。


＞たぶん年収1000万以下が4分の3ってことを揶揄したいんだろうけど、買えない人の妬みというのは見苦しいね。

普通の金銭感覚だと、年収1,000万円以下でこの価格帯の物件など「買えても買わない」ですよ…

年収900万円の人が6,000万円の物件を購入し、4,500万円を3%で30年借りたとすると、月々の返済が20万円。
管理費、修繕積立金、固定資産税等も含めると年間300万円近くがマンション関連に消え、生活費は月々35万円しか残りません。

月35万円で一家の衣食を賄い、子供を育て、老後に備え貯蓄するとなると…
6,000万円のマンションには相応しくない暮らしぶりを余儀なくされるのではないでしょうか？

＞親から資産引き継げない人は気の毒
＞年収なんて関係ないよ
＞キャッシュで買える

働かずともキャッシュで買えるのであればそれに越したことはありませんね。
素晴らしいと思います。

住宅取得資金非課税枠の1,500万円で足りない部分を、年間110万円の基礎控除でコツコツ贈与してもらう訳にもいかないでしょうから、結果的に内需拡大のみならず税収に貢献することにも繋がりますし…

>889

シングルや将来子供を持つ予定のないDINKSだと、また話が全然違うのよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

>892

住宅取得資金非課税枠(1,500万)だけじゃなく
相続時精算課税(2,500万？)も使えば、もっと非課税でいけるよ。