子供の騒音

399
貴方と貴方のご家族、下の階のご家族に幸あらん事をお祈りします。

うちの下は壁や床をガン！ガン！て繰り返しやってる小学生がいます ハッキリ言って部屋の中で出していい大きさの音でないのでは？と思います親は何故とめないの

大きな音は響くから迷惑です。
静かに住むこと 躾な

>402
「部屋の中で出していい大きさ」の基準は？

わんぱくでもいい、たくましく育って欲しい。

子供は風の子 元気な子外で遊べと言う事で
誰が家の中で走るの 家の中で走ったら普通親は叱る。狭い所で走らせてもしも家具や階段で怪我させたら親は一生後悔するから。

詭弁だね。外でケガをさせるのは構わないの。

>406
家の中で暴れて高価な家電や置物を壊されたら大変だものね。
公園で何か壊しても知らんぷりすれば良いし。

知らないふりさせるんですか？ そんな躾するから子供が何してもいいと思うんですよ！


外での遊びは ある程度は親が指導しますよね。

後は 自分で考えて行動しなさいと

性格に問題があったら 外でも遊んでもらえないよね。

じゃあ、家で遊ぼう

独りでお人形遊びでもしなさい

静かに遊べる子供と、静かに遊べない子供の何が違う？

１、２歳で躾をしているからといって、すぐになんでも言う事を聞くような聞き分けの良いお子さんなんていません。必ず音はでてしまうでしょうね。
もう少し大きくなれば、躾の効果がでると思います。

みなさんがいう騒音主は、初めて苦情を言われて、いきなり逆ギレや言い訳するんですか？


躾や対策をしているのにもかわらず、受任限度内の音で何度も苦情を言われたら、誰でも言い返しますよ。それを逆ギレとか言われたら、たまったもんじゃないね。

初めての苦情での逆ギレなら、どんどん苦情言えばいいと思います。

苦情言って 謝られても、その後の音が酷くなったので 性格が悪い人だったのかな

貴方の言い方が悪かったのでしょう。
何か根に持たれるようなことを言ったのではないですか。

ただの逆ギレだと思います。謝る事で解決させ、その後は嫌がらせする。幼稚な人だったのでしょうね。

躾ないから不良になる

滅多にしかいないマンションで苦情を言われるほど酷い騒音主は、知能指数が最も低く、相当な馬鹿の集合体だから、まあ人間から嫌われるゴキブリと同じだわな。

近所付き合いの密だった何十年前と違って、今は周りにどんな人が住んでいるかなんてお互いに知らない。

隣くらいは名字と顔は判るけど挨拶するだけだし、上下なんて全く判らない。

そんなだから昔はお互いに気遣いもあったのでしょうけど、今はお互いに無関心が普通。

自分は騒音を避けるために最上階を買った。
文句付ける前に自分の愚かさを嘆くべき。

知らない人に怒られても忘れて同じ事するのって発達障害ですよね。

親子でそうかも知れません。

自分が不快というだけで他人を怒るの？酷くない？

騒音主は非常識が多い。こんな時間まで子供が走りまわってるなんて異常。
朝は11：30に起床ですと。社会生活もまともにおくれないあほたれ家族が。
幼稚園行ってもそのままの生活をぜひ続けてください。

異常ですか？
うちは２３時くらいまで起きて遊んでますが、翌朝は７時に起きて普通に幼稚園に行ってますよ。

それは子供にとって極度の寝不足では？

未修学児は９時以上の睡眠が必要らしい。理想は１１時間。

将来キレやすい子になりかねない…

早く寝かせる努力しないの？親なのに？

これ以上は無理。

昼間だっていっぱい外で遊ばせてるし、お昼寝は一切なし。

それでやっとその時間に寝てくれるし、朝だって自然に起きてくる。

マンションで苦情や忠告を受ける人間は自分が変態か異常だと自覚して下さい、

変態や異常者に忠告されて真に受ける人はいませんよ（笑）。

ほかの部屋からも注意されたんだから いい加減に自覚した方がいいよ。
マンションから追い出されてしまえばいい

それは無理な注文だな。
お互い様だ、我慢してくれ。

ま、実際問題、追い出しなんて出来ないけどね。

騒音主は自覚が無いのよね 東北の方は 雪の重みに耐えられる家で壁も寒さに耐えられるような造りらしいよ 音出しても誰も苦情いわないよ。

やってもいないことに自覚があったら病気ですからね（笑）。

関東でもしっかりした造りの物は沢山あります。もちろん誰も音の苦情なんて言いません。

苦情ないマンションならここで何がしたいの？

苦情がない＝音が聞こえない

ではないですからね。

音が聞こえた場合に「騒音だ」と苦情を言うか言わないかは、その人の人間性の問題だと思います。

音のレベルと時間帯によると思います。

＞428
おっしゃる通りで、近所周辺から苦情を言われるような、恥の上塗り＆恥さらしの惨めな騒音主は、日本社会や日本中のマンション住民から毛嫌いと村八分にあって干され続けています。
日本に居場所がないみたいだね（笑）

>429
管理会社や管理人から忠告されている異常な変態人間を言うわけね、貴方のようなマンションのガンのこと（笑）

管理人から注意されたらダメですよ 認めて反省しないと。
迷惑がられながら住めませんよね。

管理人はしょせん使用人ですから、主に注意するなど身を弁えなさい。

玄関前で子供ギャン泣きさせるなよ 家に帰ればいいのに

子供は泣くのが仕事
こういう人って自分が大人のまま生まれてきたとでも思ってるんでしょうか。

だからってね 時間関係なしで泣かすのは親が悪いでしょ それにグズったら連れて帰ればいい。

443−本当に泣くのが仕事だと思ってるの(笑)そこから、走り回るのが仕事、飛び跳ねるのが仕事、壁を叩くのが仕事になるのでしょうね。

>444
帰りたくないからグズってるんでしょ。しょうがないじゃん。

>445
走ったり、飛び跳ねたり、元気に遊ぶのは子供の仕事ですよ。キッパリ断言。

その仕事の報酬は、苦情(笑)

それで済むなら、こちらは構いませんよ。

スーパーで走り回っても放置してるアレと同じね
自分中心だもんね。

どえらい迷惑。

あたり前をはきちがえてる。
よその人の迷惑にならないようにするのが親としてあたり前。

子供が泣くのは自分の都合で子供を怒るからで、普段から言い聞かせてたらギャーギャー言わないよ。

親として、子供の躾をする大切さがわかっていない。当然、騒音主だから騒音で困っていない。だったら出て来る理由もない。ただの暇つぶしですかね。

モンベは、育児放棄の専業主婦です。
一日中、ネットで遊んでます。

>450
迷惑にならないように努めることが大事であり、結果として迷惑になっているかどうかの問題ではない。

>452
子供は保育園です。昼間は一人ですから。

保育園に専業主婦は預けられない。
幼稚園はお弁当あるし送迎が面倒だから、休ませる

部屋でテキトーに遊ばせてると、ウルサイと言われる。

↑
無知、世間知らず（笑）

公立（認定）保育園には預かって貰えませんが、民間の保育園ならお金さえ払えば預かって貰えますよ。

面倒とか言う親の子供がうるさいの ほったらかしのネグレクトだから。
他人に同情されたら何か欲しがるし。

人としてはまだ小学生低学年レベル

子供の騒音は、やはり親の責任です。しかし、それを放棄した馬鹿親が多過ぎるから問題解決が出来なくなる。

ごもっとも。
小学校に入る前で親の言うことすら聞けない子供を「子供だから騒いで当然」という足りなさ加減、
こういう親子が後々学校で問題を起こします。
いいこと悪いことの区別がつけられないから。ほんと困ります。

だから他人の家に向かって物投げつけたり出来るんだぁ 親の事しっかり真似するんだね。

騒ぐことは悪いことではありません。

近所の奥さん、「うちには子供はいないけど、子供大好きですよ～♪」と外で必死にアピールしていますが、影ではすべての子供を鬼畜よばわりしています。
つい先日も「○×ちゃん大きくなったわねぇ今日はなにして遊ぶの～？」「○×ちゃんはおりこうさんねぇ」と6歳の女の子にやさしく声をかけていた数時間後「子供っていつもうるさくて、かわいくない。私が子供の頃はもっといいこだった」というメールが来ました。
ちなみにその子は、特別うるさいわけではないフツウの元気な子供です。
一見理解がありそうに見えるご近所さんが、実は、子供の声が聞こえただけで猛烈に憎しみを感じているかもしれないので皆さん気をつけてください。

そんな大人、沢山いるよ。だから、他所の「おばちゃん」に優しく注意されても聞かないのです。

集合住宅には色々な人が住んでいます。戸建て住宅では必要の無い配慮が常に必要だなとしみじみ感じています。
代々狭い集合住宅で育った人にはフツウの常識も、戸建てでのびのび育った人にとっては新しい常識だったりもします。
そのへんお互いが心地よく暮らせるよう歩み寄れたらいいですね。
郷に入っては・・・で、集合住宅に住むならその常識に従うべきなんでしょうね。

マンションは戸建と違って何でも管理人さんや管理会社がやってくれる。
近所付き合いの煩わしさから解放される代わりに管理費を払っているのだから。

その管理会社からの雇われ掃除ババが朝から廊下や階段走って迷惑してますよ。
何しに来てるのかな 人を起こしに来てるのかな。

小学校高学年にもなれば善悪の区別はつきますから、小さな子供でなければ即きつく注意してもいいんです。
まだ小さな子供などには危ないからダメだよねと言い聞かせてあげればいいと思います。

ですから騒ぐことの何が悪いのかしら？

>468
善悪の区別はつきますが、貴女とは善悪の判断基準が異なるみたい。

うん 逆さまだもんね

うるさくしているのは騒音で迷惑かける

自室でうるさくする＝騒音

という考え方が良く解らない。
原因の一つになることはあってもイコールにはならない。

自室で五月蝿くした＝近隣がその音で迷惑している。が正しいでしょう。しかし、近隣もただ迷惑しているではダメでその音を騒音と証明する必要がある。ただ愚痴っても問題は解決しない。。

だから即録音しますよ。

迷惑かけると不運になる気がする。

世の中不幸な人だらけですね。

サラリーマンさんは幸せなの？
あっちこちで嫌われちゃってるみたいだけど！？

こういうのは最初が肝心。

音楽をかけるわけでもなく、人が出入りするわけでもなく、家族３人慎ましやかに暮らしとったら

下からの突き上げでびっくりした。（２階からなにか棒でこんこん突き上げてた）
即、下につき返してやった。再度こんこん（さらに強く）してきたので

ジャンプ一番どっかーんとさ。２階のシャンデリア揺らすくらいな。

それから２度とないよ。かみさんは最初心配しとったが、「あそこの親父はクルットル。なにしよるかわからんと思わせといたらええ」と。

オチがあってさ、

かみさんの幼稚園友達が１階にいて、ストレスたまったんかしらんけど、
今度は下につき下げたらしい。まあ、そこの旦那
２階に押しかけて、「なにどついてんねん。うちの子かたまってしもたやんけ。病気になったら
ワレブチ殺したるぞコラ！」と因縁ぶちまけたそうで。

もちろん僕の入知恵なんやけど。まあ、最初が肝心よ。最初が。ちょっといかれた知人
に言ってもらうのも手よ。

私？
あまり実感はないがきっと幸せなんだと思よ。（笑


嫌われてるって？
バーチャルな匿名の掲示板のお話ですよ？？
もっとも【自称騒音被害者】なんて『嫌われて良い』相手ですから。（大笑

可哀相な人

サラリーマンさんも憎まれ口を叩いちゃダメですよ。貴方の発言で実際に助けられている人も居るんだから。

嫌われることを避けるがために思っていることの半分も言えない人がいますが可哀想ですね。

言って殺されるよりはマシ。

そうして相手に自分の意図する所が伝わらず、要らぬストレスを溜め込む。
精神的な苦痛から逃れるために、相手を話の通じない非常識な「騒音主」と決め付ける。
やっぱり可哀想な人。

逆にストレートに自分の考えをぶつけてくる人はモンスターと呼ぶし。
本当に不自由な生き方だよね。

『正論』なら誰もモンスターとは言わないし言えない。

すごいね〜。
サラリーマンさんに対するレス♪
いっその事、板を立ち上げちゃう？

スレのタイトル何がいいかな～。（笑い

「サラリーマンさんは何故嫌われる！？」っていうのは如何でしょう♪

不運なのでしょう。誠実にしたら運気が上昇します。

下が いつも何かカンカンつつく？のか、少しの物音に反応して異常ですよ。

異常なんですよ。
このスレを読んでいれば解りますよ。
相手にしないことです。

はい 相手しませんが、待ってるみたいなんですよね...自分が抑えられないようです 隣にもやってます。

自分の事タイトルにしてもしょうがないでしょう。（笑

匿名の掲示板で『いい者』になる事の意義が理解できませんよ。（大笑

「自分」は書き込まないで下さい。

匿名で済む所で嫌われながらもハンドルネームを使い続けられる神経が羨ましいです。

はははは。

こんな匿名掲示板でいくら嫌われても、痛くも痒くもないじゃないですか。（笑
実生活には何ら影響ないですからね。

逆も真なりでね。
『自称騒音被害者』がどんなに私の投稿に冷やかしても
実生活の【苦しみ・辛さ・我慢】等も『変わらない』のですよ。（大笑

そこに【聞く耳】が存在し他人の考え方や意見を【情報】と捉え
『上手く』取り入れる事ができる人が【賢い人】なのでしょう。

あちこちの板に張り付いていて実生活・お仕事に影響はないのでしょうか？

心配無用です。
何ら影響ありません。（笑

その程度のお仕事なんですね

はいはい。
そう思いたければご自由に。
貴殿もマネジメントするようになれば理解できると思いますよ。（大笑
で、何か？

サラリーマンさんの熱烈なファンです。
ぜひプロフィールをお願いしま〜す(＃^.^＃)

匿名の掲示板で個人情報を垂れ流すアホが何処にいますかね～（呆

残念ですぅ(:_;)

だけどサラリーマンさんは何でそんなに色んな掲示板に張り付いているんだろう！？
どういう立場で書いてるの？

豊かな健康人は的な書き込みをされている。

サラリーマンさんがマネジメントとは、ドラッカーですかね。でもマネジメントが出来るのであれば、しっかりマーケティングして、ここまでいろいろな人に嫌われることはないと思う。

凄い。
ほとんど【私ネタ】。
光栄ですね。（笑

程度はわかる　迷惑なだけ

良かったね。
構ってもらえて～

いえいえ。
で、騒音はどうなったの？（笑

あっ。
【騒音被害】はなかったんだったね。

子供＝サラリーマンさんって事じゃないでしょうか！？

新しい板の名前・・・
「サラリーマンさんの騒音」って題名にしましょうか(゜▽゜)

子供が走ると聞こえる騒音は不快

それは本当に騒音？その根拠は？
まさか、不快だからとか言わないよね？

お昼ねいていて上階から小さい音ながらトンﾄｺ聞えてくるのは不快極まる。
そんなマンションは地獄。
上階にガキがいないと天国。
静かは快適。

上階にボール遊びの事で苦情を伝えたら「うちはボール遊びさせてません」って言われ、でもその日から静かになった。騒音家族はどうして非を認めないんだろ。

非がないからでしょ。
下に神経質な住人のいることを知って仕方なく配慮してくれたのだから感謝するべき。

ボール遊びさせてる親がアホなだけ。非を認めたくないから。

そうそう。騒音で裁判もあるしね。アホな親の子供だからボール遊びするんでしょ。まともな親だったらさせへんわな。

ボール遊びが何だと言うの？
アホ？意味が解らない。
アホは貴方。

ボール遊びが何だと言うの？アホ？そういうお前がアホ

５２２はアホか

子供だもの、ボール遊びくらい普通にするさ。

５２３さん、相手にしたらムダ。５２２はキチガイだから

賢い親は外で遊ばせますよ。

今日は雪だし、ＯＫじゃない。

マンションでボール遊び？誰もいないマンションですか？ 違うなら親の教育が変なんですね。

子供の騒音は、親の躾や教育が出来ていない。馬鹿な親が非常に多い。

休日もお昼寝タイム以外ドッタンバッタン
殺意感じます

>530
だからさぁ、それは本当に騒音なの？証拠は？

隣人が証人してるんじゃないの？

馬鹿な親が多くなれば馬鹿親のほうがマジョリティ、
躾の行き届いている親のほうがマイノリティ。

他人の家の躾にあれこれ文句を言う人もマイノリティ。

それが現実。

532さん、騒音か生活音かは、騒音測定の結果であり、それが証明されれば良い訳です。結果がなければ、そんな事は言いませんよ(笑

>535
では、騒音と躾の因果関係、躾と親が馬鹿か否かの関係はどのように証明するのでしょうか？

普段からうるさいか、うるさくないか

↑
意味なし

走られるとトコトコうるさいので走らないこと。

それだけのこと。

騒音主の屁理屈と騒音被害者の戦いが始まってる〜。でも騒音主は必死だね(笑)

>539
うるさいって何db？
貴方の個人的感想は意味なし。

>539
歩幅が短いので無理です。

深夜の踵落としの音は立派な騒音ですよ。

廊下に繋がった階段で遊んでも 親は知らん顔です。それって他の住人たちに迷惑に決まってますよね...

ここで子供が走り回る音が五月蝿いって言うと｢貴方の感情論｣とか言われてしまうので、子供が走り回る音４５db超えると五月蝿い。

>544
世の中に一人でも迷惑ではないと思う人がいる以上は決まっていませんね。

廊下を走らないなんて、小学校でも言われてることなのにね。
親が知らんふりなんて許せん！！
大体話し合いまでもってってる親が信じられないよ。
音がうるさいって言われたら静かにできる限り生活するようにするだけのこと。
いつも挨拶して、いつもすいませんとか一言言うだけで違うのにね。
バカ親が。

走ったらいけない

走ったらいけない決まりなどない

決まりなんてなくてもやるのがマナー。
決まりがないから何でもアリは隣の国。

決まりがないのをいいことに好き勝手するバカがいるから決まりが作られるのに、
決まりを作るのを抵抗するのは決まってそのバカたち。

だから、グダグダ言ってないで決まりを作れば？
禁止されていない以上は個人の自由ですからね（笑）。

決まりがなくても そんな簡単な事...出来ないししないよね〜
しない事がカッコイイとか本気で思ってそう

走って良いと考える人もいるとは情けない。迷惑かけるなね。

その程度のことで迷惑だと感じる人もいるとは情けない。

少数派はどっちかな 周りに聞いてみよう

うちのマンションには子供が遊んでいるくらいで目くじらを立てるような了見の狭い人はいませんね。

それは了見が狭いのではなくて、それを注意しないその親を憐れみで見ているのかもね。そういう意味では了見が広い！

走るな 揉めると大変な時代よ

普通は大目に見るでしょ。

昭和初期の話だよね 今は殺伐としてるから無理なの

お金ないくせに背伸びして無理目なローンまで組んでマンションなんか買うから精神的な余裕までなくしてしまうんですよね。

精神？ 何の話？ 子供を躾られない親は精神病んでない？

躾なんて各家庭ごとに方針が違うものでしょう。
他人の家庭の躾にあれこれ文句を言うほうが病んでいます。

躾をあれこれっていうより、
集合住宅で部屋を走り回らせても問題ないと考える親がおかしいっていってるのがわからないの?

子供は叱られないとわからないのよ。だから教えてあげないと。

山の一軒家ならどんな音を出してどんな無茶をしても家族だけだから問題ないけど、
そうじゃなきゃ周囲への気遣いは必要だし、常識。マナー。

気になる人はなるし、ならない人はならない。
別に気になる人にあわせてあげる理由はない。
貴方の常識が全ての人に通用すると思わないこと。
色々な人が住んでいるのが集合住宅。
自分の思うようにならないのが我慢ならないなら住むべきでない。

しっかり躾けな
それが常識

騒音主に躾やマナーを言っても無駄です。そもそも、それがわからないから騒音主と呼ばれている訳です。

>566
室内を走らせないのが「躾」ですか？
何それ？笑うしないね。

↑
>>566の常識はそうなんでしょ

騒ぐ子供は縛り付けて口にはガムテープでも貼って下さい
それが出来て初めて躾です
マンションではそれくらい普通ですよ

他人宅の躾に口出しするな

572さん、貴方の躾はどういうものですか？少なくとも、貴方の子供が出す音で困ったり、悩んだりしている人がいます。法を侵さなければ、何をしても構わないと言うような考えですか？

法の範囲内であれば、その状況を是としない（したくない）人が自助努力するのが筋でしょう。

あ...またバカが切れてる 自然現象に切れてどうなるんだろ。

走らす親って 自分たちだけに甘い人間なんだよ

家の中で走らせないなんて常識も常識。
他人が口出すな？
ゴミ屋敷の住人と同じメンタリティだな！
最低の迷惑者！

騒音主は、家を走り回ってはいけないとか、人様に迷惑をかけてはいけないなどと言った、一般常識がわからないんです。って言うと｢貴方の一般常識とは｣みたいな投稿を連発する騒音主。

常識でも何でもいいけど、強制的のない話ならそれまで。相手を責めることは出来ない。非常識なヤツって批難するのが精一杯。

ともかく躾なよ。

だからさぁ、そのお宅なりの躾ってものがあるでしょ。

真っ昼間でも 近隣住人の音ダメなんだね マジで異常

躾は世の中に出たときに解ります その子が恥をかくだけです 知りません 泣くのは自分だけ

『○×△□』は下記『迷惑の可能性がある行為』
として文章を作成せよ。

１．室内の足音
２．焼き魚
３．香水の臭い
４．車のエンジン音・排気音
５．お香・線香の臭い
６．タバコの臭いと煙

AさんはBさんの『○×△□』に迷惑している
CさんはDさんの『○×△□』に迷惑している
EさんはAさんの『○×△□』に迷惑している
DさんはEさんの『○×△□』に迷惑している
BさんはAさんの『○×△□』に迷惑している
DさんはCさんの『○×△□』に迷惑している
・
・
・
・

問
さて、一体誰が『悪い』のでしょうか？

>583
じゃあ、他人の足音で泣かないでね（笑）

別に躾していないわけではないんだよね。
解る？
家の中でも走ってはいけないと教えていないだけ。
恐らくはお宅よりちゃんと躾してるよ。

>586
それを世間では躾ができてないって言うんだよ。
言い訳してないで今すぐ始めなさい。

口出し無用。
どのように躾するかはその家の方針なんだから。
あんたには関係ないね。

チミの一家は他家へ迷惑かけてるって判らないのかな？
そして嫌われてるって事も知らなかった！？

だから？
それが何なの？
くだらない。

僅かな生活音を一々迷惑に感じるなんて人間的な器の小ささを物語っているね。

僅かな生活音を一々迷惑に感じるなんて人間的な器の小ささを物語っているね。

僅かな生活音だったら我慢しますよ。
だけど違うんですよ。
子供が３人、朝からドッタンバッタンと凄まじいんですから・・・
こういうのは体験した人しか判らないと思います。

朝から何時までなのでしょうか？
その間休みなく音がし続けるのでしょうか？

子供が３人もいたらドッタンバッタンくらいするでしょう。

何を持って凄まじいと言っているのでしょうか？

仕方ないから我慢しろと？

やはり子供の騒音は、親の考え方次第ですね。騒音主は、自分が迷惑行為をしている事など、人に指摘されても改めようともしないのです。悩んでいる人は、諦める事なく、追い出すために頑張りましょう。

仕方ないなんて言っていません。
受忍限度の範囲内だと言っているのです。

子供３人でドッタンバッタンは受忍限度を超えているでしょう。

ですから、

時間帯は朝から何時まで音がするのですか？
休みなく断続的に音がし続けるのですか？

それによります。

日中だったら我慢しろと？