子供の騒音

貴女がしつけ、しつけって煩いからでしょう。
躾と生活騒音は関係ないのに。

【屁理屈】には『正論』『法的根拠』を示す事が一番簡単ですね。

その為には日頃【被害に遭っている】と自負する方々が
自らその根拠を作ることが必要。

根拠？
その【音】が
いつ、どこで、どれ位の時間、何db等
できるだけ詳細にデータを収集・分析して
【法的】に【改善すべき迷惑行為】かどうか判断することです。


その努力を怠ると解決への道は遠ざかります。

たとえば ドンドンと言う音が上空の飛行機より大きく聞こえる場合は 騒音になるの？

ずっと我慢してきた斜め上の騒音。今年初めて年末年始を自宅で迎えた。
まったりと落ち着いて迎えたかった正月。だけどドスーンドスーンと
相変わらず煩くテレビも集中できなかった。キレてしまい元旦の午前中に
苦情を言いに行ってしまった。主人は管理組合を通さなきゃダメだと言っていたけれど、
自分を抑える事ができなかった私。管理組合にも苦情を言った。
私は専業主婦なので家にいることが多い。今までずっーーーーと我慢してきた。
最初は真上だと決め付けて手紙を出したら、ご親切に隣の家には小さなお子さんが二人いるので
そちらだと思いますと言われて愕然とした。斜め下にも伝わるのだと．．．．
度々外に出ては、部屋の灯りをチェックしたり、廊下までお子さんの騒ぎ声が
響いていたのも何度も確認している。タワーの高層階なので、外の灯りを確認するのも
苦労したけれど乗り込んでよかった。騒音主の方も謝罪をしていたし
管理組合も手紙をだしてくれたようで、それからは静かになったと思う。
すぐに組合が手紙を出したのは、もしかすると何軒か苦情があったかも知れない。
ただ、タワーマンションはもう買わない！！！！！！！！！！！！！！
すごく響く。

どんなぐらい響きますか？うちは何故か壁から下の音と子供の声などか響いてきます。

うちはそう高くないマンションだけど、隣のガキ達のドタバタは聴こえて（響いて）も声は聴こえません。
よほどの奇声とか大声なんでしょうか！？

はい。すごく大きな声でわめきます。壁には固い物をガチガチあててますよ ホント腹立ちます。

壁が薄いんだね。

まともなマンションはどんなに叫んでも、物を当てても聞こえませんから

案外、騒音主って音に鈍感だから、多少の音では気がつかないんだよね。

音に神経質なよりは良いよ

355さんと同じく壁から下の子供の走り回る音が毎日ドドドドーーーッと何往復も聞こえます。
あまりの音にびっくりして、うちの音も聞こえているのか上の人に聞いたところ、何も聞こえないとのこと。
上や左右はみなさん常識があり、静かなので余計その家だけがうるさいのが目立ちます。

今日は1時間も太鼓のようなものを叩く音が聞こえてます。
午後はまた何時間も走り回るんだろうな。。。
用事で出かけられないのがつらいです。

周りの他の人はちゃちなマンションを買ってしまったことに気付いて静かにしているのでしょうね。
それも一つの見識です。（敢えて常識とは申しません。）
しかしながらマンションに合わせて生活しなければならないルールが存在しない以上静かにすることを強制は出来ません。
子供が騒いだくらいで音が響いてしまうマンションならばそれも仕方ないと割り切ってしまう。
それもまた一つの見識です。

子供は、無限のパワーで走り回るから騒音が止まらないよね。本当に親は何をしているのだろう？

355です ありがとうございます。やはり下からでも加減しないと響くと解りました。嫌なのは自分たちの音も聞こえるかも知れない事です。普通に生活してるだけでも もしかしたら聞こえているかも知れないと思うと なんだか...子供のような大声は出さないですがドアの開閉などキッチンテレビなんかは多少下に聞こえてしまうのかもしれないですね。

子供が走り回る音や飛び跳ねる音は、確かに五月蝿いし迷惑だけど、完全に無くせとは言わない。しかし、五月蝿いと感じる人が居る以上、親が少し気を配ってほしい。

どこの親も「少し」くらいは気を遣ってますよ。
貴方は全く気を遣っていないとでも思っているのですか。
そもそも貴方の「少し」は「自分が我慢出来る範囲まで」と言っているのであって、決して「少し」ではありません。
むしろ、「少し」の気遣いで我慢出来ない人に問題があると思いますが。

↑
では貴方の｢少し｣は、どれくらいなんですか？結局、貴方も気遣いで我慢をしろと言われるんですね。

我慢は社会生活において必要不可欠なものです。
マンションにおいても受容限度という一定範囲の我慢はしなければならないと考えられています。

自分の感覚で五月蝿いと感じるからといって、何も気遣いがないと思っているのなら、騒音主側は、もうどうしようもないですよね。
うちも迷惑かけてしまっている方ですが、もちろん防音マットなどの対策もしていますし、子供達も忍者のように摺り足です。
ただ、２才半の子供だけはまだ教育途中ですが…

同じマンションのお友達が来ると、すごい音をさせて走ったり、歩いたりするので、余計になんでうちだけが苦情を言われるのか、不思議でなりません。

どこでも下かももうるさくしたらよく響くよ。マンションに住む人は響くことよく理解すること。

371さん、ある意味においてカキコミを見ると、騒音主の開き直りですね。それでは、苦情を言われる理由もわからないでしょう。お子さんが可哀相ですよ。

隣のガキどもが朝から外廊下に出てバタバタ走ったり室内でジャンプしてるみたいで五月蝿い。
外廊下にロープ張ってやりてー
それとも家の中にご招待してお説教でもしてやるかな。

>373

>371は十分に対策をしているし気も遣っていると思います。

苦情を言ってくる相手の方が納得するまで何かしなければならないのでしょうか。

私は各ご家庭で自分の出来る対策、気遣いをすれば良いのだと思いますよ。

↑
そのように考えるならば、苦情を言い続けられ、苦しい思いをするしかありませんね。

うちの下階は仕方ないこともあるのだと、自分の要求が100%聞き入れられるものではないと理解してくれましたよ（笑）

『苦情』という概念がそもそも間違え。
概念が間違っているから苦情そのものも『無視』。

但し今後の事を考え言われなき『苦情』は
詳細に記録します。
言葉使いによっては刑事事件にする事もかのうです。

↑世間から村八分の騒音主の意見と言うより難解な戯言だわな

騒音を出す人間には、雨あられの苦情を絶え間なく浴びせて下さい、変質者の公害騒音主にはショック療法が一番です!!

難解？解らないの？
>376のやっている（言っている）ことは苦情ではなく脅迫ですからね（笑）

380氏のような【違法行為】を助長させるような発言は慎むべきですね。

375さん、十分に気配りして対策改善が出来ていると言うことですよね。騒音被害者の方に取っては違うと思います。何故なら２歳のお子さんは、ドタバタと走り回り、飛び跳ねるような行為をしていないでしょうか？

↑
それが一日中続いたり、深夜・早朝でないならば、完全に止めさせなくても良いのではありませんか。
ある程度の我慢は必要ですよ。それすら否定するならば社会性に欠けると言わざるを得ません。

３７１です。

２才の子供は、今教育途中なので、絶対に走らない、ジャンプしないとは言いませんが、１日中走り回ったりジャンプを続けて何回もしたりはさせてませんよ。
夜も子供達は８時半には布団の中にいますし、一番上の子は６時半には起きますが、朝はボーッとしていて走る所か動かないです。

ちなみに私は、３７１の投稿のみで、３７５さんは別人です。

そうですか。その場合、自称騒音被害者の苦情ですね。それであれば答えは簡単で、騒音測定して受容限度を証明すれば、良い訳です。

でも気を使っていると言う親は、子供の騒音に対して鈍感だから、しっかり確認が必要です。思っている以上に五月蝿い時は、多々あります。それに気がつかない人が多い。

気を遣っているかどうかが問題なのでは？
思っている以上に五月蝿くても騒音基準未満なら問題ないわけですし。

３７１です。
子供に対しての苦情を言われた側からすれば、子供の騒音には敏感になりますよ。

確かに何も言われなかったら、鈍感になっていたかもしれませんが、一度ドンって物を落としただけでも、きつく叱ったりしてるんですよ。
物を落とすなんて、大人でもある事なのに。


最後に苦情を言われた時に、子供達を走り回らせておいて、主人が下階で音を聞かせてとお願いに行きましたが、家には入れてもらえませんでした。
なので、どれくらいな音がするのかもわからずで、しっかり騒音計でしらべましょうといいましたが、それもやる気はなさそうで、どうしたらいいのかと、いつも悩んでいます。

388さん、騒音基準以上だったらどうするのさ。人ごとだと思って、いい加減な事を言うのは許せない。

389さん、大変ですね。相手側が対応に協力してくれない。子供には、十分に気を使っているとの事ですが、仮に騒音測定して受容限度を超えている場合は、どのようにするつもりですか？またその対策で万全なのか、わかりませんが、それを相手側に説明すれば、わかって貰えると思います。

３８９です。

うちがしている対策は、下階には説明してあります。管理会社に立ち会ってもらい、話し合いもしていますから。その時にはありがとうございますと言って下さっていました。

最後に苦情を言われた時に、うちの対策を自分の目で確かめてほしくて、家を見て下さいと言っても、見てもくるませんでした。


もし、騒音計などで音を計り、受容限度を超えていたとしたら、うちは引っ越ししますね。
でも同じマンションのお子さんの、歩き方や走り方をみていると、うちの子供達とは明らかに違うので、うちの子供達のが静かだとは思いますよ。

>390
基準以上だったら法的な手段を採ればいいだけでしょう。
但し、そういうことはちゃんと騒音測定してから言って下さい。

↑
ちゃんとレスを読んでよ。この悩んでいる人は、騒音で苦情を言われている人ですよ。法的も何もないでしょう。

騒音で苦情を言われて悩んでる人には言った側も努力してるんだって許す気持ちに自然となれる。苦情言って逆ギレしたダンナが夜中怒鳴り込みとかだともう話しにならない。

そうなんですよね 苦情に対して、迷惑かけたなら謝ります と一度謝りに来たまでは良かったのに...旦那さんが仕事で居ないときは 平気で子供走らせてるからね。旦那は知らない嫁の性格の悪さ

389
下の人は貴方と関わりたくない憎悪感を抱いてるんじゃないんですか。対策を見せられたって、煩いと言ってるんだから、効果がないと思われてるんでしょ。
引っ越す事も考えにあるんなら、さっさと引っ越せば？あとはトラブルが深く、怖くなるだけだよ。

＞392さん
可能な限りの事をしているようなので
下階に対しては毅然とした態度で良いと思います。
その『音』を測定するまで分かりませんからね。

上階にした事、話し合った事、見てくれと言った事、
聞いてくれと言った事、苦情内容の詳細など
記録しておくと後で役に立つかもしれません。

392です。
397さん、許容範囲を超える測定値がでなければ、引っ越しはしませんよ。
このマンションに未練はないけど、近所付き合いが気持ちよく出来ているし、子供達もみんな仲が良く、環境も交通の便も良いし。

うちがどう思われていても構わないし、ただ、私はハッキリさせたいと思っているだけです。
下階の奥様は、間違いなく私を嫌いなのはよくわかります。
旦那様は挨拶はしてくれます。

トラブルが深くなっていると思いますが、お互いに大人同士ですから、嫌がらせや怒鳴りあいなどにはならないし、冷静に話はできますしね。それはありがたい事です。どちらかが引っ越せば解決する問題ではないと思ってます。


398さん、今までの苦情内容や手紙など、全部記録してありますし、管理会社にもお話してあります。
子供がいると言うだけで、下階だけにではなく、他の住民の方にも迷惑をかけてしまっている部分もあるとは思います。

しかし、非常識な程ではないと思っていますので、毅然とした態度でいたいとは思ってます。
ありがとうございました。

＞399さん

根拠のない苦情に屈しないで下さい。

その事が多くの【自称被害者】の過剰な反応を抑止する
効果もありますし、逆の意味で本当の【騒音被害者】とは？
との問いかけもできる有益な情報となると思います。

399
貴方と貴方のご家族、下の階のご家族に幸あらん事をお祈りします。

うちの下は壁や床をガン！ガン！て繰り返しやってる小学生がいます ハッキリ言って部屋の中で出していい大きさの音でないのでは？と思います親は何故とめないの

大きな音は響くから迷惑です。
静かに住むこと 躾な

>402
「部屋の中で出していい大きさ」の基準は？

わんぱくでもいい、たくましく育って欲しい。

子供は風の子 元気な子外で遊べと言う事で
誰が家の中で走るの 家の中で走ったら普通親は叱る。狭い所で走らせてもしも家具や階段で怪我させたら親は一生後悔するから。

詭弁だね。外でケガをさせるのは構わないの。

>406
家の中で暴れて高価な家電や置物を壊されたら大変だものね。
公園で何か壊しても知らんぷりすれば良いし。

知らないふりさせるんですか？ そんな躾するから子供が何してもいいと思うんですよ！


外での遊びは ある程度は親が指導しますよね。

後は 自分で考えて行動しなさいと

性格に問題があったら 外でも遊んでもらえないよね。

じゃあ、家で遊ぼう

独りでお人形遊びでもしなさい

静かに遊べる子供と、静かに遊べない子供の何が違う？

１、２歳で躾をしているからといって、すぐになんでも言う事を聞くような聞き分けの良いお子さんなんていません。必ず音はでてしまうでしょうね。
もう少し大きくなれば、躾の効果がでると思います。

みなさんがいう騒音主は、初めて苦情を言われて、いきなり逆ギレや言い訳するんですか？


躾や対策をしているのにもかわらず、受任限度内の音で何度も苦情を言われたら、誰でも言い返しますよ。それを逆ギレとか言われたら、たまったもんじゃないね。

初めての苦情での逆ギレなら、どんどん苦情言えばいいと思います。

苦情言って 謝られても、その後の音が酷くなったので 性格が悪い人だったのかな

貴方の言い方が悪かったのでしょう。
何か根に持たれるようなことを言ったのではないですか。

ただの逆ギレだと思います。謝る事で解決させ、その後は嫌がらせする。幼稚な人だったのでしょうね。

躾ないから不良になる

滅多にしかいないマンションで苦情を言われるほど酷い騒音主は、知能指数が最も低く、相当な馬鹿の集合体だから、まあ人間から嫌われるゴキブリと同じだわな。

近所付き合いの密だった何十年前と違って、今は周りにどんな人が住んでいるかなんてお互いに知らない。

隣くらいは名字と顔は判るけど挨拶するだけだし、上下なんて全く判らない。

そんなだから昔はお互いに気遣いもあったのでしょうけど、今はお互いに無関心が普通。

自分は騒音を避けるために最上階を買った。
文句付ける前に自分の愚かさを嘆くべき。

知らない人に怒られても忘れて同じ事するのって発達障害ですよね。

親子でそうかも知れません。

自分が不快というだけで他人を怒るの？酷くない？

騒音主は非常識が多い。こんな時間まで子供が走りまわってるなんて異常。
朝は11：30に起床ですと。社会生活もまともにおくれないあほたれ家族が。
幼稚園行ってもそのままの生活をぜひ続けてください。

異常ですか？
うちは２３時くらいまで起きて遊んでますが、翌朝は７時に起きて普通に幼稚園に行ってますよ。

それは子供にとって極度の寝不足では？

未修学児は９時以上の睡眠が必要らしい。理想は１１時間。

将来キレやすい子になりかねない…

早く寝かせる努力しないの？親なのに？

これ以上は無理。

昼間だっていっぱい外で遊ばせてるし、お昼寝は一切なし。

それでやっとその時間に寝てくれるし、朝だって自然に起きてくる。

マンションで苦情や忠告を受ける人間は自分が変態か異常だと自覚して下さい、

変態や異常者に忠告されて真に受ける人はいませんよ（笑）。

ほかの部屋からも注意されたんだから いい加減に自覚した方がいいよ。
マンションから追い出されてしまえばいい

それは無理な注文だな。
お互い様だ、我慢してくれ。

ま、実際問題、追い出しなんて出来ないけどね。

騒音主は自覚が無いのよね 東北の方は 雪の重みに耐えられる家で壁も寒さに耐えられるような造りらしいよ 音出しても誰も苦情いわないよ。

やってもいないことに自覚があったら病気ですからね（笑）。

関東でもしっかりした造りの物は沢山あります。もちろん誰も音の苦情なんて言いません。

苦情ないマンションならここで何がしたいの？

苦情がない＝音が聞こえない

ではないですからね。

音が聞こえた場合に「騒音だ」と苦情を言うか言わないかは、その人の人間性の問題だと思います。

音のレベルと時間帯によると思います。

＞428
おっしゃる通りで、近所周辺から苦情を言われるような、恥の上塗り＆恥さらしの惨めな騒音主は、日本社会や日本中のマンション住民から毛嫌いと村八分にあって干され続けています。
日本に居場所がないみたいだね（笑）

>429
管理会社や管理人から忠告されている異常な変態人間を言うわけね、貴方のようなマンションのガンのこと（笑）

管理人から注意されたらダメですよ 認めて反省しないと。
迷惑がられながら住めませんよね。

管理人はしょせん使用人ですから、主に注意するなど身を弁えなさい。

玄関前で子供ギャン泣きさせるなよ 家に帰ればいいのに

子供は泣くのが仕事
こういう人って自分が大人のまま生まれてきたとでも思ってるんでしょうか。

だからってね 時間関係なしで泣かすのは親が悪いでしょ それにグズったら連れて帰ればいい。

443−本当に泣くのが仕事だと思ってるの(笑)そこから、走り回るのが仕事、飛び跳ねるのが仕事、壁を叩くのが仕事になるのでしょうね。

>444
帰りたくないからグズってるんでしょ。しょうがないじゃん。

>445
走ったり、飛び跳ねたり、元気に遊ぶのは子供の仕事ですよ。キッパリ断言。

その仕事の報酬は、苦情(笑)

それで済むなら、こちらは構いませんよ。

スーパーで走り回っても放置してるアレと同じね
自分中心だもんね。

どえらい迷惑。

あたり前をはきちがえてる。
よその人の迷惑にならないようにするのが親としてあたり前。

子供が泣くのは自分の都合で子供を怒るからで、普段から言い聞かせてたらギャーギャー言わないよ。