- 検討スレ
- 住民スレ
- 物件概要
- 地図
- 価格スレ
- 価格表販売
- 見学記
匿名さん
[更新日時] 2011-09-05 00:24:49
弟夫婦の話なんですが、、、、
子供が4歳2歳1歳と三人います。4歳は2時頃まで幼稚園に行っています。
賃貸の一軒家というか、三軒並びでヒトカタマリみたいな家にすんでいます。
それは、それは、壁の薄い家で、隣のテレビの音や、話声も聞こえます。
子供達が遊ぶ声や歩く音、泣き声がするたびに、壁をドンドンと叩かれています。
何度もお詫びをしに行って、話し合いをして、お隣さんの要求(壁に防音カーテン、床に防音じゅうたん、階段にじゅうたん、子供を食事以外は3階にいるようにする。ちなみに3階建)に答えています。昼間は出来るだけ公園に行き、雨の日以外は夕方まで外出するようにしています。
夜も9時までには、寝るようにしています。隣の方は30代の女の方で、父親と弟と暮らしています。女の方は、一日家にいる様子で、ドンドンと壁を叩くのは、こちらが在宅している間中されています。食事をしていると2階をドンドン、階段を下りると階段をドンドン、トイレに入るとトイレをドンドンとされています。今年の12月にマンションに引越しする予定ですが、後半年程の生活をどのようにしたらいいか、とても悩んでいます。何かアドバイスがあれば、教えて下さい。
[スレ作成日時]2010-05-07 15:39:54
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
none
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
子供の騒音
-
1383
匿名
-
1384
匿名さん
それって、騒音主の開き直りだよね。
ウチでも上階に苦情を入れたところ、
音を聞かせて欲しい、とのことで
ウチに聞きに来てもらいましたよ。
うるさいのは子供ではなく、カカトで歩くご主人。
夫婦で平謝りで帰っていきましたが、
元々ガサツなご主人なのでしょう。
1週間後には元通りでした。
でも、今年になってご主人が出て行った途端、
ピッタリと静かになりました。
これは建物のせいではなく、住人の問題。
今は騒音亭主が出て行ってくれたお陰で
静かな暮らしになりました。
-
1385
匿名
解ってないなぁ。
その程度(ご主人の歩き方)で問題になることが建物の原因だと言っているの。
ちゃんとした造りならなんの問題もないでしょう。
逆にもっと粗悪な造りならご主人がいなくなっても静かにはならない。
建物次第って言うのはひういうこと。
-
1386
匿名
カスマンションに住んでるんだから仕方ないよ。
造りが悪いなんてあまりイジメちゃ駄目だよ。
-
1387
匿名さん
>1385
>1386
無知か世間知らずも甚だしい(笑)
日本中のどこのマンションでも走ったり跳びはねたり壁を叩いたら騒音になることを知らないのかい。
旦那のカカト歩きは跳びはねと同じなの。
騒音はマンションでは決してなく全て住人次第なのさ。
-
1388
匿名さん
頭の悪いのが子供作るから騒音問題が起きる。
常識ある大人であれば子供を部屋の中で走り回り続けさせることは無いし、
親の出来る事として言っても解らない時期は防音絨毯でも敷くでしょう。
騒音問題は他人様に自分のふがいなさを押しつけるようなものだものね。
-
1389
匿名さん
>1387
世間知らずはどっちでしょうね。
実際にどれくらい音が聞こえるかは上階で発生する音・振動と建物の造り・遮音性能
との相対関係で決まるものです。
上階で発生した10の音が下階に5聞こえるマンションもあれば、
3しか聞こえないマンションも、逆に7聞こえるマンションだってあるのです。
つまり、10-3=7も10-5=5も発している側がすれば同じ大きさであり
10-7=3も5-2=3も聞いている側からすれば同じ大きさの音なのです。
建物によって発生元では同じ音でも聞こえ方に差があるのは当然のこと、常識です。
25年物のマンションでも静かな所もあれば最新のマンションでもうるさい所もあります。
どんなマンションでも等しく騒音になる???なんてデタラメは止めて下さい。
-
1390
匿名さん
↑必死だね(笑)
しかし、子供の躾はしっかりやらないとダメですよ。
-
1391
匿名さん
室内で走らない、騒がないが躾だとは思いません。
他人の家の育児方針に口を出さないで下さい。
-
1392
匿名さん
↑それが近隣住民に迷惑がかかっていてもですか?育児方針に口を挟むつもりはありませんが、お子さんが可哀相ですね。
-
-
1393
匿名はん
1391
あなたは他人に迷惑かけているのがわからないのですか?
落ち着いて読書も出来やしないんですよ。
-
1394
匿名
どう考えても迷惑行為だ。
子供を部屋の中で走らせるのは!
それを制止出来なくて言い訳であがくのはやめろ!
子も子なら親も親だww
-
1395
匿名
自分の不甲斐無さを認めて早く
ごめんなさいしたら?
子供を建物内で走らせる事に悪気なく
食いついてくるような奴が親だなんて。
スーパーモンスターペアレンツだww
本当にこんな人が存在するんだと驚きました。
TV局が面白おかしく捏造しているだけかと
思ってた。
-
1396
匿名
>どう考えても迷惑行為だ。
別にあなたがどう考えようが関係ない。
>子供を部屋の中で走らせるのは!
>それを制止出来なくて言い訳であがくのはやめろ!
一緒に相撲ごっこやプロレスごっこをして何が悪い。
-
1397
悩んでる最中
近隣マンションからの聞こえる騒音・・・
共用部やベランダで大声を上げながら走り廻るは基本、加えて
自転車リンリン乗り回す、縄跳び、三輪車、ローラーシューズで
何人もの子どもが騒いでる。一日に何時間も。
マンションを超えて聞こえる音と声に、
つぶやきたくなったことも何度か。「おたけび なう!」
でも、近所いわくその人から今までに一度も「すみません」が無いんだって聞いたから
やっぱりそんな人っているんだな、せめてマンションが別でよかった。
配慮も悪気も無いんじゃ、迷惑行為を注意するほうが悪者にされそうだし。
-
1398
匿名
-
1399
匿名さん
悪いのはマンションの造りではなく、そこで騒音を出す一部の住人のお頭のですよ。
当然ながら、そんな親から産まれた子供のお頭は廉価版ですから・・・
まあ、周辺住民にとっては、迷惑以外の何者でもないでしょう。
-
1400
匿名
すいません。の一言を言えない大人は歳関係なく居ますからね。
まぁそういう人は人付き合いもまともに出来ないのよねぇ。
-
1402
匿名
親の躾が成ってないのにその子供となると
気が遠くなるな。
馬鹿だという自覚が無い馬鹿ほど強気だな。
仮に、自分の上階にそんな住民が居たら騒音が激しい時は
もれなく文句言いに行きますね。
-
1403
サラリーマンさん
>どう考えても迷惑行為だ。
別にあなたがどう考えようが関係ない。
>子供を部屋の中で走らせるのは!
>それを制止出来なくて言い訳であがくのはやめろ!
一緒に相撲ごっこやプロレスごっこをして何が悪い。
面白いやり取りですね
相撲ごっこやって何が悪いって面白すぎますね~
貴方の頭ですよ。。
あと、属性かな?
-
1404
匿名
-
1405
匿名
-
1406
匿名
マンションの造りが悪いか、ただの神経質か器の小さな奴が騒音と思ってるだけかだろ?
-
1407
匿名
「無神経」かどうかの要素もやはり必要ですよ。
躾は少々別の問題ですね。
騒ぐ事自体を否定するのであれば、一軒家でも許されない事になってしまう。
-
1408
入居済み住民さん
親の躾が問題でしょ。
1406のように無神経なやつもいるし
-
-
1409
匿名さん
家の中で騒いで良いか悪いかなんて各家庭の考え方次第。
他人がとやかく言う事ではない。
子供が騒いだ程度で本当に騒音になるのならば>1046の言うことも一理ある。
-
1410
匿名
-
1411
匿名さん
-
1412
匿名
-
1414
匿名さん
マンションの造りねー
そこまで特別なマンションってなんだろ。。
はせこ―ってそんなに悪いかな。
スラブ厚がよっぽど厚くないと響くからね。
マンション・億ションだからと言って
特別厚いスラブになんかしないけどなー
どこまで解って言ってるのかw
-
1415
匿名
普通のマンションならそこまで響かないでしょ。
特別仕様にする必要は無いわけだから、ただの欠陥じゃないの?
-
1416
匿名さん
軽量鉄骨の賃貸に住んでた時。インコ飼ってて鳴いたのがうるさかったのか、2階から一度だけ どんと叩かれたことがあったけど。あれはびっくりした。軽量鉄骨だといかに防音でも薄いということ。
今は、分譲の鉄骨なので。その心配はなく安心です。
-
1417
匿名さん
インコ以下の脳味噌しかない親子が住んでいるマンションは悲惨
-
1418
匿名
-
1420
匿名さん
-
-
1422
サラリーマンさん
子供を日頃からドタバタ夜もうるさくさせているうちの隣の父親は普段の声も態度もデカイ!
朝っぱらから隣の父親のデカイ声がうちの玄関まで聞こえる事がある。とにかく声がデカイ!
深夜の咳もおかまいなしで抑える事もなくゴンゴン!!ゴンゴン!!思いきりまる聞こえ
咳だから仕方ないとは言えないほどデカすぎる!
今から夜はいい風も入って窓をあけときたいのに…
ちなみに反対側のご主人の声とかは全然聞こえてきた事がありません…
-
1423
匿名
-
1424
匿名
窓開けてたらうるさい咳はよく聞こえます。
窓閉めてたら聞こえません。
これほどに聞こえと本人は知らないのでしょう。
-
1425
匿名さん
うちの隣が同じ様な感じです。
子供は悪戯騒音の常習者で、窓を開けていると、音が響き渡る程のくしゃみを頻繁にする。
しかも、父親は異様に態度がでかい。
しかし、こちらが強気(複数人)で抗議すると、急におとなしくなる。
ほんとに、困った一家です。
-
1426
匿名
抗議して大人しくなるならいいじゃない?
言われても逆に酷くなるんだったら腹立つけど。
-
1427
匿名さん
>>咳が聞こえるマンション…壁薄…
発言があさはかw
薄いのはこの方の人望だったりしてw
-
1428
匿名
>窓開けてたらうるさい咳はよく聞こえます。
>窓閉めてたら聞こえません。
窓を開けていても聞こえませんよ。試したことがあるので確かです。
本当に聞こえるなら、壁が薄いと思われても仕方ないでしょう。
-
1429
通りすがりだけどよ
>窓を開けていても聞こえませんよ。試したことがあるので確かです。
>本当に聞こえるなら、壁が薄いと思われても仕方ないでしょう。
よっぽどの田舎で物凄く広いマンションなのでしょう。
新浦安あたりの。。埼玉県とかw長谷工さんでもあのくらい人口密度の低いマンションなら
聞こえないだろうけど。
都心のマンション在住なので話が折り合わないのは仕方ないですね。
-
1430
匿名
確かに団地みたいなマンションは騒がしいでしょうね。
-
1431
匿名さん
-
-
1432
サラリーマンさん
声の大きい男の人は自分で声が大きいと自覚していないんでしょうか?隣の旦那の声が大きすぎて不快でたまりません。ベランダでも大きい咳を平気でしまくる、大声でウォー!!とか叫ぶ子供と遊んでいるんでしょうけど
とてつもなく声が大きいので窓をあけていたらこちらの部屋筒抜けです。だからこちらは窓をあけられません。これは生活音として我慢しないといけないのですかね?
-
1433
匿名さん
まだ2歳過ぎなのに、2ヶ国語の赤ちゃん言葉しゃべる子供
奇声はりあげるのも2ヶ国語だから
廻りの子供は恐怖で引きまくり。
-
1434
匿名さん
お隣の奥さん、本日は友人を呼んで(騒音の件で配慮をお願いしたのがムカついた仕返しでしょう)
11時から、ドンバタ。
というよりも、友人とその子供(幼稚園児)が来ているのに、
雨なのに、わざわざ窓全開!にしている。
最近は子供も大きくなって窓開けして大きな声とか、ベランダをリビング代わりにワイワイ話すことも
無くなり、できるようになっていたのに、
今日は、近所中に聞かせたいがごとく窓開けて大きいな声を出させている。
この奥さんの性格を(人柄)を見ていると、腹いせにわざとやらかしていることは手に取るように
わかるのだけど、本当にどうしようもない母親だ。
「子供の声で騒がせているは、自然なこと、それに文句を言う他人が悪い。
どうして許容してくれないのか?かわいい子どもが奇声をあげて元気に騒いでいるだけでしょう?」
と、食って掛かってきそうだ。
子育て仲間を言いくるめて、私にはママ友がついているのよ!言うなら言ってみろよって..。
あ~怖い怖い。
ただただ、窓を閉めるだけのことをもしない人が、配慮のかけらも見せない人が
子供を盾に取ったうえ、えらそうな言葉でごまかすことは、こちらには手に取るように透かして見える。
この母親の根性の悪さ、性格の悪さが。
逆隣りの奥さんも今日は地獄の一日だろうな。
私のように、それでも、それでもと相手を気遣っていると、自分の体が蝕まれてしまうから、
配慮やマナーのない隣人には、遠慮はいらない、ちゃんと困っていることを伝えて
できる対策はしてもらうよう言ってほしいと思うな。
いまもまだ、車をガーガーする音、雄叫びが聞こえる。
逆隣りは、うちの隣人とリビングどうしがくっついているのでなお煩い事だろう・・。
人としてこんなことばかりする人、神様は見ているよねキット。
-
1435
匿名
悪いことすると本人の良心は知っている。自分自身で無意識に自分自身に罰を与えます。不幸になってしまう。マンションでは配慮して生活音を出来る限り出さないことです。
-
1436
匿名さん
この十年、騒音に悩んで(住人の配慮欠如やマナーがない人だった)、
その挙句、こちらの「騒音」で同じ悩みを抱える方の意見やアドバイスを参考に
ボイスレコーダーを買って、できる範囲で、証拠を残せるようにしました。
しかし、マンション前が通りなので、ベランダでの騒ぎや話し声、こんこん叩くような音は
耳に届いていると同様には(車の通り過ぎる音やエンジン音のほうが大きく録れて)うまく録れず
寝ていても、その声のほうが目を覚まさせられる位の音なのに、聞こえると同様に取れません。
フローリングを、踵で走り回る音も(蹴り上げるような)グルグルと結構な時間やられて
参るほど(音と振動とで)だったのに、壁にボイスレコーダーを立てかけても
耳に、体に、感じる様には、録れません。
同じく、この音を聞いていた旦那さんにも、聞いてみましたが、
「耳に入る騒音の音とは違うね」「現実通りの音では無いね」という意見でした。
今まで、騒音に困り果てて、せめて証拠にと、ボイスレコーダーで騒ぎを録音してみた皆様、
(証拠もないのに信じるわけにいかないという管理会社や、とぼける住人対策として)
録音状況は、我が家と同じでしたか?
ボイスレコーダーではこれが限界なのでしょうか?
-
1437
匿名さん
>1435
有難うございます。
論語の「天知る地知る...」ですね。
私もその言葉は、好きです。
おじいちゃんがいつも言って聞かせてくれていた。
今では、おじいちゃんに感謝しなければいけませんね。
騒ぎは今も続いています。
キット、ママ友にメール連絡して、腹いせにやっているのだと思います。
人は見ている。神様もキット見ていると、信じるしか救われません。
何より、そんな行動をする己をみじめに感じない、隣人奥様が哀れです。
そういったところで、気の付く人ではなさそうですけど。
心拍が上がってきました。また何もできなくなりそう..
-
1438
匿名
腹いせかどうかしらんが、主が悪いトコあったかもしれんで。
被害妄想って言葉もあるしな。
-
1439
匿名さん
大抵、騒音主に限って相手に「被害妄想」「神経質」等と脅し、
自分の反省はなく、保身しようとしています。
近隣から、お願いされなければならなくなること事態、(相手に言わせるまで)
どれだけ今までに、非常識を繰り返してきた隣人なのかが分かります。
「騒音主」で、注意を受ける事があると「被害妄想」。
こういう人は、同じマンションにいてほしくないと思います。
-
1440
匿名さん
>1438
関西の人って、みんなこんな感性?
なんかずれてる..
-
1441
匿名さん
子供をマンション内で、走らせたり、跳び跳ねさせたり、ボール投げさせる馬鹿親は、馬鹿を通り越して最低最悪な人間ですから、人間としては×ですから、野獣(モンスター)と言われています。
-
-
1442
匿名
>子供をマンション内で、走らせたり、跳び跳ねさせたり、ボール投げさせる
のは確かに宜しくありませんが、
>馬鹿を通り越して最低最悪な人間ですから、人間としては×ですから、野獣(モンスター)
はさすがに言いすぎ。
だから『クレーマー』と言われてしまうのですよ。
-
1443
匿名
クレーマーには何を言っても無駄です。
騒音問題の大半が、神経質すぎによるものです。日常の音も不快に感じる人が増えてるそうですから。
無音の世界があるとでも思ってるのでしょうか?
-
1444
近所をよく知る人
騒音出すヤツは必ず自分を正当化しうるさい音も生活音の一つと勘違いして思っているからまわりが非常に迷惑するんだよ。そして文句を言えば相手を神経質呼ばわり 子供が夜遅くドタドタ走り回っていてもやめさせない
窓あけてて大きな声でギャギャー言ってても気にしない 1443よ何が騒音の大半は神経質によるものだ??ふざけるな!
-
1445
音を出さない
音を出さない努力をしろと言ってるだけだ!
のほほーんと走り回る子供に「だめよー」とか
軽くしか注意出来ない馬鹿母がムカつくんだよ!
その位わからねーのか!
屁理屈でごまかすな!
-
1446
匿名
屁理屈が多いのは神経質なクレーマーの方だと思う。
それなりのマンションに住めば騒音とは縁が無いと思う。
稼げ
-
1447
匿名さん
>1446
その意見変ですよ。それにそんな言い方は無い。
-
1448
匿名
1446の意見も一理ある。
きちんとした造りのマンションに住めば、確かに騒音とはほぼ縁がないだろう。
音が聞こえるマンションを選択したのは自身だし、自己責任じゃないかな。
-
1449
匿名
音が漏れるマンションを選択したのは騒音主だし、騒音主の責任じゃないかな、
などと理屈じゃなんとでも言える。
-
1451
匿名さん
>音を出さない努力
これはその通りだと思います。
そうでないと、裁判になったり、裁判になっても音に対する努力もしてくれ無かったという事実は
印象としてよくないものだと思います。(騒音裁判でもその辺が問われていたような)
-
1452
匿名
>音が漏れるマンションを選択したのは騒音主だし、騒音主の責任じゃないかな、
>などと理屈じゃなんとでも言える。
普通のマンションに住んでいたら、普通の住人だったのにね。
音が漏れるマンションに住んだばっかりに騒音主と呼ばれて哀れだね。
-
1453
匿名
>裁判になっても音に対する努力もしてくれ無かったという事実は
>印象としてよくないものだと思います。
それはあくまでもその音が「騒音」だと認められた場合の話です。
「騒音」と呼ぶに値しない音であるかぎり問題は有りません。
-
1454
匿名さん
頑丈に作っても、ドタバタ騒げば振動も響く。
簡単な理屈でしょ。
こんな所で、グダグダ屁理屈言ってる暇があるなら、出来の悪い子供を躾なさい!!
-
1455
匿名さん
騒音主は鈍感主ですから必ず建物に逃げ口上を作るのが得意です!
-
1456
匿名
>1454
柔な造りでは、気をつけて遊んでも振動や声が響く。
簡単な理屈でしょ。
こんな所で、グダグダ屁理屈言ってる暇があるなら、出来の悪い建物を何とかしなさい。
-
1457
匿名
1453さん
>それはあくまでもその音が「騒音」だと認められた場合の話です。
>「騒音」と呼ぶに値しない音であるかぎり問題は有りません。
精神を病んでしまったケースで、幼児の足音を「騒音」と認めて、賠償を命じた判例がありますよ。
被告は建物のせいにして苦情を一切受け入れなかったようです。
多少なりとも音を抑える努力をしていれば結果は違っていたと思います。
-
1458
匿名
>多少なりとも音を抑える努力をしていれば結果は違っていたと思います。
何も違いませんよ。
>精神を病んでしまった
これが全てです。何らかの努力をしたら精神を止むことはなかったのでしょうか。
そんなことは無いでしょう。
それよりも精神科の診断書を問うほうが効果的と思います。
本当に子供の音が原因なのかね。
-
1459
匿名さん
四六時中バタバタされれば、精神的苦痛は大きいでしょ。
そんな事も理解できないの?
それ以前に、子供がバタバタすれば近所が迷惑する事を考えられないの?
-
1460
匿名
努力の有無や程度と精神的苦痛は関係ないでしょう。
努力すれば迷惑ではなくなるの?
努力しても五月蝿いものは五月蝿い。そうでしょう。
-
1461
匿名
普通に生活する権利権利が侵害される訳ないでしょう。
この裁判は被告の対応が問題となり敗訴した、極めて異例な裁判です。
-
1462
匿名
-
1463
匿名さん
-
1464
匿名
↑
子供のドタバタくらいで精神的苦痛を受けるような人
-
1465
匿名
-
1466
マンション住民さん
>1456
>1458
>1460
>1462
>1464
↑マンション中の超嫌われもので村八分の典型人間だが、騒音主に限って必ず建物のせいにする自己中の習性があります。
鈍感・馬鹿・短気・逆キレの幼稚人間が多いのも騒音主の特徴です。
省み改めましょう!
-
1467
サラリーマンさん
-
1468
サラリーマンさん
-
1469
サラリーマンさん
-
1470
匿名さん
上階の騒音一家も、逆ギレしてたっけ・・・。
昼間はカカト歩きの騒音亭主がいないので、気が楽です。
今夜は帰宅しないで欲しいな。
-
1471
匿名さん
うちの隣の子供(片親?)も深夜~早朝にかけてドガドガ騒音をたてます。
親(爺さん・婆さん(この数年間、母親の顔を見た事がない。))は、そんな孫に手を焼いて放置状態だから騒音が止む可能性は極めて低く、日常生活に支障をきたす。
母親はどこにいるのか?
さっさと、騒音餓鬼を引き取って欲しい。
-
1472
匿名さん
-
1473
匿名
-
1474
匿名さん
-
1475
匿名
そんなに迷惑してるなら怒鳴り込んで行けばいいだけの事。
何が「騒音餓鬼」だよ。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
-
1478
匿名さん
-
1479
匿名さん
-
1480
匿名
管理会社は分譲なら管理組合から、賃貸なら大家から、その業務の一部を委託されているに過ぎません。
何れの場合も個人の家庭の事情まで踏み込むようなことはしません。
また個別の居住者間のトラブルに介入することもしません。
委託されている業務に含まれないからです。
まれに管理員が対応する場合がありますが、正確に言えば越権行為にあたります。
ちゃんとした管理会社であればそのようなことはさせません。
-
1481
匿名さん
委託内容によります
(絶対トラブルに対処しないとは言い切れません)
トラブル報告があれば、管理会社から管理組合へ報告が上がります
そして、マンション管理組合が対処することになるでしょう
(対処は我慢しろ、防音対策をとれ等、ケースによる)
-
1482
匿名さん
>>1480
トラブル(騒音に限らず)が発生した場合の対処方法を教えていただけませんか?
(標準的な場合で結構ですので)
それに従って、騒音のトラブルも対処していけばよいと思います
-
[PR] 周辺の物件
同じエリアの物件(大規模順)