子供の騒音

＞やっぱり、妄想ね。
＞気をつけてね。(あざ笑

いいよ。
そんな涙目にならなくても。（笑

あんたも熱くなりすぎだよ。(微笑み

こわいね、このリーマン。
仕事もこんな感じでできないんだろうな～。

融通が利かず、決められたことしかできないんだろうな。
何でもかんでもマニュアル通りだよね？リーマン。

>融通が利かず・・・

融通の利く人なら、子供の騒音くらいでギャーギャー言わないだろうにね。

↑
意味不明。融通がきく人は、騒音で文句や苦情を言わないと誰が決めたの？

＞嫌なら裁判、規約改正なんて話がでてくる。
＞『裁判』
＞『規約改正』
＞正しい【選択のひとつ】だと思いますよ。
一見それらしい事を言っているようですが、全く無意味ですね。
騒音といっても少々ガサツなだけで、相手は普通に生活しているつもりだから、裁判に訴える程の騒音はまず発生しないと考えるべきです。
規約改正などは更に無意味で、規約で人の生活習慣を改めさせる事などできるはずもありません。
おっしゃるとおり、他人にモラルやマナーを期待しても無駄です。

方法としてはおおらかな気持ちで受け入れる事と、せめて自分は他人に迷惑をかけないように心がける事くらいしか無いでしょう。
ただ、防音性能を過信していることで、ガサツになっている場合もあるでしょうから、良識のある人であれば、自分が迷惑をかけていると知っただけで、改善して貰えるかもしれません。

>騒音といっても少々ガサツなだけで、相手は普通に生活しているつもりだから、
>裁判に訴える程の騒音はまず発生しないと考えるべきです。

それで苦情を言う方がおかしい。

>騒音といっても少々ガサツなだけで、相手は普通に生活しているつもりだから、裁判に訴える程の騒音はまず発生しないと考えるべきです。

なら我慢すれば良いでしょう。

>なら我慢すれば良いでしょう。
我慢するしかないですね。

＞『裁判』
＞『規約改正』
＞正しい【選択のひとつ】だと思いますよ。
なんにも正しくないからそこを指摘しただけ。

>なんにも正しくないからそこを指摘しただけ。

貴殿の想像を超えている場合には
正しい選択のひとつですよ。
実際に裁判になっているしね。
（判決は別として）

>貴殿の想像を超えている場合には
子供の騒音でそれはあり得ませんね。
無駄に裁判なんて言葉は持ち出して煽る必要はありませんよ。

走らせないこと

走っても文句は言わない

1354さん、子供の騒音で有り得ない事はないですよ。一度、形はどうであれ、訴えられてしまえば、わかるのでしょうね(笑)

｢たら・れば｣で現実離れした状況を語っても意味はありませんよ。

>子供の騒音でそれはあり得ませんね。

実際裁判になっています。
http://blog.livedoor.jp/onisoku/archives/64779963.html

＞無駄に裁判なんて言葉は持ち出して煽る必要はありませんよ。

『選択のひとつ』という事実を示しているだけですが。

子供の走り回る音や飛び跳ねる音は、親がしっかりしていれば、近隣に迷惑がかかることもないし、苦情や裁判になることは、有り得ない。

迷惑かかるていうか過敏なだけだろ

親が子供を育てることを放棄しているのが原因でしょう。
ここで言う育てるとは食事を与えるなどではなく、人に迷惑をかけないように生きる事です。
でも、最近は親事態が人に迷惑御をかけることを屁とも思っていない人が多いのが実情のようですね。

過剰に反応し過ぎなだけだろ。
人が生きてるんだ、無音なんかあり得ない。

また、出没してるね、リーマン。
周りに話し相手がいないんでしょう。

1362さん、その通りだと思います。その中で放棄している親とは、1363みたいな方を言うのですかね(笑)

自分の生活音なんて実際に階下や隣に住んでみないとわかりませんよ。
1362や1365だって苦情がこないだけで、下から「うるさい」と思われているかもしれませんよ。

子供の走るドカドカドカドカだけは耐えられない。特に単身、ディンクス用物件では。

親が子供を育てることを放棄しているのが原因でしょう。
ここで言う育てるとは食事を与えるなどではなく、人に迷惑をかけないように生きる事です。
でも、最近は親事態が人に迷惑御をかけることを屁とも思っていない人が多いのが実情のようですね。

この方の意見が正解だと思います。

日本人なら常識だろ！日本人ならな！

子供の騒音を出す親は、道徳やマナーと言った、ごく当たり前の事がわからないんです。

日本人はもっと我慢強い人種だったけどね。
他人の道徳やマナーを問う前に限界まで我慢しろ。

日本人を語るなら、我慢強い人種の意味が違う。人に迷惑行為をしているにも関わらず、｢我慢しろ｣ と言われてもね(笑)

迷惑行為って言い切ってしまうあたり思慮が足りないね。

確かに何も知らない他人の事を「親が子供を育てることを放棄しているのが原因」などと決め付けるのはあまりに短絡的と言えますね。
他人に対する思慮、思いやりに欠けるのは、身勝手さの表れでもありますよ。

人格的に優れている人の中にも「無神経な人」はいくらでもいます。
このスレような生活騒音の場合は相手方に悪気がないケースがほとんどですし、実際に「騒音」と言う程酷い状態にはまずならないのではないでしょうか？

子供の物音如きは、受け手の気持ち次第ですよ。

日本人は昔から長屋文化です
隣近所の騒音をずっと耐え忍んできたのです

1373さん、貴方は実際に被害にあった事がないから、そのような事が言えるのでしょう。やはりマンションのような共同住宅に住むのであれば、周りに気を使うマナーは必要です。

必要かどうかは個人の考え方だから、あなたがそう思うのは自由だけど、他人がどう思ってもそれは仕方ないことです。

＞1375
＞周りに気を使うマナーは必要です。
私もそう思います。
しかし、実際にそれが出来ていない人が近隣に住んでいたとして、あなたが（本人以外に）そう訴えたところで何になりますか？
残念ながらどうにもなりませんよ。

選択肢は二つしかありません。
改善を申し入れるか、我慢するかのどちらかです。

改善を申し入れる場合、本人には悪気がありませんので、トラブルに発展する可能性を考えなくてはなりません。

一方我慢を選択した場合ですが、このスレに限って言えば「子供の騒音」です。
「ピアノ」や「電気ドリル」、「得体の知れない爆音」「深夜まで続く異音」等ではなく、「子供が発している音」です。
勿論程度の問題ではありますが、広い心で受け入れてあげた方が心穏やかに生活できるとは思いませんか？

騒音と勘違いされる方々はその広い心が無いんですよ

心穏やかに生活出来ないほどの騒音を子供が出しているのが、我慢出来ません。トラブルに発展しても構わないので改善を申し入れる方が、得策と考えます。

今よりも状況を悪くすることが得策？？？

それはそれで非常に正しい選択だと思います。
ガツンと言ってやりましょう！

言うだけ言っても何も変らないよ。
騒音だという証拠がなければね。
相手によっては寧ろ悪化するだけ。

まあ、大半が騒音じゃないんだろうしね

それって、騒音主の開き直りだよね。
ウチでも上階に苦情を入れたところ、
音を聞かせて欲しい、とのことで
ウチに聞きに来てもらいましたよ。

うるさいのは子供ではなく、カカトで歩くご主人。
夫婦で平謝りで帰っていきましたが、
元々ガサツなご主人なのでしょう。
１週間後には元通りでした。

でも、今年になってご主人が出て行った途端、
ピッタリと静かになりました。
これは建物のせいではなく、住人の問題。
今は騒音亭主が出て行ってくれたお陰で
静かな暮らしになりました。

解ってないなぁ。
その程度（ご主人の歩き方）で問題になることが建物の原因だと言っているの。
ちゃんとした造りならなんの問題もないでしょう。
逆にもっと粗悪な造りならご主人がいなくなっても静かにはならない。
建物次第って言うのはひういうこと。

カスマンションに住んでるんだから仕方ないよ。
造りが悪いなんてあまりイジメちゃ駄目だよ。

>1385
>1386
無知か世間知らずも甚だしい（笑）
日本中のどこのマンションでも走ったり跳びはねたり壁を叩いたら騒音になることを知らないのかい。
旦那のカカト歩きは跳びはねと同じなの。
騒音はマンションでは決してなく全て住人次第なのさ。

頭の悪いのが子供作るから騒音問題が起きる。
常識ある大人であれば子供を部屋の中で走り回り続けさせることは無いし、
親の出来る事として言っても解らない時期は防音絨毯でも敷くでしょう。
騒音問題は他人様に自分のふがいなさを押しつけるようなものだものね。

>1387
世間知らずはどっちでしょうね。
実際にどれくらい音が聞こえるかは上階で発生する音・振動と建物の造り・遮音性能
との相対関係で決まるものです。
上階で発生した１０の音が下階に５聞こえるマンションもあれば、
３しか聞こえないマンションも、逆に７聞こえるマンションだってあるのです。
つまり、１０－３＝７も１０－５＝５も発している側がすれば同じ大きさであり
１０－７＝３も５－２＝３も聞いている側からすれば同じ大きさの音なのです。
建物によって発生元では同じ音でも聞こえ方に差があるのは当然のこと、常識です。
２５年物のマンションでも静かな所もあれば最新のマンションでもうるさい所もあります。
どんなマンションでも等しく騒音になる？？？なんてデタラメは止めて下さい。

↑必死だね(笑)
しかし、子供の躾はしっかりやらないとダメですよ。

室内で走らない、騒がないが躾だとは思いません。
他人の家の育児方針に口を出さないで下さい。

↑それが近隣住民に迷惑がかかっていてもですか？育児方針に口を挟むつもりはありませんが、お子さんが可哀相ですね。

1391

あなたは他人に迷惑かけているのがわからないのですか？

落ち着いて読書も出来やしないんですよ。

どう考えても迷惑行為だ。

子供を部屋の中で走らせるのは！
それを制止出来なくて言い訳であがくのはやめろ！

子も子なら親も親だｗｗ

自分の不甲斐無さを認めて早く
ごめんなさいしたら？

子供を建物内で走らせる事に悪気なく
食いついてくるような奴が親だなんて。

スーパーモンスターペアレンツだｗｗ

本当にこんな人が存在するんだと驚きました。

ＴＶ局が面白おかしく捏造しているだけかと
思ってた。

>どう考えても迷惑行為だ。

別にあなたがどう考えようが関係ない。

>子供を部屋の中で走らせるのは！
>それを制止出来なくて言い訳であがくのはやめろ！

一緒に相撲ごっこやプロレスごっこをして何が悪い。

近隣マンションからの聞こえる騒音・・・
共用部やベランダで大声を上げながら走り廻るは基本、加えて
自転車リンリン乗り回す、縄跳び、三輪車、ローラーシューズで
何人もの子どもが騒いでる。一日に何時間も。
マンションを超えて聞こえる音と声に、
つぶやきたくなったことも何度か。「おたけび　なう！」

でも、近所いわくその人から今までに一度も「すみません」が無いんだって聞いたから
やっぱりそんな人っているんだな、せめてマンションが別でよかった。
配慮も悪気も無いんじゃ、迷惑行為を注意するほうが悪者にされそうだし。

造りの悪いマンションで大変ですね。

悪いのはマンションの造りではなく、そこで騒音を出す一部の住人のお頭のですよ。
当然ながら、そんな親から産まれた子供のお頭は廉価版ですから・・・
まあ、周辺住民にとっては、迷惑以外の何者でもないでしょう。

すいません。の一言を言えない大人は歳関係なく居ますからね。

まぁそういう人は人付き合いもまともに出来ないのよねぇ。

親の躾が成ってないのにその子供となると
気が遠くなるな。

馬鹿だという自覚が無い馬鹿ほど強気だな。

仮に、自分の上階にそんな住民が居たら騒音が激しい時は
もれなく文句言いに行きますね。

>どう考えても迷惑行為だ。

別にあなたがどう考えようが関係ない。

>子供を部屋の中で走らせるのは！
>それを制止出来なくて言い訳であがくのはやめろ！

一緒に相撲ごっこやプロレスごっこをして何が悪い。

面白いやり取りですね
相撲ごっこやって何が悪いって面白すぎますね～

貴方の頭ですよ。。
あと、属性かな？

釣りだから相手にしたらだめよ。

了解！

マンションの造りが悪いか、ただの神経質か器の小さな奴が騒音と思ってるだけかだろ？

｢無神経｣かどうかの要素もやはり必要ですよ。

躾は少々別の問題ですね。
騒ぐ事自体を否定するのであれば、一軒家でも許されない事になってしまう。

親の躾が問題でしょ。

１４０６のように無神経なやつもいるし

家の中で騒いで良いか悪いかなんて各家庭の考え方次第。
他人がとやかく言う事ではない。
子供が騒いだ程度で本当に騒音になるのならば>1046の言うことも一理ある。

親の躾だよね。
生活音と騒音の区別の仕方なんて。

こうなってくると躾以前に親の良識では？

親の良識。それに限りますな。

マンションの造りねー

そこまで特別なマンションってなんだろ。。

はせこ―ってそんなに悪いかな。
スラブ厚がよっぽど厚くないと響くからね。

マンション・億ションだからと言って
特別厚いスラブになんかしないけどなー

どこまで解って言ってるのかｗ

普通のマンションならそこまで響かないでしょ。

特別仕様にする必要は無いわけだから、ただの欠陥じゃないの？

軽量鉄骨の賃貸に住んでた時。インコ飼ってて鳴いたのがうるさかったのか、２階から一度だけ　どんと叩かれたことがあったけど。あれはびっくりした。軽量鉄骨だといかに防音でも薄いということ。
今は、分譲の鉄骨なので。その心配はなく安心です。

インコ以下の脳味噌しかない親子が住んでいるマンションは悲惨

↑
インコ以下の脳味噌の方が言っておられます。

子供を日頃からドタバタ夜もうるさくさせているうちの隣の父親は普段の声も態度もデカイ！
朝っぱらから隣の父親のデカイ声がうちの玄関まで聞こえる事がある。とにかく声がデカイ！
深夜の咳もおかまいなしで抑える事もなくゴンゴン！！ゴンゴン！！思いきりまる聞こえ
咳だから仕方ないとは言えないほどデカすぎる！
今から夜はいい風も入って窓をあけときたいのに…
ちなみに反対側のご主人の声とかは全然聞こえてきた事がありません…

咳が聞こえるマンション…壁薄…

窓開けてたらうるさい咳はよく聞こえます。
窓閉めてたら聞こえません。

これほどに聞こえと本人は知らないのでしょう。

うちの隣が同じ様な感じです。
子供は悪戯騒音の常習者で、窓を開けていると、音が響き渡る程のくしゃみを頻繁にする。
しかも、父親は異様に態度がでかい。
しかし、こちらが強気（複数人）で抗議すると、急におとなしくなる。
ほんとに、困った一家です。

抗議して大人しくなるならいいじゃない？
言われても逆に酷くなるんだったら腹立つけど。

＞＞咳が聞こえるマンション…壁薄…

発言があさはかｗ

薄いのはこの方の人望だったりしてｗ

>窓開けてたらうるさい咳はよく聞こえます。
>窓閉めてたら聞こえません。

窓を開けていても聞こえませんよ。試したことがあるので確かです。

本当に聞こえるなら、壁が薄いと思われても仕方ないでしょう。

＞窓を開けていても聞こえませんよ。試したことがあるので確かです。

＞本当に聞こえるなら、壁が薄いと思われても仕方ないでしょう。

よっぽどの田舎で物凄く広いマンションなのでしょう。
新浦安あたりの。。埼玉県とかｗ長谷工さんでもあのくらい人口密度の低いマンションなら
聞こえないだろうけど。

都心のマンション在住なので話が折り合わないのは仕方ないですね。

確かに団地みたいなマンションは騒がしいでしょうね。

私の住む団地は、夜１２時から賑やかになります。

声の大きい男の人は自分で声が大きいと自覚していないんでしょうか？隣の旦那の声が大きすぎて不快でたまりません。ベランダでも大きい咳を平気でしまくる、大声でウォー！！とか叫ぶ子供と遊んでいるんでしょうけど
とてつもなく声が大きいので窓をあけていたらこちらの部屋筒抜けです。だからこちらは窓をあけられません。これは生活音として我慢しないといけないのですかね？

まだ２歳過ぎなのに、２ヶ国語の赤ちゃん言葉しゃべる子供
奇声はりあげるのも２ヶ国語だから
廻りの子供は恐怖で引きまくり。

悪いことすると本人の良心は知っている。自分自身で無意識に自分自身に罰を与えます。不幸になってしまう。マンションでは配慮して生活音を出来る限り出さないことです。

この十年、騒音に悩んで（住人の配慮欠如やマナーがない人だった）、
その挙句、こちらの「騒音」で同じ悩みを抱える方の意見やアドバイスを参考に
ボイスレコーダーを買って、できる範囲で、証拠を残せるようにしました。

しかし、マンション前が通りなので、ベランダでの騒ぎや話し声、こんこん叩くような音は
耳に届いていると同様には（車の通り過ぎる音やエンジン音のほうが大きく録れて）うまく録れず
寝ていても、その声のほうが目を覚まさせられる位の音なのに、聞こえると同様に取れません。

フローリングを、踵で走り回る音も（蹴り上げるような）グルグルと結構な時間やられて
参るほど（音と振動とで）だったのに、壁にボイスレコーダーを立てかけても
耳に、体に、感じる様には、録れません。

同じく、この音を聞いていた旦那さんにも、聞いてみましたが、
「耳に入る騒音の音とは違うね」「現実通りの音では無いね」という意見でした。

今まで、騒音に困り果てて、せめて証拠にと、ボイスレコーダーで騒ぎを録音してみた皆様、
（証拠もないのに信じるわけにいかないという管理会社や、とぼける住人対策として）
録音状況は、我が家と同じでしたか？
ボイスレコーダーではこれが限界なのでしょうか？

＞1435

有難うございます。
論語の「天知る地知る...」ですね。
私もその言葉は、好きです。

おじいちゃんがいつも言って聞かせてくれていた。
今では、おじいちゃんに感謝しなければいけませんね。

騒ぎは今も続いています。
キット、ママ友にメール連絡して、腹いせにやっているのだと思います。
人は見ている。神様もキット見ていると、信じるしか救われません。
何より、そんな行動をする己をみじめに感じない、隣人奥様が哀れです。

そういったところで、気の付く人ではなさそうですけど。

心拍が上がってきました。また何もできなくなりそう..

腹いせかどうかしらんが、主が悪いトコあったかもしれんで。
被害妄想って言葉もあるしな。

大抵、騒音主に限って相手に「被害妄想」「神経質」等と脅し、
自分の反省はなく、保身しようとしています。

近隣から、お願いされなければならなくなること事態、（相手に言わせるまで）
どれだけ今までに、非常識を繰り返してきた隣人なのかが分かります。

「騒音主」で、注意を受ける事があると「被害妄想」。
こういう人は、同じマンションにいてほしくないと思います。

子供をマンション内で、走らせたり、跳び跳ねさせたり、ボール投げさせる馬鹿親は、馬鹿を通り越して最低最悪な人間ですから、人間としては×ですから、野獣(モンスター)と言われています。

＞子供をマンション内で、走らせたり、跳び跳ねさせたり、ボール投げさせる
のは確かに宜しくありませんが、
＞馬鹿を通り越して最低最悪な人間ですから、人間としては×ですから、野獣(モンスター)
はさすがに言いすぎ。
だから『クレーマー』と言われてしまうのですよ。