子供の騒音

それでもうるさいなら仕方ないのでなないですか。

>1200さんのお宅は前の道路を歩く人の会話もうるさいのでしょう。

いい大人が・・・よその子が幼稚園に行こうが行くまいがそんな悪口は、どうかと思いますよ。

↑1203

1197→幼稚園行くのって９時過ぎでしょ？
に対して
幼稚園自体行ってない
って事って答えたんじゃねーの？
悪口ではねーんじゃん？
1203が理解出来てないみたいだから
ついつい通りすがりに失礼〜

1204。わかってないのはアンタだよ。
もっと前から読んでみな。

防音対策しても五月蝿いマンションなんだから諦めるか、それが嫌なら引っ越すしかないですね。

幼い子供はうるさいのが当たり前。
ましてや幼稚園に行くような子供を迷惑だ！なんて。

うちも､お隣は小さな子供居て毎日騒がしいけどお母さんは大変だなぁ。ぐらいしか思わないですよ。

会社の先輩の話。。。数年前食べに行った先のファミレスで小さい子供が泣いていたらあからさまに嫌そうな顔したり子供の親を躾がなってないとかボロカス言ってたけど数年後自分が子供を産んだら超身勝手に変身！

自分の子供が泣き止まないで周りから白い目で見られると逆ギレしてにらみ返し子供なんだから〜とか子供は泣くのが仕事だからね…なんてぬけぬけと言ってる
小さい子を迷惑がってるような人は自分が子を持った時同じ目に合うというのがよく解りましたよ

結局は自分の立場でしか物事を考えない人が少なからずいるってことですよね。
子供は騒がしいのは仕方ないかもしれないけど、親が出来る対策をしないのが問題。
夜は早く寝かしつけるとか、マット敷くとか、騒がしいときは窓閉めるとか。

そうそう親の対応や対策次第で大分違うのにね。

だから何？
あなたの心象が違うことに何の意味があるの？

そんなに必死になるような内容か？
ここは各個人の発言の場だから仕方ないじゃん。

>>1211ってもしかして>>1200の相手なんじゃない？

もう毎日うるさくて、その音で疲労困憊してしまう。
子供は元気でなによりですが、こちらは体を壊してしまう。
音を聞かされてるだけで疲れてしまって。
四六時中騒がれてたら頭までおかしくなってしまう。
困ってしまいます。

うちの隣の婆様は、孫を預かっている。
幼い頃に甘やかし、大きくなると我儘が手におえなくなったようで放置状態。
孫は深夜に騒ぎ、こっちは寝不足で体調不良。
面倒を見れないなら預からないで欲しい・・・

他人の歩き方や家庭の事情に文句言ってもねぇ。

忍者ではなく、人が住んでるんだから仕方がないよ

人なら、なんでも許すわけ？
ドスドス歩いても？
窓全開でピアノを弾いても？

なんで許すとか許さないとかいう発想になるかなぁ。
そこからして間違っているんだけど。

普通は他の人に迷惑を掛けないのが基本でしょう。
迷惑を掛けても平気でいられる人がいるのが信じられない。

前半はそのとおり。
後半は？。
平気がどうかはその人次第だが、許す許さないとは関係ない。

休日なのに、朝の6時頃からバタバタ騒ぐ音で目が覚める
少しは人の迷惑を考えて子育てほしい。

無理か・・・
人の迷惑を考える能力がないか・・・

無理ですね。

なんでそんなマンションを選んだのか
少しは自分の選び方も反省した方がいい。

音が響くうえ、規約もきっちりしてない
安い賃貸では文句は言えんよ。個人で訴えるか喧嘩するしかない。

それ相応のお金を払えば、分譲だろうが賃貸だろうが、それなりのマンションの質・住人の質のとこに住めるんじゃない？
文句言わずに引っ越したらいいんよ。
出来ないなら我慢だな。

安いマンションを買ったなら、騒音主にも責任が発生する。
被害者だけの責任ではないはずなのに、
騒音主は責任逃れがしたいだけなんだね。

>1227
こんなところで全くの他人に文句言わずに
当事者に言えば？

管理会社が何もしてくれないようなマンションなら
自分が動くしかないですよ。

>1227
あなたの言う騒音主は安物のマンションに何の不満もないし困ってもいないのです。

>1230
日本語でお願いします。

No.1229 by 匿名　2011-07-19 08:27:44

『あなたの言う騒音主は安物のマンションに何の不満もないし困ってもいないのです。』
　↑
安物のマンションかは知りませんが、"騒音主（騒音を立てる子供の親）"とが人に迷惑をかけている事が問題なのでは？
それとも、あなたが自身が騒音主で近所に迷惑をかけて楽しんでいるから、ここでも難癖をつけているの？

迷惑を掛けているのではなく、建物が原因で結果的に不快な思いをしている人がいるということです。それ以上でも以下でもありません。建物が問題なのです。

夏休みが始まり地獄

ホンと地獄

早く隣のガキが消えますように

早く夏休み終われや

下早くくたばれ

下早くくたばれ

下早くくたばれ

『夏休みが始まり地獄』

私の隣家の子供(母子家庭)が居住する為、夏休みなどの長期の休みになると、子供の騒音が酷くなります。
子供が小さいうちは、昼間の騒音だけですんでいたのですが、多く苦なるにつれて、深夜～早朝も加わり、睡眠不足で死にそうです。

↑母子家庭って関係なくない？
あんたよっぽど友達居なくて引きこもりなのね。こんなとこで死にそうです。って言うぐらいならさぁ、さっさと引っ越すかシヌしかないよ。

引きこもりのほうがよっぽど迷惑。気持ち悪いし、気味悪い。

頑張ってるかもしれないけど小学生の子供達を夏休み中、留守番させておくのはどうかと思う。

お母さんが働いているなら、子供は夏休みでも学童保育で預かってもらっていたりして、かえって静かなのでは？

学童もタダじゃないから行ってないかもね。
でもだから何っ感じ。
ご近所の監視が趣味の親と一緒にいるよりマシ。

1244さんに同感。いるいるお花畑ノイローゼ。
しかも監視カメラ付けまくり。
自分たちに華が無いから必死なんですよきっと。
こういう人達は社会性無いから働きたくても働けない。
子供もいい歳して親としか行動出来ない。ホント見苦しいと言うか痛々しい家族。

学童ってお金かかるんだ〜！知らなかった。 それじゃ預ける人少ないよね。

でも現代っ子はゲームも当たり前だし昔の子供にしたら静かな方なんじゃないの？

『子供は夏休みでも学童保育で預かってもらっていたりして、かえって静かなのでは？』
　↑
残念ながら、それほどまともな"母子家庭"や"共働きの家庭"人間は少ないと思いますよ。

たいていの場合、子供に留守番と言う名の放置状態。
または、親に預ける(預かった親(爺様婆様)も最初のうちは可愛がる(甘やかす)けど、そのうち手に負えなくなり放置状態。

その結果、近所は子供の"騒音"や"暇をもてあました子供の悪戯"に苦労する羽目になっているのでは？

お金がかかる学童っていうのもあるんだね！びっくりしました。

まあ小さい時から留守番し慣れている子は、遊びに来てもだいたい静かですね。やっぱりゲームとかメインで。
（専業主婦なので、子供が小さい時は良く友達が遊びに来ました。学校の規則で親不在の家には遊びに行ってはいけない）
兄弟とかいれば騒ぎようもあるんだろうけど。
兄弟いる子は大体上の子は下の子の面倒見が良いです。

騒音よりもむしろ子供同士でのゲームソフトの貸し借りなどのトラブルが多いですね。

ゲームソフト貸し借りのトラブル！？
うわー、やだやだ。
一度トラブった子とは２度と遊ばせたくない！

この手合いの子供は、人から借りたものを返さないの？
う～ん、やっぱり係わり合いにならないのが正解かもしれない。

親が買ってあげないからそういう事になるのか！？
返さない子供の親はその辺を把握しているのでしょうか！？

『親が買ってあげないからそういう事になるのか！？
　返さない子供の親はその辺を把握しているのでしょうか！？』

この手合いの子供(親を含む)は、『お前のものは、俺の物！俺のものは、俺の物！！』的な思考パターンではないでしょうか？

困る事は、この手合いの子供に関わる事で、他の子供までが同じ思考パターンになる事でしょう。
やはり、係わり合いになると問題が多発するように思えます。

一人お留守番が虐待になるのは何歳までですか？

部屋の中でボールを壁にぶつけてキャッチボールしているような振動音が最近始まった。
マンションの場合、響くんだよね。どこのお宅なのかわからないので困っている。

ボールの振動が響き渡るマンションなんて・・・

『家は遊び場ではないし、共同住宅に住んでいる意識のある親なら
　まずは、家で騒がせない努力や工夫は普通にする。 』
　↑
"片親"や"自分の親に子供を預ける"人には無理でしょう。

このような人は、『自分の事情が最優先』され、そのほかは『どうでも良い』と考え、苦情に対しては『監視家族』などと変な言いがかりをつけます。

そんな人間を親とした場合、子供は"No.1256"さんが主張されるように、『人から借りたも返す必要はない！借りた以上は自分の所有物』と考えるようになります。

結論として、この手合いの子供に関わると良い事は無いでしょう。

うちの隣の子供は、毎日のように夜の23時頃から部屋の中でボールを壁にぶつけてキャッチボールする
振動と衝撃音でTVの音も聞こえない。

苦情を言っても、保護者が1階に住む親戚の家に遊びに言っている事が多く、子供に注意している様子すらない。

↑
そんなマンションはとっとと引っ越すべきですね。

普通はそんなことでテレビが聞こえないことなんてありませんから。

うちの隣も年中窓全開にして　子供の泣き声　奇声を響かせています
子沢山なので音にマヒしてるんだと思います

最近ビニールプールまでベランダでやりはじめて、うるさいってものじゃないです

隣が五月蠅いからＴＶの音量大にしてると、隣が就寝すると壁を叩いてくるのは何故でしょう！？

イヤホンで聞いたらいいじゃない。おつむ大丈夫？

隣が五月蝿いからテレビのボリュームを大きくしてる訳でしょう？
自分が寝るからテレビのボリュームを下げろとかイヤホン使えなんておかしいでしょう。

就寝するような時間帯に大音量は迷惑だよ。

お泊り会やってる時は２４時を過ぎてもドタバタ五月蝿いんでねー。

ああ言えばこう言う
頭悪い奴の典型的な例だな

あ～
私が子供の頃はいっつも近所の友達と家の前で大騒ぎしてたなぁ～

かくれんぼはお隣さんの庭に隠れる
道路にチョーク部屋書いてお家ごっこ
花火でお向かいさんの車庫に侵入…

あんまりひどいと注意されたこともあったけど
そんな怖いおじさんも結局は「ここで遊ぶな！」とは言わなかったなぁ

良い時代だったなぁ

でも私達も夕方には家に帰ってたなぁ
一杯遊んだからお家ではご飯食べて宿題して9時にはお布団入ってたなぁ

良い時代だったなぁ

うちの隣の子のブームはタンバリン♪
殺意さえ感じます。

迷惑かけるな、でもひどい住人によるひどいマンションもあります。

人の迷惑を顧みず子供の騒音を放置し、苦情を言えば『人の家を監視している』『器量が狭い』と好き勝手なことをほざく。
ほんと最低な人間だな

No.1272　さん

貴方は子供の時から、隣近所に迷惑をかけていたのですね。
そして、今度はあなたの子供も参加して、大騒ぎして・・・

少しは、周囲の人の迷惑を考えようと思わないのですか？
それとも、周囲の人が困っているの見て楽しんでいるのですか？

いや、もともと考える能力が極端に劣っているのですね。
だから、馬鹿騒ぎを繰り返して周囲に迷惑をかけるのですね。

良い機会だから教えてあげます。
貴方の『行動と言うより、存在』は、隣近所(職場では同僚、上司、取引先)にとって非常に迷惑なのです。
ですから、人に迷惑をかけない事を念頭において行動するようにして下さい。

>>1277
アンタは自分は一切迷惑をかけていないような、エラそうな言い方だが、
そもそもそれが間違っているので、それを教えてあげましょう。
たぶん、一般社会の中ではアナタのような存在は異端です。チョトオカシイ

どんなに高級な億ションと呼ばれているマンションでさえ鉄筋で囲まれている以上、重いものを壁にぶつけたり、上から落とすと振動音は伝わるってどこかのスレに書いてあったけど、雑音もない静かな部屋にずーっと1日中いたら両隣、斜め上下のどこかから音は何かしら聞こえるものでしょう。
就寝時間や朝5時からとか、部屋の中を遊園地代わりに遊んでるとか、生活に支障をきたすような騒音のことをいっているんですよね、ここは。
ざっと見たからわからないんですが。

No.1278

『一般社会の中ではアナタのような存在は異端です。チョトオカシイ』
　↑
だとすると、この掲示板には随分と異端者が多いようです。
（人に迷惑を代えておきながら、人の責任だけを追及するとは・・・
　まずは、自分の怠慢や非常識が世間にとって迷惑である事を理解しなさい。）
　

はい、異端者多いと思います。
こんなネットの匿名の掲示板でしか騒ぐことのできない、チョトオカシイ人々だと思いますよ。
でもここを取り上げたら発散する場所がなくなるんでしょうね。

所詮こんなとこでしか言えない小心者なんですよ。
自分が正しいならハッキリ注意すればいいだけのこと。

それが出来ないし言うまでのことでもないのは解っていて愚痴ってるだけ。
オカシイのも気付けないからほんとにオカシイんでしょうね。
御愁傷様です。

＞1282ｻﾝ

私もそう思います。
ここで頑張ったところで､どうにもならないのに･･･ってね(笑

No.1277.1280

かなりヤバいね！

引きこもらないで堂々と「迷惑です」と伝えたらよろしい。
ここで書いてることと同じことを迷惑だと感じる家に伝えたらよろしい。
本当に迷惑なのか、ただの神経質なのか、事がおおっぴらになり、どちらが非難されるかで実態がわかるよ。

ちょっとどころか中には相当大丈夫？って人居るからそういう人には何を言っても無駄な気がする。うちの隣のヒキも面と向かって言えないから態度や行動に出て不快感だらけ。

見るからに普通じゃないから相手にしてないけどね。

>1287
確かにいるいる、そういう人。
気持ち悪いよね。
ここで迷惑だとギャーギャー騒いでる人たちは自覚無いのかな？

ここも釣り堀？

マンションに二世帯って相当広いマンションなんでしょうね〜

No.1287
ギャーギャー騒がれるのが嫌なら、相手と面と向かってハッキリ言えば
それとも、相手と面と向かって話す事も出来ない臆病者？

>>1291あなたみたいに言っても解らないヤバい人だから言わないだけ。
解る？わけないかー、あなた〇カ〇イからね。

No.1291

ウザイ釣りは引っ込め。

No.1291

苦情を言ってもギャーギャー喚いて話にならないから、困っている人が多いのではいですか？
もう少し、話の趣旨を理解してから意見を言うようにしたほうが良いでしょう。

自分が正義だと信じてクレーム言う人って、たぶん半数以上はチョトオカシイ人だと思う。
特に、周りに同意してくれる人がいなくてひとりで騒いでる場合は間違いない。
通常の感覚の人は、見て見ぬふりして自分を怒らないようにコントロールするか、
自分から遠ざかって関係を断ち切る方法をとると思う。

>見て見ぬふりして自分を怒らないようにコントロールするか、
>自分から遠ざかって関係を断ち切る方法をとる

君の正義

騒音をたてるトラブルメーカーは引っ込んでろ

ハーイ!質問デス

皆さん「子供を起因とした音」具体的にはどこまで行くと許せないと感じますか?個人的に興味あります！

許すも許さない当人の感情の問題であり、
別に何処まで騒いで良いか許可がいる訳ではない。
許可する権利も拒否する権利もないのだから。

違いますよ～
そんなに難しい事じゃなくって
単純に私はこんな事されたら(こんな騒音がしたら)一言注意したくなるんですよ！
とか具体的に聞きたかっただけなんですよ♪

小さい子供の泣き声は全然苦にならないけど中高生の溜まり場みたいな騒ぎはごめんだな。

うちの隣は、子供(中学生)の友達の溜まり場になっています。
毎晩の様に騒ぐので、騒音で寝不足気味です。　

保護者に苦情を言っても「子供達は勉強で集まっているので、騒ぐ事は無い。騒がしいのは○×さんの家の子供でしょ！！」などと意図不明な返事をするので、対応に苦慮します。

なるほど！
確かに中高生が夜間に騒いだら私もイラっとしてしまいそうですねぇ
青春真っ只中ですからねぇ
お箸転がっても大笑いしますからねぇ
時々なら若気のなんとかですけど毎日は辛いかもしれませんねぇ…

No.1298 さん

個人的な意見ですが、日中(午前8時～午後8時位)は仕方ないと思います。
但し、大声で叫ぶ・室内や廊下でバタバタするする行為は、時間帯に関係なくやめて欲しいです。

なるほど！
やっぱり夜間の音はみなさん迷惑ですね！みんな寝ますもんね。ゴモットモ!!

日中の「バタバタ」どの程度がoutですかねぇ
やっぱりボール系や高いところからジャンプ系ですかねぇ
それとも持続時間の方が気になりますか？
フフフちょっと聞いてみたくて質問しちゃいました

個人的には小さな子供だとほぼある程度許せる。親も大変だろうしね。躾するにもまだ言葉もバイバイとか二、三個しか喋らないし会話できないし、どの程度分かってるのかも個人差大きいしね。子供も思ってる事が上手に伝えられないから癇癪おこしたりね。個人的に小さな子供ってのは０〜２歳ぐらいね。それぐらいの子で親が低姿勢でパズルマットの一つでも引いてれば例え五月蝿くても尚全然気にならない。
小学生にもなると親が低姿勢だろうがパズルマット引いてようが五月蝿いと憎たらしくてしょうがない。
日中はある程度仕方ないのは承知だけど、私はどちらかというと持続時間が気になるかな。何時間もドタバタ続くより、数時間に１〜２回ジャンプ等でドーンとされる方がまだマシ。日中あまりにも非常識なのも嫌だけど。部屋の中でドリブルしたりボール遊び等。

妄想

騒音問題がひとつもない素晴らしいマンションってちなみにあります？

ありましたよ過去系なのが哀しいところですが
物音や住民の声など聞いたこともありませんでした
現在隣人のピロートークがリビングまで筒抜けです

ハーイおはようございます！

ほー「子供の年齢」前の方も言っていましたねぇ。小学生や中高生のある程度分別が付いているであろう年頃の子供に対しては求めるハードルも必然的に高くなりそうですね！

親の人間性と関係性！確かにこれはポイントになりそうですねぇ！

あとは例え生活音であっても(子供がペタペタ走る、オモチャで遊ぶ)こう毎日毎日朝から晩まで続くんじゃぁ仕方ないとは思ってもいるけど、こっちだってちょっとプンプンしちゃうわよ！
って感じですかねぇ

私個人的にはボールが壁にバンって当たる音は「ビクッ」ってしちゃうのでニガテです(笑)

>ボールが壁にバンって当たる音
そんなことばあるのか～
もっと詳しく教えてくれ

うちのマンションも数年前までは静かでしたが、ある一家が引っ越してきてからは騒音問題が噴出するようになりました。

マンションの建物に問題があるわけではなく、ある1部の住人が騒音問題を引き起こしているということですかね。

許すも許さないも、感情的になって迷惑顔してる方が一方的に
ケンカ腰になっているだけなんだから、うるさいって言ってる方が
出ていくべきでしょ。社会的にウザイ存在ですな。
だいたい、他人の音で我慢ができなくなるような程度の人こそ、
共同住宅に住むことは「「許されない」」のですよ。
わかりましたか。

ハーイ！1311さん
見方によってはなかなか鋭い意見ですねぇ

そうです実はボールのバンは上やお隣から聞こえてきたわけではないんです！
マンションのキッズスペース(多目的スペース？)で居合わせたサッカー少年が壁にゴール！バーン！そんで私がビクッとしちゃったんですよ(笑)
確かに皆さんに具体的な「一言注意したくなるライン」を聞いていた私がこんな話おり混ぜたらややこしくなりますねぇ
ごめんなさい

フフフでも懲りずにもうちょっと色んな立場にある皆さんの
私こんな事されたら(子供を起因としたこんな音がしたら)一言注意したくなっちゃうんです！って具体的なお話聞いてみたいなぁ～

>1315
なんだ紛らわしい

1315の謝罪は当然ですね、今後は止めてくださいね

往々にして騒音問題は、一部の人間（問題児を抱える一家）に起因している場合が多いのではないでしょうか？

子供の場合に問題なのは、一部の問題児に悪影響を受けて他の子供までが騒ぎだし、日時場所を問わずに騒音や悪戯が頻発するようになる事でしょう。

＊悪戯
このスレッドを読んでいいて思ったのですが、中には故意に騒音を立てて住人を困らせる子供もいるようです。
故意に騒音を立てるなら、それは騒音ではなく悪戯と断定できると思います。

私の住むマンションでは、普段は年少の子供の面倒を見ている中学生くらいの女の子（大人の前では良い子を演じている子供）が、年下の子供に悪戯をやらせている事が問題になってきています。

>私の住むマンションでは、普段は年少の子供の面倒を見ている中学生くらいの女の子（大人の前では良い子を演じている子供）が、年下の子供に悪戯をやらせている事が問題になってきています。

子供の騒音問題を越えた問題ですね
早期に解決されることをお祈りします

具体的にどんな一家？

No.1317 さん

奥が深そうな問題ですね。
自治会で相談するか、役所に相談したほうがよういのではないですか。

小学校低学年くらいまでの子供なら仕方ないと思うけど、中学や高校生位の子供になると、騒音の時間が深夜になるので困りますね。

>1320

自治会は関係ないでしょう。
まさか、マンション内に自治会のある団地ライクな所にお住まいですか？

ハーイ！
まぁまぁ！いいじゃぁないですかぁ♪
そんなにスミッコつっつかなくたって♪

必要性が高いようならちゃんとした所に相談されたほうがその女の子の為にもいいかもしれませんよって内容だと私は思いましたよん♪

お話変わります！
おっ！小学校低学年まで容認派ですねぇ
サンプル数ちっとも伸びなかったからご意見ウレシイナ♪

ちなみに私は妄想のお話も全然ウエルカムです！
うち今とくに子供の騒音気にしてないけどもしこんなコトあったらプンプンしちゃうかも！ってのも興味あるなぁ！

子供の騒音に対するる様々なケースが書き込まれていますが、これで問題解決みたいな書き込みはないでしょうか？

子供の騒音って、結局は親がちゃんとしてるかどうか（一般常識があるかないか）にかかってるから
一度、二度お願いして無理なら絶対解決しない気がする。

大人なら一度苦情があれば配慮するのが普通だし、注意する側もある程度は我慢してるはずだから
数回言って無理なら望みはない。。。運が悪かったとあきらめるしかない。

底の家が突如受験モードになって、マナーや勉強に集中して静かに暮らしてくれることを願うしかないな。

騒音主は、苦情を言われても配慮しない。その苦情を逆手に取り神経質だと言い出す。道徳の欠如。

「騒音主」という呼称はあなた方が勝手に呼んでいるもの。

匿名の掲示板だからいいようなもので、
実際に住んでいるマンションでそんなことをしたら
「名誉毀損」に問われますからね。

法的な根拠もなく、個人の感覚だけで苦情を言ったら
相手にされなくても仕方ないでしょう。

しかも当然のように「配慮」を要求するなんておかしいですよ。
「配慮」は他人が要求するものじゃないでしょうに。

↑当然でしょう。

要求するものではないですが注意されなきゃ
分からないから周りの心優しい方が教えて下さってるのです。

思いやりもなにもないから配慮してほしいと
わざわざ言われなければ分からない無神経さ。

そんな人が騒音主と言われるのです。

それこそ本当に騒音で困ってる方に対して失礼な事ですよ。

>思いやりもなにもないから配慮してほしいと
>わざわざ言われなければ分からない無神経さ。

配慮は義務とは違いますので、必ずしもする必要はありません。
丁重にお断りします。

>それこそ本当に騒音で困ってる方に対して失礼な事ですよ。

ですから、「本当に騒音だという法的根拠はあるのですか？」
と聞いているのです。

＞要求するものではないですが注意されなきゃ分からないから
『要求するものではない』【事】を何故注意されるのでしょう？
意味不明です。

＞周りの心優しい方が教えて下さってるのです。
そういうことを世の中では
『余計なお世話』
『おせっかい』
と言います。

＞『要求するものではない』【事】を何故注意されるのでしょう？
＞意味不明です。
阿吽の呼吸といいますか、暗黙のルールみたいなのが日本人にはあるのですよ。
大体は社会に出るまでの間に自然に身に付くものなのですが、稀にそれが身に付かない人がいる。
「空気の読めない人」や「天然」などと表現される事もあります。

「ご愛嬌」で済まされる事も多いのですが、いっぱし意見や主張をもったオッサンがそれだと、なかなか厄介なんですよ。

理解できないでしょ？
恐らく身に付いてないんですよ。

頭がカチカチなんだよ。
法律さえ守っていれば、マナー、思いやりなんて関係ない。
嫌なら裁判、規約改正なんて話がでてくる。

>1332
>阿吽の呼吸といいますか、暗黙のルールみたいなのが日本人にはあるのですよ。
多種多様の価値観を持った人の集まる
【集合住宅】ではそれを求めるのは無理でしょう。
それでは『規約』の自体不要になります。
仲良しグループでは通用すると思いますがね。（笑

＞「空気の読めない人」や「天然」などと表現される事もあります。
それも仲良しグループでは通用すると思います。


＞1333
＞法律さえ守っていれば、マナー、思いやりなんて関係ない。
『マナー・思いやり』は強制すべき事ではないですからね。

＞嫌なら裁判、規約改正なんて話がでてくる。
『裁判』
『規約改正』
正しい【選択のひとつ】だと思いますよ。

カチカチ、うっとおしい。
同じマンションじゃなくて良かったー。(楽

何歳の人なのか知らないけど､だったら余計なお世話やお節介やかせるな！

裁判するって言ってるわけでもないのに法的根拠とか関係ないし
それこそ意味分かんない

サラリーマン？みたいな人が身近に居なくて良かった。

ﾚｽ見てると
Ｂ型っぽく感じる。

>裁判するって言ってるわけでもないのに法的根拠とか関係ないし
>それこそ意味分かんない

それでは「うるさい」、「うるさくない」と言い争いを続けて下さい。
根拠もなく、当人の感覚でと言うのであれば、そういうことです。

＞何歳の人なのか知らないけど､だったら余計なお世話やお節介やかせるな！

【余計なお世話やお節介】をしなければ良いのです。
無視したら如何ですか？

＞カチカチ、うっとおしい。

法律で決められていないマナー・思いやりを
【ねばならない】かのように言ってくる方がよっぽど
『カチカチ』と思いますが。

＞同じマンションじゃなくて良かったー。(楽

それはお互いさまです。（笑

>法律で決められていないマナー・思いやりを【ねばならない】
こんなこと誰が言ったの？
妄想まで始まったか？ニコリーマン。

＞1340
＞＞法律で決められていないマナー・思いやりを【ねばならない】
＞こんなこと誰が言ったの？

＞法律で決められていないマナー・思いやりを
＞【ねばならない】かのように言ってくる方がよっぽど

『かのように』
『かのように』
『かのように』

日本語は正しく理解しましょう。（笑

恥かいちゃったね。

やっぱり、妄想ね。
気をつけてね。(あざ笑

＞やっぱり、妄想ね。
＞気をつけてね。(あざ笑

いいよ。
そんな涙目にならなくても。（笑

あんたも熱くなりすぎだよ。(微笑み

こわいね、このリーマン。
仕事もこんな感じでできないんだろうな～。

融通が利かず、決められたことしかできないんだろうな。
何でもかんでもマニュアル通りだよね？リーマン。

>融通が利かず・・・

融通の利く人なら、子供の騒音くらいでギャーギャー言わないだろうにね。

↑
意味不明。融通がきく人は、騒音で文句や苦情を言わないと誰が決めたの？

＞嫌なら裁判、規約改正なんて話がでてくる。
＞『裁判』
＞『規約改正』
＞正しい【選択のひとつ】だと思いますよ。
一見それらしい事を言っているようですが、全く無意味ですね。
騒音といっても少々ガサツなだけで、相手は普通に生活しているつもりだから、裁判に訴える程の騒音はまず発生しないと考えるべきです。
規約改正などは更に無意味で、規約で人の生活習慣を改めさせる事などできるはずもありません。
おっしゃるとおり、他人にモラルやマナーを期待しても無駄です。

方法としてはおおらかな気持ちで受け入れる事と、せめて自分は他人に迷惑をかけないように心がける事くらいしか無いでしょう。
ただ、防音性能を過信していることで、ガサツになっている場合もあるでしょうから、良識のある人であれば、自分が迷惑をかけていると知っただけで、改善して貰えるかもしれません。

>騒音といっても少々ガサツなだけで、相手は普通に生活しているつもりだから、
>裁判に訴える程の騒音はまず発生しないと考えるべきです。

それで苦情を言う方がおかしい。

>騒音といっても少々ガサツなだけで、相手は普通に生活しているつもりだから、裁判に訴える程の騒音はまず発生しないと考えるべきです。

なら我慢すれば良いでしょう。

>なら我慢すれば良いでしょう。
我慢するしかないですね。

＞『裁判』
＞『規約改正』
＞正しい【選択のひとつ】だと思いますよ。
なんにも正しくないからそこを指摘しただけ。

>なんにも正しくないからそこを指摘しただけ。

貴殿の想像を超えている場合には
正しい選択のひとつですよ。
実際に裁判になっているしね。
（判決は別として）

>貴殿の想像を超えている場合には
子供の騒音でそれはあり得ませんね。
無駄に裁判なんて言葉は持ち出して煽る必要はありませんよ。

走らせないこと

走っても文句は言わない

1354さん、子供の騒音で有り得ない事はないですよ。一度、形はどうであれ、訴えられてしまえば、わかるのでしょうね(笑)

｢たら・れば｣で現実離れした状況を語っても意味はありませんよ。

>子供の騒音でそれはあり得ませんね。

実際裁判になっています。
http://blog.livedoor.jp/onisoku/archives/64779963.html

＞無駄に裁判なんて言葉は持ち出して煽る必要はありませんよ。

『選択のひとつ』という事実を示しているだけですが。

子供の走り回る音や飛び跳ねる音は、親がしっかりしていれば、近隣に迷惑がかかることもないし、苦情や裁判になることは、有り得ない。

迷惑かかるていうか過敏なだけだろ

親が子供を育てることを放棄しているのが原因でしょう。
ここで言う育てるとは食事を与えるなどではなく、人に迷惑をかけないように生きる事です。
でも、最近は親事態が人に迷惑御をかけることを屁とも思っていない人が多いのが実情のようですね。

過剰に反応し過ぎなだけだろ。
人が生きてるんだ、無音なんかあり得ない。

また、出没してるね、リーマン。
周りに話し相手がいないんでしょう。

1362さん、その通りだと思います。その中で放棄している親とは、1363みたいな方を言うのですかね(笑)

自分の生活音なんて実際に階下や隣に住んでみないとわかりませんよ。
1362や1365だって苦情がこないだけで、下から「うるさい」と思われているかもしれませんよ。

子供の走るドカドカドカドカだけは耐えられない。特に単身、ディンクス用物件では。

親が子供を育てることを放棄しているのが原因でしょう。
ここで言う育てるとは食事を与えるなどではなく、人に迷惑をかけないように生きる事です。
でも、最近は親事態が人に迷惑御をかけることを屁とも思っていない人が多いのが実情のようですね。

この方の意見が正解だと思います。

日本人なら常識だろ！日本人ならな！

子供の騒音を出す親は、道徳やマナーと言った、ごく当たり前の事がわからないんです。

日本人はもっと我慢強い人種だったけどね。
他人の道徳やマナーを問う前に限界まで我慢しろ。

日本人を語るなら、我慢強い人種の意味が違う。人に迷惑行為をしているにも関わらず、｢我慢しろ｣ と言われてもね(笑)

迷惑行為って言い切ってしまうあたり思慮が足りないね。

確かに何も知らない他人の事を「親が子供を育てることを放棄しているのが原因」などと決め付けるのはあまりに短絡的と言えますね。
他人に対する思慮、思いやりに欠けるのは、身勝手さの表れでもありますよ。

人格的に優れている人の中にも「無神経な人」はいくらでもいます。
このスレような生活騒音の場合は相手方に悪気がないケースがほとんどですし、実際に「騒音」と言う程酷い状態にはまずならないのではないでしょうか？

子供の物音如きは、受け手の気持ち次第ですよ。

日本人は昔から長屋文化です
隣近所の騒音をずっと耐え忍んできたのです

1373さん、貴方は実際に被害にあった事がないから、そのような事が言えるのでしょう。やはりマンションのような共同住宅に住むのであれば、周りに気を使うマナーは必要です。

必要かどうかは個人の考え方だから、あなたがそう思うのは自由だけど、他人がどう思ってもそれは仕方ないことです。

＞1375
＞周りに気を使うマナーは必要です。
私もそう思います。
しかし、実際にそれが出来ていない人が近隣に住んでいたとして、あなたが（本人以外に）そう訴えたところで何になりますか？
残念ながらどうにもなりませんよ。

選択肢は二つしかありません。
改善を申し入れるか、我慢するかのどちらかです。

改善を申し入れる場合、本人には悪気がありませんので、トラブルに発展する可能性を考えなくてはなりません。

一方我慢を選択した場合ですが、このスレに限って言えば「子供の騒音」です。
「ピアノ」や「電気ドリル」、「得体の知れない爆音」「深夜まで続く異音」等ではなく、「子供が発している音」です。
勿論程度の問題ではありますが、広い心で受け入れてあげた方が心穏やかに生活できるとは思いませんか？

騒音と勘違いされる方々はその広い心が無いんですよ

心穏やかに生活出来ないほどの騒音を子供が出しているのが、我慢出来ません。トラブルに発展しても構わないので改善を申し入れる方が、得策と考えます。

今よりも状況を悪くすることが得策？？？

それはそれで非常に正しい選択だと思います。
ガツンと言ってやりましょう！

言うだけ言っても何も変らないよ。
騒音だという証拠がなければね。
相手によっては寧ろ悪化するだけ。

まあ、大半が騒音じゃないんだろうしね

それって、騒音主の開き直りだよね。
ウチでも上階に苦情を入れたところ、
音を聞かせて欲しい、とのことで
ウチに聞きに来てもらいましたよ。

うるさいのは子供ではなく、カカトで歩くご主人。
夫婦で平謝りで帰っていきましたが、
元々ガサツなご主人なのでしょう。
１週間後には元通りでした。

でも、今年になってご主人が出て行った途端、
ピッタリと静かになりました。
これは建物のせいではなく、住人の問題。
今は騒音亭主が出て行ってくれたお陰で
静かな暮らしになりました。

解ってないなぁ。
その程度（ご主人の歩き方）で問題になることが建物の原因だと言っているの。
ちゃんとした造りならなんの問題もないでしょう。
逆にもっと粗悪な造りならご主人がいなくなっても静かにはならない。
建物次第って言うのはひういうこと。

カスマンションに住んでるんだから仕方ないよ。
造りが悪いなんてあまりイジメちゃ駄目だよ。

>1385
>1386
無知か世間知らずも甚だしい（笑）
日本中のどこのマンションでも走ったり跳びはねたり壁を叩いたら騒音になることを知らないのかい。
旦那のカカト歩きは跳びはねと同じなの。
騒音はマンションでは決してなく全て住人次第なのさ。

頭の悪いのが子供作るから騒音問題が起きる。
常識ある大人であれば子供を部屋の中で走り回り続けさせることは無いし、
親の出来る事として言っても解らない時期は防音絨毯でも敷くでしょう。
騒音問題は他人様に自分のふがいなさを押しつけるようなものだものね。

>1387
世間知らずはどっちでしょうね。
実際にどれくらい音が聞こえるかは上階で発生する音・振動と建物の造り・遮音性能
との相対関係で決まるものです。
上階で発生した１０の音が下階に５聞こえるマンションもあれば、
３しか聞こえないマンションも、逆に７聞こえるマンションだってあるのです。
つまり、１０－３＝７も１０－５＝５も発している側がすれば同じ大きさであり
１０－７＝３も５－２＝３も聞いている側からすれば同じ大きさの音なのです。
建物によって発生元では同じ音でも聞こえ方に差があるのは当然のこと、常識です。
２５年物のマンションでも静かな所もあれば最新のマンションでもうるさい所もあります。
どんなマンションでも等しく騒音になる？？？なんてデタラメは止めて下さい。

↑必死だね(笑)
しかし、子供の躾はしっかりやらないとダメですよ。

室内で走らない、騒がないが躾だとは思いません。
他人の家の育児方針に口を出さないで下さい。

↑それが近隣住民に迷惑がかかっていてもですか？育児方針に口を挟むつもりはありませんが、お子さんが可哀相ですね。

1391

あなたは他人に迷惑かけているのがわからないのですか？

落ち着いて読書も出来やしないんですよ。

どう考えても迷惑行為だ。

子供を部屋の中で走らせるのは！
それを制止出来なくて言い訳であがくのはやめろ！

子も子なら親も親だｗｗ

自分の不甲斐無さを認めて早く
ごめんなさいしたら？

子供を建物内で走らせる事に悪気なく
食いついてくるような奴が親だなんて。

スーパーモンスターペアレンツだｗｗ

本当にこんな人が存在するんだと驚きました。

ＴＶ局が面白おかしく捏造しているだけかと
思ってた。

>どう考えても迷惑行為だ。

別にあなたがどう考えようが関係ない。

>子供を部屋の中で走らせるのは！
>それを制止出来なくて言い訳であがくのはやめろ！

一緒に相撲ごっこやプロレスごっこをして何が悪い。

近隣マンションからの聞こえる騒音・・・
共用部やベランダで大声を上げながら走り廻るは基本、加えて
自転車リンリン乗り回す、縄跳び、三輪車、ローラーシューズで
何人もの子どもが騒いでる。一日に何時間も。
マンションを超えて聞こえる音と声に、
つぶやきたくなったことも何度か。「おたけび　なう！」

でも、近所いわくその人から今までに一度も「すみません」が無いんだって聞いたから
やっぱりそんな人っているんだな、せめてマンションが別でよかった。
配慮も悪気も無いんじゃ、迷惑行為を注意するほうが悪者にされそうだし。

造りの悪いマンションで大変ですね。

悪いのはマンションの造りではなく、そこで騒音を出す一部の住人のお頭のですよ。
当然ながら、そんな親から産まれた子供のお頭は廉価版ですから・・・
まあ、周辺住民にとっては、迷惑以外の何者でもないでしょう。

すいません。の一言を言えない大人は歳関係なく居ますからね。

まぁそういう人は人付き合いもまともに出来ないのよねぇ。