福岡(久留米)ホームラボについて

以前、こちらの内外二重の断熱施工例の説明を受けました。屋根下まで厚みのある断熱材を入れており、かなりお金と手間がかかっているなと感じました。 現在、こちらの工務店さんで検討してますが、他にも同じような断熱性能等にこだわっている大手ハウスメーカー以外の工務店があれば教えて下さい。

心建築

こちらの工務店さんで3年前に建てたものです。当初は主人が抵抗のあった吹き抜けですが、実際住んでみると断熱性能は実感しております。私はデザインが似たようなBessや健康住宅で検討してました。
未来工房もでしたがこちらのスタッフさんも向こうから無理にすすめてくるような営業はなかったです。

断熱性能の数値では一条工務店の方がわずかに上回っているもよう。

へええそうなんですか！！
一条工務店と同程度というかわずかに良いというのはビックリ

吹き抜けがあるとよくの冷暖房効率が良くないみたいなことを言われてしまいますけれど、
断熱や気密性が考えられているとそんなことはないのでしょうか。
少なくとも57さんの書いておられることを拝見するとそのように感じられます。

58さん

一条を持ち出すんであれば
C値、Q値を教えてよ

いい加減な営業トークじゃないでしょね？

ふ〜ん、地場の住宅会社さんにしては、なかなかの数値ですな。C値は良いかと思いますが、やはり一条のQ値は0.7にはまだまだ及びませんね。

>61
断熱オタクの割には、数値が良いとはいえませんね。
今の基準から言えば中の上くらいだよ、それ。
隙間に対してのその数値だと逆に断熱材が悪いか施工が悪いかじゃないの？

C値とかQ値とか馬鹿じゃねぇの

1.5が中の上だったら一条以下の大手メーカーは中の下だろ。http://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php

一条は断熱に自信をもっているせいかＱ値やＣ値をアピールしすぎ。 Q値は吹き抜けのある無しで変わってくるから当てにはならんぞ。 そもそもダイワやセキスイなどそこまでの数値をだす必要がないから特化してないだけ。

断熱、断熱って、断熱性能は現場の工事管理しだい・・・が正直なとこです。現場監督が、しっかりしていないと出来上がりも変わってきますよ～(-.-)築10年以降の建物を見たほうが利口です。まだまだ若い会社ですからねぇ～、　安い買い物ではないので、しっかりご検討をお祈りします。価格＝素材＋アフターサービスってとこですかね。

No.45さんのいうような設計士さんがいるのはうらやましいですね。
うちは筑後地域になるので、周辺のＨＭさんや工務店さんはいろいろ周ったのですが、ホームラボさんは知りませんでした。
もうすでに購入して建築中なので、遅いのですが、検討中にこちらの存在を知っていたならば、一度見学に行ってみたかったです。
現場の工事管理次第で断熱性能が変わるのですか？素人としては、どういう所に注意してみていたらよいのでしょう？

内断熱であれば素材、施工方法によって大きく差がでると思います。素材によっては壁の中が結露や湿気だらけで柱などが腐化するそうです。だから外断熱が良いと悠々の営業マンさんが熱く話をしてくれました。

悠々ホームの人は外断熱を強くすすめてきました。ただ外断熱は劣化に弱いともききまますし。。どっちがよいのか。。一条やホームラボみたいに内と外の二重がそれぞれの欠点を補ってよいかと思います。お金はかかってそうですが。。

うちは吹き抜けありで個室少なく建てましたが、光熱費も少なく、快適ですよ。その辺の心配は全くいりませんよ。

Q値、C値の値は高いですが、換気が三種なのがちょっと気になります。三種でも十分なんですが、断熱に拘りがあるなら換気は一種のラインナップも欲しいとこですね。

ラボさんのように複合アルミではなく樹脂サッシを標準で使っているメーカーさん、もしくは工務店を他に教えてください！
いま居住中のマンションが結露がひどくうちの主人が樹脂サッシに興味があるようようで。一条工務店さん以外でお願いします！

シンプルボックスで検討中です。

実際、夏の二階部屋は、暑かったりはないですか？

>>74
うちは4.5帖近くの吹き抜けです。価格やデザインよりも断熱性にこだわったメーカーさんをまわって、ラボさんにしました。念のためシーリングファンを付けてますが、ほとんど1階と温度差なく涼しいですよ。
建物の性能にこだわったビルダーさんでないと吹き抜けはやめといた方がよいですよ。

１階と２階の温度差がほとんどないってすごいですよね。
これは真夏でも同じような感じになるのでしょうか？
我が家ももう建ててしまいましたが、建てる前にこちらの名前を知っていれば
多分訪れていたと思います。
これからの人はぜひ立ち寄ってみるとよいのかもしれませんね。

建物の性能重視であれば、やはり大手ハウスメーカーが安心と思い久留米の総合展示場にある某ハウスメーカーにいってきました。
大手メーカーさんの価格帯は予想以上に高いし、営業の方のお話もしっかり説明して下さったのですが、なかなか話を止めてくれず、後日何回も着信が。。 価格や性能も含めゆっくり相談にのってくれるラボさんのような地場の工務店さんが良いと感じました。

オール樹脂なら神埼市のプレースホームが良いでしょうね。ykkのapwは框が細く耐久性に不安です。価格は高いですがシャノンに尽きます。

工務店にしては割高かな？と最初は感じてましたが、ラボさんの断熱構造を知っていく度に納得のいく価格でした。外張り断熱材にくわえて内側からの断熱施工、気密や防水シートなど一つ一つにこだわりにお得感を感じてます。 住むのがとても楽しみです

シーリングファンは点けていなくても、１階と２階との温度差は殆どないという事でしょうか？
そうであるのなら、とても素晴らしいと思います。
１階の同じ部屋に居たとしても上の方と下の方では、多少なりと温度差が出てくると思うのですが、それが１階と２階とで殆ど温度差がないとなると、すごいなと感心してしまいます。

温度差がないということは断熱気密に優れているということですね。
３℃以上室内で温度差があれば温度差があると感じるでしょうね。
冷房入れず涼しい、暖房入れないで暖かい、は嘘です。
暖冷エネルギーを投入し、いかに保温する家を建てるか。
また日射を遮るか入れるかでエネルギーの投入量は変わります。
設計しだいでしょうね。
換気も１種入れてちゃんとメンテナンスしますか？
やらないから３種になる（トラブルも少ない）
まぁこんなとこでしょうか。

最近、よくこちらで建築中の物件を目にしますね。
現在、着工が順番待ちらしく半年以上先まで待たないといけないそうです。

ホームラボ製品の懸念
1外断熱 地震等で断熱材にズレが出る、もしくは気密テープが剥がれる。または、経年劣化により気密テープが剥がれた場合、どうするんだろ。

2デザインの？ シンプルボックスに多く見られる小さい屋根の玄関。あれば雨風を凌げない。雨合羽など、濡れずに脱げるの？

3疑問を禁じ得ない建具 見学に行った家がたまたまそうだったかもしれないが、家屋内の扉は全て吊り下げ式だった。見た目に大変チープ。また、吹き抜けの二回部分の柵は、棒が横に張られている。つまり、子どもが登りやすい形状。転落の危険性を感じる。

ホームラボさんの家づくりは、性能面に目が行き過ぎている印象を受けます。住み勝手、見た目、安全性も重要な要素。検討される方は、そういった部分にも目を配っていただきますよう、お願いいたします。

今日完成見学会に行ってきたところ、室内に入れないほど見学客で溢れてました。評判が良いのは本当みたいですね。

断熱性気密性に拘って素敵なお家ができたと思います。それなのにそこそこの金額で、頑張っている感じがします。ラボさんは、慢心せず今のスタンスで頑張って貰いたいです。

地震・・・怖かったですネェ(>_<)
やっぱり耐震等級３で建てるべきですね！
これから、地震も増えるでしょうから(>_<)

設計する人、家を建てる人、基礎を作る人、各々がバラバラでそれをまとめて指示できる人がいない感じで、最初の基礎の位置から違ったので、びっくりしました。
営業がアフターのことを受け付けず、担当が違うことから細かな良い点や悪い点が次に生かされず、営業が成長できない為、営業の思い込みで話しを勧められる。センス(設計やメンテのできる方)の良い方や知識のある方向けと感じました。
会社として、plan doとcheck actionが分離され効率を優先されているのだとろう感じました。
結果、買う方が素人(営業も知識薄？のため)には割高だと思います。

けっきょくのところ、担当者がコーディネーター的な役割を果たさないとならないということなんですよね。
それをする人の場合は、施主側も満足度が高いというか。
指揮系統がきっちりしていないと、
沢山の人が関わる仕事の場合はうまくいくものも上手く行かなくなってしまいます。
もっと連携を持ちつつというのはわかりますが、
指揮する人がいればいいですね。

すでに家を建てて住んでいるものですが、営業の方には銀行の借り入れの時からお引き渡しまですごくお世話になりました。 最後まで営業の方に相談し親身に対応頂いたので指揮系統がないという印象はなかったのですが、会社に指揮する人はいるんではないでしょうか。

スタッフの方々の感じも良かったですが、内装のデザインがかっこいいと思いました。あとは金額ですかね。。

何度かお伺いし、20代前半の方（女性）が担当でした。いつも上から目線の話し方、自分の知識のお披露目ばかりでストレス…。家計の内訳を一つずつ書かないといけなかったり、今住んでいる家に何がどのくらいあるか（家具の数や収納スペースの状況）を確認するために訪問すると言われましたね。建てたい家は決めていたのですが、違うシリーズのものを勧めてきて肝心な話が聞けない。間取りなどのイメージもできず、ネットで情報収集するしかなく…。
やはり夢は膨らむので、こんな感じにしたいな…とイメージしながら土地探しや、家具を見て回ったりしているんです。と話すと「まだ予定もたっていないのに今のうちからはやめといた方がいいですよー？」と言われた時に、あ。もうここでは無理だな。と思いました。他の口コミでは、Ｉさんという女性営業の方の良い評判ばかり目にしていたので、良いハウスメーカーだと思って行ったのになぁ。若さゆえの部分もあるでしょうが…。

>>93
営業は年配で素人が良い。
年配といっても、単なる年配ではなく、場数を踏んだ経験豊富なベテランが良い。
素人といっても、本当の素人ではなく、素人の心を忘れないプロが良い。

担当者は現場のことも含めてよくわかっている人だと話も広がりやすくて良いのだろうなと思います。
良い方もいらっしゃるみたいなので、
その方が担当になることを祈るのみ？？
例えば人の紹介で、評判が良かった人に担当になってもらうみたいなことっていうのもできたりするものなのでしょうか？

>>88 名無しさん

同感です。
お客さんの目線での真摯的ではない。
言い方悪いですけど、乗せられて契約した感じで後悔です

ホームラボで建てられた全ての方か私と同じ考えではないと思いますが…
一言で言いますと後悔しております。
契約までの対応とアフターになった対応が全く違います。素人相手に説明不足も多く
こんなはずでは無かった〜と言う事が多かったです。一生で一度の大きな買い物。デザインより見えない部分の施工をキチンとされる業者さん選びを念入りにされた方がいいですよ。
それと、施工中は現場に足を運んで、キチンと施工させれてるか！又足を運べない時は施工箇所毎写真を撮って確認した上で次の工程へ進む様に契約時に伝える方がいいですよ。
それはホームラボだけでは無く他者のハウスメーカーもです。

それぞれ価値観が違うので何とも言えませんが…デザイン、施工、対応
この三点全て整うハウスメーカーをお勧めします。特に私の視点の大きな所は施工です。
その中でも見えない箇所の施工です。
基礎や、クロス貼る前の断熱材を提案通り施工してるか…
あと、お客さの目線に合わせて真摯な対応をしているか！
ここが大事だと思います。
ホームラボは契約までと契約後のアフターの対応の違いがありました。
又提案不足。こーだった、あっーだったが
出てきてその対応も曖昧。
見えない所の施工も頻繁に見に行かれるか、施工写真をマメに撮ってもらい提示してもらうべきです。そこは他のハウスメーカーも同じだと思います。ハウスメーカーと、下請けの職人さんとの思いは違うと思いますので…下請けさんはハウスメーカーの社員さんではないですもんね。
結論から言うとホームラボで建てた事に後悔です。ハウスメーカー選びは大事です。一生に一度の買い物ですよね。

先日i-worksを観に行ってきました。
建築家伊礼さんの設計した家を大量生産することによりコストを抑えたモデルです。

実際に見た感想は、期待はずれでした。
シナ合板がいたるところに使用されておりチープな感じ。
キッチンは壁付しか選べない。
第一印象はオシャレなのですが、やはり雰囲気はオーダーした家とは異なるもの。
伊礼さんは個別に設計したものにもシナ合板を使うようですが、「標準化」された家ではただ安っぽいだけだなと感じました。

坪単価は90万前後（外構混みかは不明）だそうです。それなら大手HMにお願いできる価格です。
なんのための標準化なのかさっぱりわからないまま、その場にあった伊礼さんの作品集を見て帰りました。

あの家で本当に坪単価90万なら、消費者をバカにしているとしか思えないです。
聞き間違いであることを願います。