23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その４７）

大宮あたりのマンションは逆に値上がりしているよ。

大幅値下げしても売れないととこもあるし、二極化ですかｗ

下げ幅400円超え？

ダメじゃん！

いくら下がっても、郊外駅遠は売れないよ。

借りる人がいないところは、買う人もいない(笑)

テレビで見たけど、外国人が多く住む街、大久保では韓国系ばかりでなく、中東系が増えてるらしいね。こういうインターナショナルな場所には、やはりインターナショナルサラリーマンが住むんでしょうか。

外国人が多い町というのは外国人用の商店がある暮らしやすい環境だからでしょう。

「下げ幅400円超え？ 」
といいながら、400円上がったときは、「だからなに？」という。

まぁ、ギリシャ危機が本格化したら確かに怖いことになり得るけど、やばいやばいといって、本格化しない危機も少なからずありますからね。

いずれにしても、この世の中、あなた自身の価値低下を危惧して、磨きをかけた方がよいですよ。。。

自分に言ってるの？(笑

昼間にこんなところで暇つぶししてるという意味ではみんな同じレベル。
所詮大したことはない。
そろそろ人生諦めてみんなで楽しみましょう。
ネガに考えるよりもポジに考えた方が長生きできるよ。

＞154
そもそも貸すためにマンションを購入できる層がこのスレの住人だとは思えないけど…。

思えないというのは、150の経験及び価値観が狭いからです。

ホー、あなたがどういう経験と価値観に基づいてそういうことを言っているのか教えてほしいねぇ。
それともあなたは買えるってことをいいたいの？
それならそれで、ヨカッタネ。

これからもまともに賃貸の借り手がつく前提で考えてる時点で終わってないか？　分譲業者のクサイ釣りだとは思うけど。

貸せないようなマンションを買うやつはいない。

簡単な話じゃん。

>>162
現在の序列はこんな感じ、
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=2d/

学生じゃないんだから、こっちでしょ。

http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=5d/

>>165
マーケットの基本は仕様、面積の差があまりなくてサンプル数が多い１Ｋ、１ＤＫだよ。
業界の方じゃないですね。

ギリシャ・ショック！！！

リーマン・ショックと同じく長引く予感。

というよりもサブプライムローンまだ解決してないけどね。

ドバイショックもあったね。

ギリシャだけなら大したことない。スペイン、ポルトガル、イギリスに飛び火しなければ。

工場系が中心の郊外は厳しいみたい。
これで家電メーカーが調子悪くなったら、市部と神奈川県の不動産マーケットはガタガタになるぞ。
隣接している区も当然大きな影響を受ける。

若者向けワンルーム”県内離れ”で過剰感、職なく地方志向か/神奈川
5月7日9時0分配信 カナロコ
若年層の“県内離れ”をうかがわせる現象が起きている。入居を見込んで開発されたワンルームマンションは過剰感を抱える事態に。家賃の下落も止まらない。職が見つからないため、地方に戻ろうと志向する傾向が強まっているとの指摘もある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100507-00000015-kana-l14

パナソニック中期計画、三洋との重複で3千億円の事業撤退へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100507-00000840-reu-bus_all

>>169
うれしそうだね
ルサマンチンが溢れそうだ


その記事の対象者は
そもそも都内の新築マンションを
購入する層ではない

ありゃ
間違えたルサンチマンね



携帯は打ちにくいな

ギリシャの煽り喰ってスペインとポルトガルがボロボロ･･･。

世界同時株安。

きましたね。

為替で日本企業もかなりの打撃をうけるでしょう。

はい、で、今はチャンスですね。
なにに投資しようかな～

誰もがそう考えるときは実際はチャンスじゃない。

↑
こんな格言は無意味。
まだ下がってんだからチャンスだよ。
このままずーっと下がり続けるなんて、ありえんのだから。

そう思うなら買いに走ればいいよ。
アンタがカネを失おうがどうしようが、オイラにゃ関係ないし。
頑張って儲ければ～。

んま、そうは言ってもしばらくは下げ基調でしょ。

>>179
割高外周区を含む郊外はずーっと下げ基調。
なんせ構造的な問題ですからｗ

少子化
郊外の仕事減少

都心でオフィスが過剰になると、都心の賃料は下落。
競争力が劣る新宿、渋谷のオフィスビルからテナントが抜けてガラガラになります。
新宿、渋谷に通勤する人が減るわけで、
郊外の場合、その影響も考える必要があります。

優勝劣敗、
食うか食われるかの世界ですよ。

取りあえずの現状。
これから地域間バトルが始まります。

事務所空室率の上昇続く、東京都心５区は平均8.82％　三鬼商事・４月末時点調査
　三鬼商事（東京都中央区）の調べによると、４月末時点の東京ビジネス地区（都心５区）オフィスビルの平均空室率は8.82％で、前年比2.03ポイント、前月比0.07ポイントそれぞれアップした。これで2009年９月から８カ月連続上昇となった。大型新築ビルの空室率は40.18％（前年比11.88ポイントアップ）、大型既存ビルは8.30％（同1.97ポイントアップ）だった。
　地域別では千代田区7.56％（前月比0.09ポイントアップ）、中央区8.44％（同0.19ポイントアップ）、港区9.74％（同0.13ポイントアップ）、新宿区9.98％（同0.10ポイント下落）、渋谷区8.84％（同0.17ポイント下落）だった。

というかチャンスとかそういう問題じゃないよね。普通に考えて相当危機的状況なんだけど…。
ギリシャの問題自体はそれほど大したことないが飛び火しすぎてる。

今回の影響がこれから徐々に効いてくると考えるとかなり怖い。
せっかく回復基調だったのに・・・。

インフレ
OR
大増税

インフレなら不動産価格は上がる
大増税なら不動産価格は下がる

ポイントは元の切り上げ、変動相場制移行
購買力が高くなる中国が世界を買いあさる、
中国からの輸出製品は高くなる。
そうなったら世界的なインフレ時代に突入。

国の借金減らすには

インフレ
OR
大増税

ギリシャ国民は大増税に反対

都心部の公示価格。
前年比で銀座25％下落、新宿8％下落、渋谷14％下落。

>>187
都心オフィスビル賃料、安値攻勢の前兆でしょうね。
新宿と渋谷は都心にめちゃくちゃにやられそう。

まだまだマンションは買えませんね。

教授は今日もあちこちのスレで平常運転

何年やってるの？いい歳したオッサンだろうに

>>188

商業地に関していえば、いち早く下げ止まり感がでた新宿が、
いま一番積極的に売買されていますよ。

銀座あたりはまだ下がるとみられているようです。

>>191
よくある下げ止まったと勘違いするパターンですね。
バブル崩壊後の１９９５年にもあったけど、
今度は本当にヤバイよ。

土曜の朝からタワマンの買い煽りが勢揃い！
どれだけ困窮してるかわかります。

↑　誰のどの書き込みがタワマン買い煽りっていうんだろう？
こういう人はタワマン羨望かタワマンで損したかで、「タワマン」かデベに怨みがあるんだろうね。
私は都心住宅地の低層のほうが好みだからタワマンを買うつもりはないけどね。

港・渋谷・新宿・池袋が最低ランクの湾岸と同一にされてるのはさすがにどうかと･･･

３県の中では千葉県が一番平均年収が高いんだね。知らなかった。
埼玉県はなんでこんなに低いんだろう？
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/63bairitsu-shuto.pdf

３県の差の理由が説明できる賢い人はいませんか？

平均年収高いなら
千葉県民が東京に入るときは、関税取ればよい。

電車賃は
東京 -> 千葉
よりも
千葉 -> 東京
の方を高くする。

同じような家族構成の成人男性妻子ありを仮定して

神奈川→見栄で買ったが、実際の所得はそんなに多くない
埼玉→安さに惹かれて買ってる、所得もそれなり
千葉→神奈川買って見栄張る気もしないが埼玉もな、というんで堅実な高所得者が集まった

というのはいかが？データの取りようもないけどね。

年収が高くて、家が安い千葉県民が経済的には一番幸せだってことは言える。
湾岸が売れているのは千葉県民が買っているからか？

売れてない。

>>204
23区のマンション供給の大半が湾岸部じゃないの？
内陸部は少ないと思うけど。
間違ってます？

内陸部のお客様は埼玉県民、
なかなか売れない(笑)

千葉県の平均年収が高いのは、
バブル期に家を買った人、今の５０代がいっぱい千葉県に住んでいるからですよ。
サラリーマンだと今一番年収が高い世代。
その子供はまだ２０代だから、千葉県の住宅需要が増えるのはまだ先だね。

その子供たちが湾岸を買うのか、地元を買うのか、どうなるのかね。

埼玉とか神奈川とかでも、坪300のタワマンが当たり前になってきてるけど
ああいうの買う人ってそれだけ払えるなら、都内に住むとか考えないんだろうか

まあその環境が好きというのなら、周囲は何も言えないんだろうけど

>>208
どうしても親元近くって人は結構多いですよ。
そのおかげで都心部が値上がりせずに済んでいて、
ちょっとムリすれば買えるレベルに収まっているんですが。
３県から２３区への流入は意外と少ないです。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jidou/2008/ji08000000.htm

>>208
神奈川県と埼玉県は、千葉県と違ってバブル期前に家を買った人、今の６０代が多い。
サラリーマンの場合、６０代になると嘱託になって年収ががくんと下がる人が大部分。
だから、平均年収が低くなっている。

でも、その子供たちは今３０代で、
ばりばりの持家購入世代だから埼玉とか神奈川とかでも、坪300のタワマンが売れているんです。
まあ、この世代が終わったら次は千葉県の番になって、
埼玉と神奈川のマンションは値下がりになるでしょうね。

逆に言えばそういう物件は事情が無い人はスルーした方が無難、ということなのかな
まあ、好きこのんでそんなタワマンを買いたいとは思わないんだろうけど

>>211
一時的なものですから、どうでも良い人は見送るべきでしょう。

川崎市（武蔵小杉）と世田谷区（ニコタマ）の多摩川はさんだネガ合戦も今が旬です。

郊外どうしのバトルもおもしろいよ。

結局、最後はどっちもどっちで下がっちゃいますけどｗ

今日も検討客皆無の１日でした。

>>213
アンタも同類だよ教授w

209さん

その通りだろうね。
子育てや保育の公的機能が弱い日本では、親元近くがやはり便利。
たんに子育て考えても、環境や治安の面で都心は不安が残る。
しかも都心は慣れ親しんできた地元より、日常生活に不便でコストもかかる印象がある。
結局、親の近くか、そうでなくても日常生活が便利で気楽な郊外って感じになるでしょ。

千葉の平均年収が高いのは成田のお蔭もあるんじゃないかな・・・
あれだけの空港だし、けっこう地元業者とかたくさん入ってるよね
国際空港なのに千葉の銀行がいい場所に入ってるとか、などなど
千葉の人口規模だと、あの空港のインパクトは大きい気がする

だから羽田に国際便が流れちゃうと、千葉にとっては死活問題
千葉以外の人間の不便は顧みず、抵抗するわけだよね（笑

千葉の平均年収が高いのは50代の人口比率が高いからです。
その子供たちが持家購入を始めるのは５年後で、そこで千葉の不動産は持ち直すだろうね。

神奈川県、市部、埼玉県は今の30代の持家取得が一巡する５年後から、
逆に不動産が値下がりし始める。
以降、持ち直しの要因はゼロで、じわじわ下がり続ける。
はっきり言うと、今が最高値買いになるね。
下がると千葉県人も買うと言う意見があると思うけど、
各郊外は地元愛がけっこう強くて、同じ郊外なら地元を離れることはないでしょう。
３県、市部はそれぞれがブロック化していると考えるべきでしょう。

一見２３区には関係ないように見えるが、
市部、３県居住の人は隣接する外周区も持家検討の対象に加えている。
従って、神奈川県、市部、埼玉県に隣接する外周区についても
今が最高値買いになります。

買え買えは母の日も買え買えなんだ。
寂しくないか？

相続が進むとどんな感じで家が余って不動産価格が下落していくのでしょうか？

市部の場合、人口構成だけで見て、５年後の需要は現在の２割減、
１５年後は現在の４割減になります。
これに相続による需要減が加わるから、不動産の下落は確実でしょう。

郊外の商売が減っていくと、郊外ローカルの業者は大変だなあ(笑)

若い上京者が郊外に興味ないから、
新しい需要も期待できませんからね。

安値の千葉県に需要が行かないのを見てもよく分かります。
価格の問題じゃないみたいですよ。

千葉県・埼玉県・神奈川県に住んでる人は「東京はどこでも同じ。値段次第」
と思ってるだろうね。


だから、「千葉県・埼玉県・神奈川県→山手線内側移住」は少ないと思う。

「千葉県・埼玉県・神奈川県→湾岸地区移住」というのはあるかも。
表面的にもオシャレっぽいしね。

多分、ニュータウンの怖さ・地盤・地歴・インフラ不足・猛毒、を数年後知るのかと。

>>225
千葉県・埼玉県・神奈川県、市部に住んでる人は２３区だと
通勤、通学の時に通過する隣接外周区が希望ですよ。
基本は親元近くの同じ県内ですが、多少なりとも通勤が短くなるのを希望する人は
隣接する外周区になります。馴染もありますから。

都心部は馴染が無いし、値段も高くてかなり敷居が高いイメージです。

ネガニモ負けケズ

アンチニモ負ケズ

ナツノドブクササヤ

ジシンノエキジョウカニモ負ナイ

･･･

ソンナテンバイチュウニ　私モナリタイ

↑　教養を感じさせる。
こんな書き込みをする人はたいそう頭がいい人なんだろうね。

でも、
ソンナテンバイチュウニハ　ナリタクナイ

転売って最高じゃない？

売主も高く売れてラッキー。
買主も新築より安く買えてラッキー。

ウィンウィンな関係って、不動産が値上がりするときじゃないと成り立たない気がする。

電機メーカー系は川崎市、中でも武蔵小杉に集約、武蔵小杉が勝ち残りそうです。
県内で集約対象になったところは・・・

大手電機が相次ぎ神奈川県に拠点を移転、集約　事業の効率化図る
大手電機メーカーの間で、神奈川県に本社や子会社の事業拠点を移転・集約する動きが相次いでいる。背景には、不況による業績の悪化を受けて、各社が事業計画の見直しを進めていることがある。各社は、再開発の動きなどに合わせて、以前からの施設の多い県内で拠点集約による事業の効率化を進め、業績回復につなげたい考えだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100509-00000566-san-bus_all

ひとまず東横線沿線は生き残れそうだが、内陸部になればなるほど状況は厳しいだろうな。

いまどき埋め立て地の転売なんて・・・

世の中は分散型から集約型にすごいスピードで動き始めたよ。
オフィスビルも最新大型ビルへの集約が進む。
生き残りをかけた熾烈な戦いだね。

でも、基本は利便性と効率性。

港と空港が大事だから内陸部はもうダメやろ(笑)

武蔵小杉は横須賀線で東京駅に直結になったのが大きいね。

東横線のままだったらこんな発展はなかっただろうね。

内陸に行くに従って
道路事情も悪くなるしね。

武蔵小杉を選んだ人
おめでとうございます。

トラック街道が自慢なんてどうかしてる。

市部の人口減少や内陸の事情の悪さが指摘されてますが・・・

市部とか郊外でもその地域の拠点駅近辺はそうでもないんだよ。
ピンポイントの人口予測がいくつか出てるから見てみ。
もともと都心勤務とかではない人も多いし、親元近くを選ぶ人は多いからでしょ。

内陸というのも同様。
みなが物流や都心勤務ってわけじゃないもの。
結構、郊外に大手企業の拠点とかあるし、地元企業勤務だって多いでしょ。
周辺3県の郊外なんて、平均したら都心通勤人口なんて半分もないだろ。
東京とはいえ、ローカルで結構生きてけるもんなんだよ。

まあ、郊外や内陸をトータルで見れば、人口減少はたしかなんだが。
都心近辺住民だが、郊外だからNG、都心だからハッピーって、そんな単純には思えんな。

240さんに同意です！
いくつか各地に住んでみると実感するもんだ。２０年前は一般論が通用したか予想ができたかもしれないが
今は全体的にインフラが隅々まで行き届いており、理由がなければムリして遠くに出向く必要がない程。
チェーン展開している各店は何処でもあるし。混雑渋滞や人混みが苦手な人に充分な環境が整った時代らしい。

どうしても都心部の方が人気で、人が集まってしまうから、
結局すべてのしわ寄せが郊外に行ってしまう。

そして、そのしわ寄せは同じ郊外同士の競争の中で分散されて、
適正価格で利便性に優れたところは影響が少ないが、
割高で利便性に劣るところは人口が減少し大きな影響を受ける。

将来的にはこのような流れになるでしょう。

郊外に人が流れるとすれば
都心部が買えないほど高騰した場合ですが、
現在の少子化、経済情勢を考えれば、
その可能性は極めて低いでしょう。

そりゃあるけど。
昔に比べてめちゃくちゃ少なくなった。
都心部が安く買えるからね。

都心区以外の23区など近郊エリアで住環境の良い人気地区の背後には、今は住めないがそのエリアに憧れている人たちが多数住む郊外が広がっている。
その人気エリアが少しでも割安になったら、いままで憧れていただけの予備軍の層が我先に飛びつくから、そんなに簡単には値下がりしない。

つまんないものに人生賭けちゃってる人がいるもんですね。

つくづく・・。

>>240さん
ここは>>243に代表されるような教授のﾑﾘﾔﾘな書き込みだらけで
すっかり駄スレと成ってしまったんだよ

3年前位は結構熱い議論の場だったんだけどね

あんまり決めつけで書き込みをしないほうが…。