山手線の駅力を語るスレ Part 2

そういや新宿南口〜三丁目をつなぐ甲州街道下地下道が明日開通。

新宿と品川（高輪）の話題しかでないね。
価格動向スレとかで目白のおとめ山だの巣鴨の大和郷が
ナンバーワンだとかいろいろ書いている人がいたけど、
結局自分が住んでいるわけじゃなさそうだね。

大規模商業施設があるわけじゃないからわざわざ書くには地味っちゃあ地味なのかも、と想像。

という意味も含めて、 349さんの山手線内だが駅から遠く離れた不便性？の話、ちょっと気になる
（この先地下鉄が通るかはさておき、地価が下がれば超有望な内陸の掘り出し物区域に…ってそうそう下がらないか）

生まれも育ちも山手線内の人っている？

>>354

転勤で大阪に３年ほどいたけどそれ以外は山手線の中に住んでますよ

＞山手線の中に住んでいる人いませんか？
＞生活の不便さについて共に語り合いたいｗ

強いて言えば徒歩圏に大型スーパーがないってことくらいかな
ま、車で数キロ離れたジャスコに行けば済むことだが（高輪）

>>356

うちも高輪だよw四丁目

品川駅はスーパーやディーン＆デルーカみたいな非実用的な店も増えたけど
１０年前は不便だったね。
京急ストアしかなかったからね。あとはプリンスデリカと高輪台のスギノキヤ

山手線の中はそもそも夜間人口が少ない（人口密度でいえばマンハッタンの１／３ので）
ので生活者のための施設が少ないと感じる。

不便といってもどこと比べるかによりますが、例えば山手線を基点とする私鉄
や地下鉄の最初の大き目の駅（例：急行停車駅など）である、大井町、武蔵小山
中目黒、三軒茶屋、下北沢といった山手通り～環七あたりの街と比べると例えば

・スーパー以外の商品扱い店（八百屋とか、肉屋、魚屋）
・クリーニング屋
・パン屋／米屋／酒屋
・レンタルＤＶＤ屋
・消耗品系生活雑貨（トイレットペーパー、洗剤など）
・薬局

あたりが少ない、もしくはあっても競争がないので品質の割りに高いと感じます。
サランラップとか定価で買うのあほらしい。
スーパーがあれば大体用は足りるけどますが、スーパー一店に依存していると品揃え
も飽きがくるし、あとなくなった時のダメージが大きいです。
（新橋のけいきゅうストア撤退とか）

あとジャスコって開店当初は結構品揃えあったけど今はプライベートブランドばっか
で商品の魅力まったくないしガキが走り回っている郊外スーパーの雰囲気満載で休日
に行くと気が滅入んない？ｗ

>>357
最後の３行、同感。
ジャスコは中国製品依存で急成長したスーパーで、
大半を占める自社ブランドは、安かろう不味かろうで仕方がない。
今は車でもう一越え、平和島に新しく出来た大型SMに行っている。
山手線から大きく外れスミマセン。

ジャスコジャスコって
なんで隣駅駅前のヨーカドーに行かないんだ？
ジャスコよりも近いぞ。品川から自転車でも行ける。
ついでに西友とヤマダもある。

大井町ヨーカドーって売り上げ日本一なんでしょ？
でも駐車場並ぶから混むんだよね。
でも品川住んでると比べると大井町の商業施設の充実振り
に感動する。工事中の阪急デイリーショッパーズ（旧阪急
デパート）はブックオフとか入っちゃって寂れまくって
いたが地下の鮮魚売り場の充実振りは城南随一だったのに
惜しかった。

あと山手線沿線だとターミナル駅のデパ地下中心になっち
ゃうね。値段が安くスーパー感覚で使えるところとしては
渋谷の東急プラザの地下の鮮魚売り場とか池袋西武東武の
地下とかだね。あとは恵比寿三越か。

品川駅は駅なかにスーパーあるからね。割と品質いいし、便利だ。

>>357
＞うちも高輪だよw四丁目
の"w"って「４丁目でなければ高輪にあらず」と嘲笑しているんですよね。
４丁目にも"ｗ"なんていう下品な２ch語を使う人がいるんですね。

>>359
＞なんで隣駅駅前のヨーカドーに行かないんだ？
大井町にも行きますよ。台場もちょくちょく。基本的に車ですけど。
家電品は昨年までは有楽町ビックカメラに行ってたけど、今年から大井町ＬＡＢＩに替えました。

>>360
新宿小田急地下もなかなかいいよ。

まーまーま←中国語手習い風

いまや wは句読点かよ、と思うくらいの普及ぶりですね。高輪にも新しい風が、と思えばいんでない？
『耳に心地いい江戸弁』というのも当節は少うござんすから

有楽町のBICから大井町のLABIに変える理由がわからん。品揃えでも値段でも断然有楽町BICだろう。

お車だから、とか？

俺はヨドバシ派だが文句あるか

イトーヨーカ堂や西友
ダイエーにジャスコ
大型スーパーは何処も低価格の自社ブランドが多い
高い物が売れない時代、低価格競争は仕方ないと思う

けれども安いばっかりでは面白みに欠けて、わざわざ出かけようという気にならなくなるところありません？

だからスーパーと百貨店（or専門店）があるんじゃない？？

俺も住居洗剤マニアだから住友3Mの強烈洗剤買いにハンズなんか行くのは楽しいが、
普段のレンジフードカバーやカーペットローラーの替えなんかジャスコのPBで十分。

用途に応じた選択肢がある、ということですか。
それまた都会に住む贅沢、なのかも（まとめてどうする）

確かに。

ハイブランドもファストファションも、デパ地下もスーパーも、
ファーストフードもミシュランで星をとるようなレストランも、
みんな徒歩で済んじゃうってやはり贅沢ですよね。

そうそう。個人的には都会に住む贅沢＝チョイスの多さだと思う。
手頃なものから高級品に、猥雑な繁華街から美術館の静寂まで瞬時に切り替え、というのは都会でしかできない。

そうそう東京駅までの距離で都会度を判定する痛いヤツとか多くてげんなりするわ

下町に暮らしていて、たまに文化の薫る地域にいくのが楽しみですが、
都心に住んでる方は逆の楽しみをしているのですね。

本来下町ってのは都会なんだけど

昔、「田舎に帰ろう」みたいな一時的ブームがあったじゃない。
でも、都会人にとって田舎はたまに行くところで、定住するところではない。
「下町ブーム」は「下町再発見」みたいにマスコミが演出した結果。
遊びにいって、珍しい食べ物を食べて、「わーっ、こんなセンスのものが売ってるぅ～」って笑い飛ばして帰ってくるところで、住むところじゃないし、実際に下町に移住したなんて話は聞かない。

>>377
なんかここ、面白い人が住み着いてるねｗ

>>368
確かに、どこも自社製品開発は盛んだが、ジャスコの数は異常だよ。
そういや、まだ中国製品云々と騒がれてない前、近くでもって沢山食べてしもたわｗ

都心、都会、下町、山の手。人によって解釈が違う。
たとえば『新宿は副都心で都心ではない』とか言いたがる手合いにはどっちでもいいですと鼻白んだりするけど。

かつての下町は多少柄が悪くても気取らずに住みよい便のいい場所（都会のすぐ近所だけど屋敷町ではない）のイメージだけど
近年は演出過剰に映る場合あり。団子とか雑駁な庶民の味とか、わざわざ有り難がるもんではないし。あ、あと人情過多も避けたい←ワガママ笑

オレは郊外観光が好き。山手線の中にはないものを見ると感動する。

例えば巨大はホームセンターとか駐車場付の回転寿司とかね。
あと地方に行くと超巨大はジャスコがあるショッピングモールなんかも
味わい深い。江東区にあるニトリとか感動する。まあ当然何も買わない
わけだけどね。

たしかに、都心もしくは城南住民にしてみると、下町は観光の目的地ではあり得ても住む対象にはならないな。

>380

郊外型ファミレス生活圏にないから新鮮だったりする。藍屋とかとんでんとか。
休日だと親子三代、座敷で宴会してたりして不思議な気分になる
（母ちゃんは一食作らずに済んで、献立は爺ちゃん婆ちゃんに合わせて和食、飲めればいい父ちゃん、とか）

380は山手線の中と言ってるのに、
381は城南を入れる。
城南だって昔は田畑の広がる郊外。

そこら辺を読み分けるのもまた楽し（都心の定義とか始めると荒れるからヤダ）

城南って学力最低な大田区とか含んでるんだろ？

山手線近辺の城南ってことでしょ。

＞たしかに、都心もしくは城南住民にしてみると、下町は観光の目的地ではあり得ても住む対象にはならないな。
「下町」の使い方が変だな
都心にも下町はたくさんあるのだがな
麻布十番とかな
城東だけが下町じゃないぞ

山手線沿線の城南って城南五山とかでしょ。品川目黒界隈

>山手線近辺の城南ってことでしょ。
そういうことか。了解。
俺が小さいころ（20年前）は西麻布も下町って言われてたぞ。
十番なんかかなり馬鹿にされていたが。

5W1HのWHAT WHEN WHERE は出てくるけどWHO WHY HOW は出ないね。そこまで出てくると『番町は九段を笑い』←だっけ？　ぽく構造が分かって楽しいのだが。

>>382

久しぶりに山手線の外側シーサイドジャスコにいったぞ。
雨のせいかスゲー混んでいた。Ｂ１の食品売り場は相変わらずしょぼかったが
夕方だったせいか人が並んでいてレジは１５分待ちだった。

やっぱりあれくらい客来ないとスーパーはダメなんだだな。山手線の中は夜間人口
少ないからスーパーつくっても客こないんだよ。
しかしシーサイドジャスコは売っているものがショボいくせに、近くにライバルが
いないから大繁盛だな。駐車場もでかいから都心を含め広域から人を集められる。
ところで八潮のダイエーってまだあるんだろうか？

ところでジャスコの中にポスターが張ってあったのだがイオン銀行で住宅ローン
を借りると返済期間中は借り入れ金額に応じてジャスコの買い物５％オフになる
んだってさｗ

知ってた？

>>389

城南中出身のオレだが２０年前って１９９０年だぞ。
とんねるずの「雨の西麻布」が出たのは１９８５年だ、それに十番といえばお前、
マハラジャｗだよ。駅なんかなかったから車で行くしかなかった。
あのころは車も止め放題だったけどね。

ちなみに最近おじさん亡くなった浪花屋は中学の同級生の実家だ。

年間100万買い物して5万。微妙…というかローン元々の利率が気になる。都銀と同程度なら子育て家庭にはメリットか。
そこまでするのはカードも作らせて囲い込み？揺り籠〜墓場までイオングループ丸抱え？JRが紀ノ国屋を買収したりすんのもイマイチ目的不明。まあ駅中にあると便利だけど
（そういや品川の成城石井はあんなところにあるのだね。フライデーズも駅から見えて便利だね笑。昨夜、丼達に初めて入った。修旅だか部活帰りの丸刈りと並んですた丼を食す）。

関係ないけど結婚しない派の増加に合わせて結婚式に代えて葬式もお任せ、ってホテルが増えてるそうですね。
土日のP.HYATT とかで妙に←ポイント　シックな格好の団体とエレベーター前で一緒になり、ふと気づくと恭しく服紗に包まれた箱を捧げ持っていたりする。
慣れないせいか妙な気分になるけど、社用族が期待薄となるとここでも個人需要喚起かしらん。宗教縛りがなければ宴会場はあるし、お清めもバンケット調達で願ったり叶ったりでしょうね。
（しかし品プリのイーストタワーはショボかったわ。ビジホかと思た。赤プリもなくなるし、プリンス系も続々大鉈が振るわれるんかしら）

>394
懐かしすぎ笑　雨の西麻布。マハラジャ…成田社長…キング＆クイーン…トゥーリア（合掌）。ちょっと下の世代なんでキラキラ☆を遠くに見上げる感じでしたけど。
ああいう風俗ってなくなりましたね。押し入れのボデコン取り出してジュリアナ復活に押し寄せる、網タイボンレス主婦とか見ると
『あれは一体何だったんだろう…』と不思議な気分になる。バブルだった、ってことか。

高輪の成城石井はあそこ一応ＪＲの子会社ルミネのテナントなのだよ。
ちなみにルミネカードで５％引きになる。

イーストタワーって何？っておもったけど品プリ旧本館のことだね。
あそこはシングルで９０００円とかだからね。数年前に内装改装して完全ビジホ仕様
になった。５－６年前あたりなんか夜１０時過ぎ空室あると半額で販売していたけど
今はどうなんだろ。

そういや池袋のサンシャインプリンスも客はほとんどアジア系観光客で赤いカーペット
が悲しい感じです。

ジュリアナといえば田町だな。ジュリアナがあった場所の向かい東京ガスの跡地だっけ？
今度愛育病院つくるんだってね。信じられんw

ジュリアナといえば折口、折口といえばグッドウィルは高輪台の頌栄女子の裏のソニー
のテニスコートの土地買って高級老人ホーム作ろうとした矢先に会社崩壊。
老人ホームはできず積水ハウスがグランドメゾン白金台っていう高級マンション作った。

まあ山手線から離れすぎだなスマソ

ジュリアナは興味なかったけど、ゴールドは学生のころよく行った。
今一線で活躍してるDJでも、ゴールドでまわしてたメンツが結構多い。
アレックス・パターソンと山手線で一緒になったこともあるw

自分もゴールド派でった。あの辺り当時はほんとうに不便で（まあ今もだけど）こんな場所にこんな箱が、という驚きがあった。
ディスコからクラブに移行するハシリ。フミヤだとかお洒落系アイドル（みたいなくくりが当時はあった）がこっそり来てたり。

今あんなとこが出来ても、みんな反応しないんだろうな。遠くても埋まってるのってageHa くらい？
わざわざ遠出してみんなで楽しく踊る、で大きい箱が埋まらない気が。出会いを求めてだとタワマンの住民専用ラウンジ合コンに流れてるのかと想像。

神楽坂のツインスターって地元の商店街が資金を出し合って作ったんですよね。ヴェルファーレはまだあるの笑？
東幹久がカクテル出してたようなカフェバーのりってのもあんま見かけなくなりましたね。てことで 400？