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匿名さん [更新日時] 2011-02-13 20:12:23
【沿線スレ】山手線の利便性・沿線の住環境| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

山手線の内側か外側かなどと議論になるほど、最強路線である山手線

山手線駅は乗換駅としても注目されています。これからマンションを
購入するうえで、どの山手線駅につながる路線に住むのが良いか、
また山手線の駅であれば、各山手線駅ごとの特徴、これからの山手線
の今後の展望、山手線の内外の違いなど幅広く語れる場所としてスレを
立ててみました。

山手線駅にお詳しい方、是非『山手線の駅力(えきりょく)を語るスレ』
で知識を公開して下さい。

※前スレ
山手線の駅力を語るスレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61072

[スレ作成日時]2010-05-03 17:01:24

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山手線の駅力を語るスレ Part 2

  1. 251 匿名さん

    美術館ネタ行きます

    白金の庭園美術館は目黒駅最寄ってことで。
    まあ今は最寄駅は白金台だけど南北線開通前は長らく目黒から歩くしかなかったからね。

    フランスかぶれの宮様が作った建物は一見の価値ありだけど、あそこは庭園がよいね。
    これからの季節ピクニックするのにおすすめだ。目黒から行くならアトレのザ・ガーデン
    (白金台にもあるけど)あたりで食料仕入れていくのがよい。
    昔はワインなんかもっていったんだけど最近アルコール禁止になっちゃったのが残念。
    新橋の高級料亭金田中が経営するカフェが最近入ったね。

    目黒は区立美術館が権現坂下にあったね。恵比寿は写真美術館がマニアックで好き。
    最近朝日新聞タダ券くれないからあんまり行ってないけど。

  2. 252 匿名

    だからもちつけと言うてるに。君は、カーサBRUTUSのような人だ←民さんは、野菊のような人だの節で

    固定ハンドルつけたい気もすんだけど、すると偽者(笑)が現れたりするかもだからママイキで。

    代々木なんもないよ。南進してる新宿駅から手が届く感じだしね、今や。アイデンティティを保ち続けられるのだろうか、といささか不安になる感じ。

    ウエストパークカフェ、は代々木上原だね。一時エドツワキを見かけた。妻とも来るのだろうか、引っ越したのか。

    佐世保バーガー入ったことない、フライデーズと同じで高いから。最近、入ったのはマック。マックかよ、だけど
    銀座に続く二号店らしく、単店キャンペーンとかやってる。ポテト食べ放題とか。

    おすすめはカンボジア料理かな。タイほどスパイシーでなく、ベトナムに近くて(隣国だし)食べやすい。
    十何年と値上げしてないというのも、大規模再開発の煽りを食らわずに済んで、家族経営してる努力の賜物と思う。

    金田中のカフェを最近、と表するあたり、時間感覚が似てると思う笑(、あれは三年前?←ちあき)。中は剪定されたフランス庭園の流れを汲むものだけど
    門の手前、高速沿い小公園?も地味ながら好きだ。ああいった緑地こそ残すべきと思う。ガーデン前の公園は、整備されすぎて詰まらない、と個人的には思う。
    脇ずーっと入って表通りを左に入った松岡美術館、の(年食ってるが)娘?の『宮さまとセミ取りしました』みたいな話は微笑ましい。

    大金持ちをダチトモな感じでさん付けで呼べるのも、近隣住民のちっちゃな快感ではあるわな笑。ここら辺だと…徳川さん?今や柳井さんになるのか。

  3. 253 匿名

    あーだこーだ騒いでも
    もちつけとか言った時点で論外。

  4. 254 匿名

    何が?

  5. 255 匿名さん

    よよぎ、駅近くの裏道に入ったところにある、ひつじやという羊料理専門店、
    ランチが安くてボリュームあっておすすめです。庶民派でさーせん。

    金持ちとはちがうけど、某公家の末っ子と浪人時代に何回か一緒にクラブにいったよw

  6. 256 匿名さん

    もちつけ
    ダチトモ

    これで脱落

  7. 257 匿名

    脱落と言うか…

    クソだな。

  8. 258 匿名さん

    まぁまぁ、なかよくいこうよ。
    我ら、山手ファミリー!

  9. 259 匿名

    256&257
    脱落も何もお遊びだ。
    どうせならついでにネタの五個六個出してほしいもんだ。

  10. 260 匿名

    山手線直接関係ないけど、白金 MTCとか浅草のタワーとか、物騒な話が目につく(それぞれ単独スレ有)。
    軟着陸できる方法を見つけ出してほしい物だ。それにしても立場は違うが、それぞれに宗教法人が関わっているのは興味深い。

  11. 261 匿名

    白金台のソニー裏ね松岡美術館は目黒というにはムリがある。
    古代エジブトやヒンズーの神様の彫刻と陶器、日本人的好みの絵画といった完全個人の好みの偏向したコレクションでまるで大金持ちのリビングの置物みたいな感じだね。
    かつては御成門にあったんだよ。
    松岡からあるいてすぐのパン屋金麦はおいしい。イートインでも食べられるので腹拵え。
    ここまできたら恵比寿もすぐ。帰りはさすがに山手線で品川まで帰るわ。

  12. 262 匿名

    白金台のソニー裏・目黒というにはムリがある←まあでも南北線できるまでは、ソニー社員も目黒から通ってたわけだし。

    人づてに聞いたお話。朝香さん(息子の一人)音楽の方のソニーにお勤めであのビルにも通っていた。若い女子社員にバスの中から
    庭園美術館を指さし『あ、ぼく昔に住んでたんですよ、あそこ』と発言して目を点にさせていたそうな。

  13. 263 匿名

    般若苑跡地の再開発ね。こないだ近くを通ったけど工事中で畠山美術館からの借景は台無し。諸行無常か明日は我が身、都心居住の宿命か。

  14. 264 匿名

    スレを読んでると(一方の言い分ではあるにせよ)、もうちょっと上手にやれないかなと思う。
    今どき屋敷街にまとまった土地を買えるのは宗教法人か創業者かってな物だから、ある種来るのは仕方ない(松濤あたりも宗教だらけ)。

    ならもうちょっと近隣との調和を考えた方がいい、と思うんだが。

  15. 265 匿名

    (ちょっと前に出てたので)有楽町というか銀座の話。

    銀座が碁盤の目に整備されてる街並み以外、売ってる物には目が惹かれなくなったのには消費嗜好の変化も大きいよね。
    その昔、白牡丹という大店があり、地価日本一の鳩居堂前、日産から松坂屋あたりまでがその家のものだった。
    化粧品や和装小物でオリジナルを作り、シャネルエルメスのごとくに当時の憧れだった。百店会創成期メンバー、会長も務めている。奥さんは柳橋の芸者だった。

    とうに店も畳んで世田谷に引っ込んでしまったには、直接の理由は知らないけどみんな着物を着なくなったことも大きいんじゃないかな。
    あっさりとした上品さで、美智子皇后お好みとしても知られたきしやも近年なくなったし。滅茶苦茶場所がいいくのやも、中に入ると置いてるものは微妙。
    京都から進出した志ま亀や大島出身もとじみたく商売上手でないと、おっとりと商売してるとこは残れないのかも。

    とはいえ、安易に多角経営に乗り出さないのも老舗の経営術の一策。百店会メンバー、京橋寄りのタニザワ(初代が『鞄』の字を創作したとの説あり)は
    バブル期に『NYの』五番街から誘致があったそうな。まあミキモトみたいなもんか。今となっては出なくて賢明だったと思うが。今や珍しい銀座の大番頭さんも健在。
    そのタニザワも、二子玉川とかに出店してる。同じくご用達系シャツの大和屋も横浜とかに店がある。郊外に住むお得意さまのニーズに応えて、
    くらいの規模で出店してる分には影響ないが、あまり広げすぎて渋谷新宿でも買える、となると銀座に行く必然性がなくなる。
    外資のメガブランド〜ファストファッションとか典型。一時どの街いっても GAP、ティファニー、ヴィトンのループで頭痛くなった。ヒルズけやき坂不振もむべなるかな。

    ヴェルサーチ撤退に続き、ビル建ててるメガブランドもどこが抜けたっておかしくない(紀尾井町とか閑散としてる)。
    埋め草みたくファストファッションだらけになるのは嫌だなあ。着物で銀座練り歩く集団も、違う意味で嫌だけど(そぞろ歩くもんでぞろぞろ歩くもんではない)。

    以上、若干プラチナサライ風味でお届け

  16. 266 匿名

    まじでよい明治神宮より。この時間は空いてるし、緑のお陰で体感温度が外部と五度は違う。新緑深緑の重なりは見ていて飽きない。
    それにしても外人多いわ、三分の一はそうなんじゃないだろうか。ベビーカーの子供連れから旅行者まで。十ヶ国語は聞いた気がする。

  17. 267 匿名さん

    >>264

    松涛の宗教施設といえばシャクティーパッドのライフスペースを思い出す。
    最高ですか?w
    ここまでくれば駒場の前田公爵邸も近い。加賀百万石前田家の末裔酒井美意子は
    戦争にまけてGHQに接収されるまで実際住んでいたというから恐れ入る。
    富ヶ谷のルヴァンはいまじゃあの程度のパンはどこでもあるけど、当時は
    どこにもなかった。わざわざ富ヶ谷まで買いにいっていたよ。いまじゃ高輪には
    オーバカナルもあるし、品川駅にはPAULも入っているからあんまり行かなく
    なった。こんど五反田のグランスカイにメゾンカイザーも入るしね。

    あと公開されてないけど、高輪の東芝山口記念館は三井の大番頭朝吹常吉の
    屋敷で設計はヴォーリズ。長女でありフランソワーズ・サガンの翻訳家として
    有名な朝吹登水子の著書によると当時屋敷から海が見えたらしい。今は高輪沖
    は埋め立てられてビルしか見えないが。

    朝吹登水子の葬式は高野山でやった。高野山はラオウの「葬式」もやってたな確かw


  18. 268 匿名さん

    最高ですか?
    って懐かしすぎるw

  19. 269 匿名さん

    建築関係続けるぞ、こんどは五反田方面

    東五反田の高級住宅地である島津山。なぜ島津山という名前かというと
    島津公爵の屋敷があったから。ジョサイア・コンドルの設計である洋館は
    いまじゃ清泉女子大の本館になっている。
    女子大だけに入りにくいかと思いきや、受付で申し出れば誰でも入ることが
    できる。ハンバーガーネタばっかだけどグルメバーガーの元祖であるフラン
    クリンアベニューは清泉女子大のすぐ近く。ヌキテパも隣にある。

    五反田ラブホテルばっかと思いきや、ルネッサンスグループが経営する
    ホテルアリエッタは小規模ホテルとしてデザインも秀逸。味は大したこと
    ないのだが、イタリア料理、ブランジェリー、ピッツェリアを併設して
    ソニー通りのあのあたりは日本離れした雰囲気になっている。

    都内各店にチェーン展開する韓国居酒屋チェゴヤはアリエッタの対面の
    店が発祥の地。いまではオサレにしているが昔の食堂ぽい時代のほうが
    本格的な感じでうまそうに見えたもんだ。

  20. 270 匿名さん

    高野山といえば二本榎通りをはさんで反対側に三井不動産レジが
    14Fの建てのマンションつくっているぞ。パークリュックス高輪だっけな?
    高級感はない場所だが上層フロアならおそらくレインボーブリッジは見えるはず。
    高台に建っているから最上階は港南のタワーの30Fくらいに相当するのではない
    だろうか?もっとも低層フロアだと高野山の墓地しか見えないと思うが。

  21. 271 匿名さん

    じゃあ次は大崎

    大崎は歴史的建造物はないな。田舎の代官屋敷みたいな明電舎の創業者の家は
    あるけどな。大崎のイメージをがらっと変えたのはゲートシティ大崎。
    いまじゃビジネスエリアとして注目が集まっているが、山手線でももっともマイナー
    な駅であった大崎で本当にビジネスビルが成り立つのか?
    三井不動産はでかくて豪華につくりゃ客がつくとばかりに、巨大アトリウムの
    あるハイグレードなビルを作った。バブル期につくったオフィスビルは高さを競った
    が、同じ容積率を消化するなら高いビルより太いビル。オフィスは1フロアに
    集約するほうが効率がいいと気がついたのがえらい。
    10年後に竣工したシンクパークもでぶっちょビル。

    商業テナントはいまじゃ京急の子会社になったもとまちユニオン、そして当時日本一
    の面積だったスターバックスコーヒーを誘致。
    もとまちユニオンは撤退したがスタバはいまだ健在。

  22. 272 匿名さん

    ってことで高輪在住のオレの徒歩圏内守備範囲は恵比寿~田町くらいなんだけど
    山手線北側に住んでる人いないの?駒込とか。どんな生活なのか興味がある。
    未知の世界なんだというか池袋~上野の間は降りたこともほとんどない。

  23. 273 匿名

    寝るから部分的レス←往復書簡か

    酒井美意子(さっき大久保のガストで晩ご飯中、会話に出てきたよ。なんてシンクロ)が終戦当時住んでたのって高田馬場(西早稲田)じゃなかった?
    インド大使公邸。のせいか近所にはカレー屋が多い。接収にきた進駐軍にミセス酒井ですか、と聞かれて
    『いいえ、マーショネス(侯爵夫人)酒井です』、と返した笑←すごいウィット
    家屋敷全部持ってかれる所『半分はあげます、半分は住ませて』と部分譲歩する現実感覚は住民運動家にも見習うべきポイント。
    で、さらに進駐軍と合同でナイトクラブを作り、後輩に当たる近くの学短女子をホステスにスカウト(中に後の小佐野賢治夫人、堀田伯爵令嬢英子←現在ジャニーズのタニマチ もいたという)してボロ儲け。
    本人はその後、四谷の若葉に越したが後年に昔の自邸に招かれたら、インド大使は敷地内の洞の神仏に水と砂糖を供えてお祀してくれてたんで驚いた、だと。

    朝吹登水子死んでたんだ!知らんかった。サガン読んでたよーこの時代フランス語翻訳家なんてこの人しかいなかった。
    朝吹に石井好子とか、日本人海外渡航黎明期の婆さんエピソードは面白い。NYに移住した新橋芸者とかも。

    それにしても高輪君←勝手に命名 博識というかCASAブルータスに歴史読本掛け合わせたみたいな人だね笑
    自分もエピソードは好きなんだがそこまで由来とかをリサーチする熱意がない。期待に応えられるかは不明だけど、元々は駒込あたりがテリトリーだったから
    思い出す範囲で書いてみるよ。ただ、地味だから笑 あんま面白いことは書けないかも。

  24. 274 匿名さん

    >>266

    明治神宮は最近パワースポットとして人気らしいね。
    井戸に行列できていて一時間待ちとかなんだろ。よくわからん風習だ。

    無料でなごめる山手線沿線スポットとしては恐れ多くも皇居前広場を
    オススメする。この季節緑が目にまぶしいがピクニックに来ている
    外人多し。ピクニックとなると日本人的にはビニール製のレジャーシート
    だがあれってビジュアル的にいけてない。
    外人は布のブランケットみたいなやつをつかっていてオサレ。あれって
    水が染みこむんじゃないかと思っていたら裏側にビニールの防水加工し
    てあるんだね。

    皇居前といえば宮内庁の三の丸尚蔵館は無料の穴場スポット。
    竹橋の近代美術館も月に数回無料開放日があったはず。展示室のなかに
    ある皇居を向いた休憩コーナーからの景色はすばらしい。
    こういうところにいるのは外人ばっかり。やつら無料スポットが大好き
    なんだよね。

    皇居側のビューがある美術館といえばあとは有楽町の出光美術館。
    陶器の欠片ばっかり集めた展示がユニーク。

    ちなみに「あいだみつお美術館」は行ったことないし行く気もない。

  25. 275 周辺住民さん

    (北東京のこと書くのは気が&荷が重いなと思ってた矢先に干天の慈雨笑)

    へー井戸なんてあるんだ、知らんかった。なぜ並ぶのか。ご利益でもあるとか?
    明治神宮は中の休憩施設がいまいちパッとしないのが残念だ。すこぶる素材がいいだけに。
    ちなみに歩いて5分、御苑沿い千駄ヶ谷門の前に建つライオンズマンションの裏手にも
    ちっちゃな道祖神の祠と手動汲み上げ式の井戸があるよ。坪庭?みたいなのが苔蒸してていい感じ。

    前スレで東京駅が駅力1位とするなら、外側に建つ至近の住居は八重洲茅場町あたり?
    そして内側は・・・皇居?という話が出たけど、都心部で広大な緑に囲まれて住環境良好、みたいのを探すと
    結局もと特権階級の所有地近隣って話になってしまうのかね。

    個人的には日比谷濠のペニンシュラの付近と千鳥が渕~半蔵門界隈、あんまり車が気にならない感じで好き。
    千鳥が渕のパークマンション(旧フェアモント)はさすがに場所がいい。当時日本最高額と言われただけある。
    森は夜になると真っ暗で怖いだろうけど、陽が出てる時間帯は壮観なんだろうな。お呼ばれしたい笑
    靖国通り側のインド大使館は近年建て変わってすごくモダンになった。桜の時期にバザーやってる。
    裏手は職員住宅用マンションになってて、これまた羨ましい。

    近代美術館は工芸館もいいよね。重文になってるゴシック様式の建物自体に趣があるし
    小規模美術館らしいちょっとひねった展示内容(個人蒐集家の茶碗とか)も楽しい。
    本館の玄関脇にはクイーン・アリスのカフェレストランも出来て、洒落た店のなかった
    (毎日新聞地下の食堂街くらいしかない)竹橋では嬉しい。人入ってなくて不安になるけど。

    おっとすっかり脱線。原宿界隈に話を戻すと、パレフランスの跡地はいつ出来上がるのかねえ。
    出来始めだったオーバカナルの入った一階とか、幻影だったかってくらいに懐かしい。
    オープンカフェ流行りに背を向けて、もっぱら地下のウエストに入る派だった。
    青山(乃木坂)のも建て替わってすごいことになってるし、昔の面影を残すのは銀座と目黒だけだねえ。

  26. 276 匿名さん

    住んだり生活圏でもない場所のことを無理して書くことはない。
    もしこのスレに北方面の住民がいるならぜひ書いて欲しいが。

    マーショネス・サカイのエピソードって眉唾だよね?
    白州次郎のGHQ相手の数々の武勇伝と同じでババァの自慢話
    ってかもうろくしたゆえの創作かなり入っているんではないかと推測w
    外人レスラーをやっつける力道山の空手チョップみたいなもんだ。
    まあいくら侯爵夫人も所詮ガストで話題にされちゃうわけだが。

    閑話休題、今度は田町、浜松町方面。
    品川~田町間は山手線の中でも駅間距離が長い。日経新聞が泉岳寺駅
    付近に新駅の計画をスクープしたが、JRからは公式発表今だなし。
    おおかた地上げでもしているのだろう。

    公園ネタ。駅からは若干内陸部に入るがこのあたりの大きな公園と
    いえば芝公園。芝公園は西武の私有地と増上寺等の寺社地、公有地
    が入り混じってよくわからんが、数年前浜松町駅前の土地とゴルフ
    練習場の土地を港区と西武が等価交換して数年前区立公園として整
    備されて無駄にきれいになった。あいかわらず港区は無駄金使って
    いる。そんなことよりボロい三田図書館、中央図書館何とかしろっ
    つーの。

    芝公園プールは夏になるとガキをつれてよく泳ぎに行く。
    田町芝浦口の港区スポーツセンターにも屋内プールがあるが、公園
    プールはいまどき珍しく屋外なので営業夏のみ。リニューアルして
    きれいになったせいか、区民プールのくせにすげー派手なビキニ
    の子が多く眼福眼福。くっついているレオンみたいなオヤジが
    じゃまだが。
    東京プリンスの新館は外資ホテル全盛の時代に出てきたけど、できた
    瞬間からなんか時代遅れって感じがしてならない。オープンしたころ
    確か西武は上場廃止になったんじゃなかったっけ?

    あとは線路の向こう側なんてあんまり行かないけど浜離宮と芝離宮
    は立派。ここも外国人観光客多し。
    しかし浜松町のゴールドクレストのタワーマンションはどうなって
    しまうのだろう。謎

  27. 277 周辺住民さん

    無理して書いちゃいけないと←おもいで酒
    リアルタイムじゃないから書いても思い出話になるんだけどね。
    まあ、ターミナル駅以外は車窓から見てもあんまり変わり映えしない
    (って現在の住民に怒られそうだけど)から、おいおい書ける範囲で。

    >力道山の空手チョップ
    喩えが古すぎて分からんて笑 まあ誇張はあるんでしょうね、マッカーサーと昭和天皇の話みたいに。

    三田図書館は外から見るだにボロいね。在勤なら入ってもいいのか、と思いつつ
    返しに行くの面倒そうで未体験。あの界隈ならラーメン二郎・・・なんだろうけど一回も入ったことない。
    代わりにCOCO壱が改装したあんかけスパゲティ、パスタ DE COCOにたまに行く。
    あとは中華なんだけど盛りのいいオムライス(端から大盛りだからと大盛りは断られる)の亀喜もたまーに。
    慶応が近いだけに学生向けの盛りのいい店もちらほら残ってる。食べる自分はいいおっさんだが。

    あ、アクアフィールド常連ですか。去年あたり遭ってるかも。
    すげー派手なビキニ及び水着以上に体の派手な外人、そして神宮なきあと同好の士も集まってるネ・・・(ニャニャ)。
    BGMに早見優「夏色のナンシー」かけたりするのはサービスよ過ぎ、迎合し過ぎな気もする。
    山手線内で日焼けができる屋内のプールは本当に貴重。今年も混むんだろうなあ。

    汐留ってなんか「途中でハシゴ外された街」感が拭えない。
    当初セントレジス(starwood)になるはずが挙げた手を下ろしてその後コンラッド(hilton)、もがんばれ。

    てかマジにラリーになってる気が。他の人の話も聞きたいので「それでは皆様 少しの間さようなら」ひばり

  28. 278 匿名さん

    明治神宮の井戸は携帯の待ち受けにするとなんとやら…
    願いが叶うらしいですよ。
    加藤清正のパワーらしいです

  29. 279 匿名さん

    オムレツおばさんこと石井好子は高輪四丁目に住んでるぞ。
    パレフランスのバカナル亡き後それを引き継ぐのは紀尾井町店
    だったけど、出店を決めたのは経営権を取得したユニマット。
    ユニマットはカフェ・ラ・ミルも傘下におさめて飲食ビジネス
    拡大中だが、経営する青山のカッシーナの隣にあったユニマット
    美術館は閉館しちまったな。
    高輪のバカナルは末永く営業してほしいもんだ。


  30. 280 匿名さん

    オーバカナルは原宿のイメージが強く残っていて、
    高輪の立地だと何かレベルが落ちた感じがする。

    そういえば大崎の地下にもあったけれど、無くなったね。

  31. 281 匿名

    ゲートシティ大崎のバカナルはブランジェリーのみだったけどね。今は大戸屋になっちゃった。

  32. 282 匿名

    都内のオーバカナルは紀尾井町、赤坂、銀座、高輪だっけ?

  33. 283 匿名

    オーバカナルのケーキは大味でうまくないよね。

  34. 284 匿名さん

    >>283
    じゃぁ、どこがおいしいと思います?
    結局、コージーコーナーが安心できる味だと思いません(笑)

  35. 285 匿名

    バカナルはケーキ屋じゃないからな。ビストロのデセールなので繊細さはない。
    パンはうまいがな

  36. 286 匿名

    バカナル山手通りにもあったな。住所は東山か。

  37. 287 匿名さん

    代々木二丁目の人ネタ切れか?

    こんどはスポーツネタ

    山手線沿線というか品川~田町あたりの限定ネタなのだが東京では
    年に数回公道をつかった陸上競技が開催される。

    正月の大学駅伝、東京マラソン、かつては東京女子マラソンあたり
    が有名で品川~田町(正確には札の辻まで)の沿道には見物客が押
    し寄せる。
    うちは正月は毎年自宅で過ごすのだが、正月2日は中継のヘリコプター
    の爆音が高輪の街に響き渡るタイミングで第一京浜まで出て見物に
    行くが、往路は出発したばかりで差が開いていないため数秒で集団
    が目の前通り過ぎてしまう。

    東京女子マラソンなんかでも高橋尚子が自宅の近くを走り抜けるの
    を見物に行ったりとなかなか愉快なもんだ。
    しかし最近の女子アスリートは美人が多いね。有森裕子なんか女優
    オーラすら出していた。
    旦那のガブもどっかで応援しているのかな、アイ・ワズ・ゲイ

    東京マラソンは品川駅前が折り返し地点のため人がごった返すが
    芸能人、有名人も多数出場しており見てるだけで楽しめる。

    ちなみに沿道でみんな旗を振っているが、あれは主催・後援する
    新聞社が配っておりうちの子供がコレクションしていて勝手に捨
    てると怒られる。


  38. 288 匿名さん

    >>ちなみに沿道でみんな旗を振っているが、あれは主催・後援する新聞社が配っておりうちの子供がコレクションしていて勝手に捨てると怒られる。

    変わった物を集めてますね。
    という私も、昔はビールの王冠を集めてましたけど…

  39. 289 周辺住民さん

    >代々木二丁目の人ネタ切れか?

    呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーン
    ハ・ハ・ハクショーン大地真央~ 壷の中からアノンアノ~ン←今なら銀座ステファニー
    松平~と飛んで来~る~←これも今や恭道

    あ、すいません遊んで。見ると書きたくなっちゃうんで数日読まずにおりました。ご指名産休(照代)!
    なんか次第に駅力つーより街ネタだね。まあ拡がりを許す懐の深さも、求心力ある駅の一端か。

    次はケーキ話、ちょっといいかも。大人になって男ひとりだと滅多に買いませんが。
    オーバカナルのケーキ=いわゆるパン屋のケーキですよね。焼きっぱなし切り分け、もしくはフルーツどっさり系。
    その昔は高野とかが走りだった気がする。近年の有名どころで言うとキルフェボンとか。
    目で食べたくなっちゃうけど、いわゆる作り込み命のパティシエのケーキとは別物と思う。

    エルメだ(パリの方が1ピースが大きいらしい)アオキだ(搭子旦)ヨロイヅカだ(なお美旦)は情報誌に任せるとして
    自分にとって思い出深い東京のケーキ屋は駒込(遂に登場)巣鴨界隈にある「カド」。オーセンティックなフランス菓子の店です。
    バタークリーム?かもしれないけど(の割に軽い)、いわゆるフレッシュクリームとは違うコクのあるクリームに
    しっかりとした甘さ。お薦めはてっぺんのおリボン以外は、パイ生地の持ち手から下に敷かれたビスケット生地の芝生まで
    ことごとく食べられる『きのこ籠』。中にメレンゲを焼いたきのこがぎっしりと詰まっている(笠と石づきの接着面が
    昔ながらのあんずジャム?でくっついている芸の細かさ)。籠本体はアマンドプードル?がしっとりしておいしい。
    土台のスポンジ自体がしっかりおいしいケーキ、最近あまりないけど重要なポイントだと思う。集まりに持参すれば盛り上がること請け合い。
    今や珍しくないブッシュドノエルも、蔦の表現とかどんだけ細い口金か、な感じでつい凝視してしまう丁寧さ。
    お持たせにいいプチフールも、安直なタルトレット(中はクリームだけ)ではなくて断面がきちんと重層的。
    アイシングや洋酒の利かせ方とか、いまどき製菓学校だってこんなの教えないんではという感じ。
    アーモンド?の砂糖がけを産着に包まれた赤ん坊(睡眠中)に見立てたドラジェも可愛らしい。舐めてるうち溶けてシュールだけど。

    パンフには開店に寄せた川端康成先生からのお祝いが綴られている(同級生?だったらしい)由緒正しい店。
    うちは子供の頃、四季に一度くらいの特別な日がカドで普段は不二家でした笑 大物は要予約ですので興味ある方はご注意のほど。

  40. 290 匿名さん

    >>289
    お待ちしてましたw
    相変わらずすごい情報量ですね。
    「カド」気になって調べてみたら、巣鴨にはなくなってしまったとのこと。
    今は駒込にあるそうです。
    今年で創業50年みたいです。
    駒込に行くチャンスがあったら寄ってみます

  41. 291 匿名

    ↑というあなたは高輪君?おひさー☆(携帯?からは新鮮なり)

    いや、別にすごくもないと思うんだけど(マジに)。駅力スレ的にはそちらの方が。
    自分なんて芥子粒程の微小ネタをゴビ砂漠ほどに大風呂敷広げるのが好きなだけです笑 ネタ枯れ起こさぬ程度、人並みにおごれや!

  42. 292 匿名さん

    ここの常連って定年過ぎの濡れ落ち葉ヒマ爺ばっかり?
    わけわからんギャグに内輪でウケてるし。

    どっかの敬老掲示板にでも書いててください。
    ここは「マンション」コミュニティです。

  43. 293 匿名さん

    わかぞうでも結構おもしろいですよ。
    枯れて落ちて行く??より十分いいですし。

    では、あなたが、「マンションコミュニティ」「山手線駅力・・」
    にふさわしいレス書いてくださいね。

  44. 294 匿名

    山手線東半分は正統派ビジネスマン

    西半分は芸能人チンピラ
    ***

  45. 295 匿名さん

    埋立地の巣へ帰りなさいw

  46. 296 匿名さん

    >>291

    本物はこっちだw
    ケーキ方面は不案内だがレトロなのが好きなら神田の万惣のホットケーキなんか
    池波正太郎の影響かいい年したおっさんも食べているな。
    余談ながら蕎麦屋で昼酒呑むってのも東京下町の昔ながらの風俗と思われている
    が、あれは池波正太郎が「食卓の情景」で流行らせた昭和以降の食文化。
    剣客商売読みながら一人で蕎麦屋酒やってる自意識過剰な中年池波マニアは正直
    キモいがw

    神田周辺といえば近江屋洋菓子店。レトロなアップルパイも悪くないが
    ドリンクバーで生ジュース呑み放題&ボルシチ食べ放題は学生時代神保町の帰り
    道によく行った。天井の高いレトロな店内もステキー。

  47. 297 匿名さん

    山手線北半分から上は公園・庭園・神社・仏閣・墓地が多くて緑が多いですよね。
    基本的には低層の住宅街で、山手線の下半分に位置する辺りまでは電車ですぐなのに同じ東京と思えないくらいに雰囲気が違います。
    個人的には高層ビル・マンション群は落ち着かないし風景に飽きるので、山手線上半分側に来るとホッとしますが。

  48. 298 匿名

    >296
    おっと失礼…てことは 290さんは隠れファン!?←と図に乗るところがいやがられるポイント

    嫌いなんですよね、お洒落ソバ屋。箸で二回撫でたらおしまいのざるに板わさ鳥わさで5000円とかご冗談を、と思う。ゴチなら喜んで行きますが笑
    自腹はもっぱら駄ソバに、新宿駅周辺はさすがに立ち食いも多くてフランス人の観光旅行ギャル集団が
    箸に四苦八苦しながら一本一本つまみ上げて短くちぎって食べてたりするの微笑ましい(白人は啜るのマジ苦手がる。丼ものとか、お菜とご飯一緒に食べるのも不得意)。
    在住エコ派にはこんなに安くて一食になるなんて、という理由でも好評。初心者だと必ずワサビにつまずく笑

    おすすめは甲州街道沿いの江戸そば。24時間営業だし有線の演歌聴きながら演歌の花道気分味わったりするのも楽しい。
    三四人前ある特盛りをつゆにどっぷりと浸して、塊のまま合成漆のカップから持ち上げて啜り込む。快感。

    そのまま道伝いに初台まで足を延ばすとオペラシティ並びにあるのが『加賀』。立ち食いソバ好き=路麺党というらしい にも巨大なかき揚げでつとに有名。
    マジに厚さ5cmはあります。食券買うと都度フランス料理のセルクルみたいな輪っか使って揚げてくれるの眺めるのも楽しい。黄金色の揚げ立てにつゆをかけ
    ジューっと音を立てて出されたら、盛り放題のネギを親の仇のように埋め込む(大盛りだと空き地が少なく途中で要追加なのが悔しい)。
    これで 500円台。行った人『あれじゃ普通のソバ屋が割り食っちゃうんでは』というくらい、味接客ともに良く、こじんまり&こざっぱりした立ち食い
    (河井我聞←最近見ないが もお気にらしく、数年前店主がアッコにおまかせ!に実演しに出ていた。のせいか?店内はラジオでいい加減に千回byアッコ、が流れてる頻度が高いと思うのは気のせいか)。
    ちょっと神保町のいもやっぽい感じかも。レディスも男性同伴なら入れるんじゃないかと思う。気軽に入れて満腹満足できるおすすめ。たまに向かいの派出所で丼持ち帰って食べてるらしく、空の丼が置かれている笑

    万惣。大人になっちゃってから入ったせいかあんまり感動はなかった。そういうのに感応する年齢ってありますね。近所でいうとエスワイルのガトー・ペイザン
    (いわゆる切れ端を糖蜜で固めた系)食べ応えあって好き。ついでに九段まで足を延ばしてゴンドラ、麹町でローザー洋菓子店と回ったら岸朝子ファン確定。

  49. 299 匿名さん

    >>296
    どーも290です。
    隠れファンですw

    この間谷中界隈を歩いてきましたが雰囲気よかったですね。
    谷中銀座や谷中霊園、谷中ボッサなどなど。
    有名どころは一通り歩いて来ました。
    でも、桃林堂に行けなかったんですよね〜
    行ったことある方いますか?

  50. 300 匿名さん

    >299さん

    はーい、だぅもだぅも←中国語だと卑猥な意味に

    谷中とはしぶいね。谷根千は周辺地域(稲荷町とか湯島とか)の人も憧れるネ。
    文豪のカンヅメ旅館か学生寮みたいなのが未だに残ってて凄いネ(早稲田あたりにもある。一年前ちょっとだけ住んでました)。

    ちなみに。桃林堂って?とググってみたら、240で名前を知らずに
    『小さな鯛焼きがお持たせにいい小商い(死語かもなあ)の和菓子屋』と自分で書いてたところだった笑
    小体(こてい)ないい店だと思いますよ。ちょっと高めな気もするけど。てことで・・・祝300?

  51. 301 匿名さん

    ここ、おっさん2人の交換日記かよ。

  52. 302 匿名

    推定三人みたいよ笑。君もカモンジョイナス(相鉄系)

  53. 303 匿名

    芸大そばの桃林堂はイートインもできるでよ。上野桜木の老舗の風体だが実は大阪からの出店。
    これからの季節は夏期限定生水羊羹がお薦めだ。
    建築ネタだがこども図書館は数年前巨匠安藤忠雄がリノベーションしてオープン。ガラスと鉄が加わりレトロな建物がモダンになった。マンションリフォームの参考にどぞ。

  54. 304 匿名

    博物館左奥の法隆寺宝物館もいかす。水をめぐらしたエクステリアとか、万が一セカンドハウス建てられるなら参考にしたいミニマリズム

  55. 305 匿名

    法隆寺館とはシブいね。オークラのカフェはハードとサービスは悪くないが、味は正直観光地レベル。
    やはり上野は食の不毛地帯。まあ高輪もだがw

  56. 306 匿名

    贅沢を言うでない。お役所が小洒落たカフェ作ろうと思うだけ行政法人化の功績じゃ(かといって『御苑にお洒落なカフェを』とかは俗化じゃね?と懸念するが)。

    国立博物館はミュージアムショップも面白い。御物の写しとか古代裂の復刻とか。

  57. 307 匿名さん

    法隆寺宝物館の設計はNYCのMoMA(近代美術館)の設計コンペで選ばれた谷口吉生。
    ガラスのドームが印象的な葛西臨海水族館も谷口設計だな。博物館関係多いわな。

    国立博物館って東博のこと?
    ミュージアムショップなら入り口で申し出れば入場券なしでも入れてくれる。
    いったん敷地に入ると改札ないからそのまま本館見れちゃうんだがねw




  58. 308 匿名

    東京国立博物館を東博、というのにまだ抵抗があるのよ(近代美術館を近美、と略すのには抵抗ないんだが)。

    NYC、といえばプールの恋しい季節ですね(超唐突)。プール及びスポーツ施設の豊富さだと、原宿が圏内1位となりそうな。
    国立競技場のプール、一般開放日もあるし(歩くから入ったことはない)コープオリンピア横、ZARAの上ではゴールドジムが終夜営業※主に水日通ってます笑
    表参道上がり伊藤病院曲がってロイホ上にもゴールドジム(元々NYのクランチが上陸→閉鎖したのの居抜き)明治通りを渋谷に向かいカッシーナのビルの上にもゴールドジム笑
    ここも居抜きを買っている。アメリカと出店契約あるらしく無謀とも思える近接っぷりだけど意外と競合はせず、表参道はエアロビ姉さん及び姐さん笑、原宿は本気と書いてマジなフリーウエイト派←俺
    渋谷は?開店当日に行っただけで不明だけど駅からも遠いし誰が行くんだろうか、な感じで住み分けができてる。

    原宿からちょっと(かなり)足延ばせば参宮橋のオリンピック記念プール
    (施設全体の略称『 NYC』←ココでつながりまんねん 何年か前、神宮の花火の夜に平泳ぎしてたら停電になって顔下げると真っ暗、上げると花火でものごっつシュールやった)。
    公園側のお隣は駐在向けの超高額賃貸、英国系のグロブズナープレイス。よくもこんな場所に、と思うけど定借でしょうね、きっと。日赤とかと同じでその収入を修繕費に充てる型。

    反対側、千駄ヶ谷に向かえば深すぎて怖い 50mプールのある東京体育館。ティップネスが参画してサービスは確かに良くなった(値段も上がったけど)。
    夏場にプールサイドで惰眠してると自堕落な気分に浸れます笑 ここも道挟んだ隣はかなり高額そうな賃貸?マンション。子供を送り迎えする外人ママを見かける。

    (そういえば原宿、いまやプラダとシャネルの入った旧ビブレの上も建て替わる前はエグザスが入ってた。いや懐かしい懐かしい)

  59. 309 マンション住民さん

    なんかつまらなくなりましたね。

  60. 310 匿名

    じゃ面白いネタ投入して。

  61. 311 匿名さん

    今週末の代々木公園のタイフェス、すごい人でしたね。
    ちなみに来週はラオスらしいです。
    あんまり変わらない気もしますが…
    代々木公園って、毎週いべんとやってるんですかね?

  62. 312 匿名

    明治神宮歩いてたら聞こえましたよ、タイポップス。
    確かにあんまり変わらない気がする(笑)ラオス実際に行ったけど※国に タイと大して変わらんかった。

    他はブラジルにスリランカとか?毎週末ではないと思う。そんなにやれる国の数ない笑

  63. 313 匿名さん

    ブラジルフェスとかおもしろそうだな
    シュラスコ食べたい

  64. 314 匿名さん

    タイといえば目黒駅近く(でもないか)大使館は三角屋根でステキー

    昨日久々に庭園美術館にピクニックにいったらやたら人がいた。

  65. 315 匿名

    そういえば日比谷でドイツフェスとかあったけどまだやってるんだろうか。
    アメリカンクラブとかチャリティー?兼ねて航空会社がブース出すイベントたまにやってますよね(山手線関係ないが)。

  66. 316 匿名さん

    日比谷公園ですごいのは勝沼ワインフェスティバル。
    500円くらい払ってグラスを買うとワイン飲み放題だからそこらじゅう
    昼間から酔っ払いだらけになる。

    まあ日比谷公園は年中なんかやっているよ。

  67. 317 匿名

    それいいですね。おいしいツマミ持参して行きたい…の流れで
    『(ワインと言えば、の)おいしいパン屋で駅力測定』なんてど?惰性かしら。

  68. 318 匿名さん

    美味しいパン屋は山手線駅の近くには基本的にないね。
    なぜなら山手線駅近くは賃料が高いからパンのように単価が安い
    ものを売るのには固定費が高すぎる。

    味で勝負の有名店はたいてい住宅地の中にある。

  69. 319 匿名

    そんなこと言ったらパン屋に限らず、高単価商品の店しか成り立たなくならない?最近は駅近の百均とかもあるよ。
    そしてデパートはカウントしないの?住宅街の名店もいいんだけどパンスレではないし。『ない』が前提に立つと話が発展しない。

  70. 320 匿名

    確かに、上野御徒町にはデパートもあれば、ガード下の100均もありますねぇ。

    上野分譲物件をサポートする意味で、そろそろ上野の話題にしたいのかな?

  71. 321 匿名

    誰が?(てかここそんなに影響力あるんだ笑)
    松坂屋に入ってた神田精洋軒、上野でなくていいから復活しないかな。良心的な値段が毎日食べるにはありがたかった。

  72. 322 匿名

    まちがった、精『養』軒

  73. 323 匿名さん

    日比谷公園と言えばヒビチューだろw

  74. 324 匿名

    今年もやります、派遣村(笑)

  75. 325 匿名さん

    >そしてデパートはカウントしないの?

    デパートカウントしちゃうとほとんどの分野で、デパートだらけの新宿の圧勝になっちゃう・・・

  76. 326 匿名

    デパートなら池袋もあるでよ

  77. 327 匿名さん

    他にも渋谷も上野も東京駅もありますよね。
    まぁ、確かに数では小田急、京王、三越、伊勢丹、高島屋と、
    新宿が一番でしょうが。

  78. 328 匿名

    デパートなんて古い業態と言う人も多いし、実際つまらないデパートも多い。
    今みたいに洋服が売れないとやたら地下食料品フロアが高額品で埋め尽くされて、あとは各テナントの家賃収入に頼る。郊外のモールと大して変わらない。

    その上、新宿にららぽーとが欲しいとかトンチンカンなことを言うご新規住民もいるけど、それも嫌となったらあとは家電量販店頼み?
    都心が郊外みたいに見えるようになったら通勤時間が少ない以外に、都心のメリットないと思うんだけど。
    デパートやオフィスビル潰して駅前にマンション建てるようになるんだろうか、湾岸みたいに。

  79. 329 匿名さん

    山手線のパン屋。品川駅でいえば

    駅ナカにPAULとアンデルセン
    ディーン&デルーカではメゾンカイザーをはじめいろいろ売っている。
    あととクイーンズはオリジナルパンとロブロスが入っている
    高輪口ではWingにポンパドールとパシフィックベーカリー、オーバカナル
    あと成城石井もオリジナルのパンあるね。

    こんな感じでいい?

  80. 330 匿名さん

    家電量販店の勢いだけはすごいね。
    新宿東口にヤマダができたし。
    来年には西口にもできるんでしょ?

  81. 331 匿名

    そうらしいですね。元気があるのは家電量販店にファストファッションばかりと言うのがなんとも。

    たまたま川口に来ているんですが、駅前のそごうにはユニクロ、ちょっと歩けばタワマン
    高層ビルは少ないけどあんまり都内と変わり映えしない(まあ川一本越えただけだけど)。

    郊外が都心化?都心が郊外化?これが平準化ってことなんだろか。

  82. 332 匿名さん

    まぁ、郊外にあったものが都心にもできたというだけで、
    都心にあったものがなくなったわけではないけどね。
    むしろ、ますます利便性が都心にが集中してるのでは?

  83. 333 匿名さん

    ファストファッションも元気ですね。
    新宿にユニクロが乱立してます。
    今月末にはフォーエバー21が新宿にできますし。
    便利にこしたことはないので大歓迎ですがね

  84. 334 匿名

    >332
    力のないデパートとか、箱だけ残して中身はファストファッション&量販店に総入れ替え…みたいな感じになっても残ってると言えるのかね?
    有楽町西武はとっくにヤマダ?あの辺りも家電ばっかで有楽町歩いてる感覚が薄い。年寄りのボヤキだが。

    >333
    新宿ユニクロあり過ぎ笑(品川含め実は港区にない、と聞いたけどこんなにあるなら一つと言わずあげます持ってって!くらいな勢い)
    これだけ出店攻勢かけてると在庫コントロールも大変そう。デパートはセール、アパレルはアウトレットに回すけど
    店頭で値下げしまくっても売れ残ったファストファッション商品って捨てるの?埋めるの?燃しちゃうの?(あなたならどうする)

  85. 335 匿名さん

    都心は90年代のバブルで一気に人口が減りいろんなものがなくなったよ。
    特に個人商店は壊滅した。大根なんて売っているより大家のほうが楽だから
    な。あと小学校とかw、ちなみにオレの母校は統廃合されてなくなった。

    最近港区も人口が増えてきたけど増えているのは芝浦とか湾岸で山手線
    の中はあんまり増えてない。だから生活者のためのインフラが不足して
    いる。四国あたりの限界**じゃないけど生協なんかの宅配が頼りだよ。
    食品スーパーはそれなりにあるからオリーブオイルとかマニアックな
    輸入食材は何種類も売ってるけど、紙おむつとかトイレットペーパーとか
    売ってないからコストコに買いに行く。

    あと郊外(というか環七の外)に当たり前にあって都心に少ないのは
    レンタルDVD屋とファミレスかな。あとホームセンターもないな。

    ちなみに銀座にもあるユニクロは港区に一店もない。

  86. 336 匿名さん

    新宿にホームセンターがあっても?って感じですかね。
    でも、求めてるものはドンキかハンズで大体揃いますよね。
    まさか、新宿で芝刈り機を買いたくなる人はいないでしょうしw

  87. 337 匿名

    (限界)集 落ってどこが不都合なんだろうね?転用悪用例に気兼ねして禁止用語増やしたって言葉が痩せてくだけだと思うんだが。『四文字に刃物』取り締まるべきは刃物でなく四文字。

    新宿も多少港区化?というか、スーパー問題は大きいよ。賃料考えたら野菜だのトイレットペーパー売ってちゃ合わないんだけど。
    玉置(司会者でなくワインレッドの方)と青田典子が入居したらしいラトゥールの下にマルエツ『プチ』がGW前オープンして
    当初マルエツが出来る!、でもプチって一体…と情報変動するたび一喜一憂してたが、出来たら意外と普通に使えるんで
    住民板では『プチ、万歳!』とまで讃えられる有様(ちょっと経った今では「朝に売り出したパンや惣菜が夜には半額。大丈夫かな?なくならないでね…」と
    不安な祈りモードに変わりつつある笑←てか今どきのスーパーは大抵夜には半額だが)。

    芝刈り機高枝切りバサミはいらないでしょうね、マンションだし。そこまで大物ではなくて、ちょっとした雑貨…と思うとハンズとか割高になっちゃう。
    新たに作るにも、それこそららぽみたいに付加価値という名目で大して要らないお洒落雑貨屋入れて単価を上げないと合わないだろうし。

    普通に荒物屋や、コンビニでなくよろず屋が欲しい。もう都内どころか日本全国、絶滅危惧種に近い贅沢だけど。

  88. 338 匿名

    (限界)集 落ってどこが不都合なんだろうね?転用悪用例に気兼ねして禁止用語増やしたって言葉が痩せてくだけだと思うんだが。『四文字に刃物』取り締まるべきは刃物でなく四文字。

    新宿も多少港区化?というか、スーパー問題は大きいよ。賃料考えたら野菜だのトイレットペーパー売ってちゃ合わないんだけど。
    玉置(司会者でなくワインレッドの方)と青田典子が入居したらしいラトゥールの下にマルエツ『プチ』がGW前オープンして
    当初マルエツが出来る!、でもプチって一体…と情報変動するたび一喜一憂してたが、出来たら意外と普通に使えるんで
    住民板では『プチ、万歳!』とまで讃えられる有様(ちょっと経った今では「朝に売り出したパンや惣菜が夜には半額。大丈夫かな?なくならないでね…」と
    不安な祈りモードに変わりつつある笑←てか今どきのスーパーは大抵夜には半額だが)。

    芝刈り機高枝切りバサミはいらないでしょうね、マンションだし。そこまで大物ではなくて、ちょっとした雑貨…と思うとハンズとか割高になっちゃう。
    新たに作るにも、それこそららぽみたいに付加価値という名目で大して要らないお洒落雑貨屋入れて単価を上げないと合わないだろうし。

    普通に荒物屋や、コンビニでなくよろず屋が欲しい。もう都内どころか日本全国、絶滅危惧種に近い贅沢だけど。

  89. 339 匿名

    うぁ、連投失礼

  90. 340 匿名

    発展するのは、湾岸だよね。残念ながら。

  91. 341 匿名

    残念でも歓迎でもないけど、ここ山手線スレだから。

  92. 342 サラリーマンさん

    駒込は中央線の雰囲気に近い。

  93. 343 匿名さん

    >>341
    湾岸を遠ざけないでね。
    芝浦は田町駅に、港南はデカ駅品川へ徒歩圏内。
    駅近は、徒歩6分以内なんて難しい規定はここでは無しね。

  94. 344 匿名さん

    じゃ、徒歩何分までが山手線徒歩圏内とする?

  95. 345 匿名

    5分でも10分でもいいけど特定地域称賛スレはつまらない

  96. 346 匿名さん

    山手線の中に住んでいる人いませんか?
    生活の不便さについて共に語り合いたいw

  97. 347 匿名

    聞きたい聞きたーい(本人ギリギリ外ですが)

  98. 348 匿名さん

    駅力ナンバー1は駅から出ない(構内・地下街・駅ビル・ターミナルデパート)ですべての用が足りる池袋です。
    これ常識。

    街力はまた別の話ね。

  99. 349 匿名さん

    山手線内なら、駅から遠く離れてもOK?

    >348
    東京駅も同じ。

  100. 350 匿名さん

    そんなこといったら新宿もほとんど地下で繋がってる。

  101. by 管理担当

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リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸