プラウド名東亀の井ガーデン

　マンションとは無縁の土木業界に勤めているけど・・・。

＞スーパーゼネコンより安い賃金で雇われた腕の劣る技術者が
＞スーパーゼネコンより安い賃金で雇われている現場監督に使われているのはよくわかった。

　現場で働いている職人さんのレベルは、「スーパーゼネコンの下＞中堅ゼネコンの下」ってわけじゃないよ。
　基本的に一緒。基本的に職人さんの賃金は一緒。
　スーパーゼネコンのほうが中堅ゼネコンよりも、そのゼネコン社員の賃金が高くかつ間接費が大きいから、
スーパーゼネコンのほうが工事費が掛かるだけで。

　スーパーゼネコンよりも中堅ゼネコンのほうが確かに現場監督の賃金は安いけど、問題は対象となる構造物建
設（ここでなら「マンション建築」）において、どちらがより知識と経験を有しているかということも大きいわけ。
　中規模マンション建築なら、圧倒的に中堅ゼネコンのほうがスーパーゼネコンのほうが多くの知識・経験を有
しているのでは？

＞そして、建築費の安い中堅ゼネコンに作らせて
＞プラウド価格で売れば利幅が上がることも。

　そりゃどこの製造業も含めて、営利企業なら当然の判断。
　ただプラウド価格で売るなら、それなりのものは作らなきゃ無理でしょ。

　個人的には、野村不動産が定期的にチェックしているというけど、このチェックマンのレベル（これも現場によ
って異なるだろう）が、一番影響が大きいと思うけどね。 　

一社の他の物件と比べて、ここは着工してから完成まで長いようですが、なにか理由あるんでしょうかねー。

こちらの物件もそうですが、最近プラウドも逆梁工法減りましたね。コストカットなのか、やっぱりなにか不具合が出る可能性があるからなのでしょうか？
ご存じな方いらっしゃいますか？

逆張りだと部屋とベランダの間に梁の段差が出来るからじゃないの？
わたしは床はフラットのほうがいい。
バリアフリーだし。

新基準ではバルコニーの戸境に水平避難用の穴がほぼ開けられない。
かといって全バルコニーに非難ハッチを付けるのは・・・

柱間が長くなり構造的に不利。（コスト高）

床の支配面積が大きくなって重量衝撃音的にはかなり不利。

ハイサッシにしても以前のパンフレットみたいに明るい訳じゃない。

意匠的に変化が無い。
ガラス手摺がやや流行り。

サーパス見るとやはりいいなあと思うけどね

淺沼組ってどうなの？

ありがとうございます。私は逆梁ハイサッシを友人宅で拝見していいなぁと思ってましたが、新基準が示されているという事は耐力壁に避難口があるなど、耐震性に問題があるんでしょうか。

こちらの購入は前向きに考えたいと思います。西向きも検討してます。

　逆梁は、ベランダの手すり下部分が梁の役割になるので、ハイサッシで窓が広くても、ベランダの下半分がコンクリートなので、妙な暗さがある。
　順梁はベランダがガラス手すりなので、ベランダ全体が明るく感じるし、窓からの光景もなんとなく開放感を感じる。

　No.26さんは二重床or直床と勘違いしていると思われ。
　二重床だと部屋と床の間の段差が小さくなり、ほぼフラットになる。

>>No.24さん

　「ここは着工してから完成まで長い」は本当ですか？
　他のプラウド2件も、建築確認の日付から竣工まで１年ちょっとです。
　ただ単に着工時期が遅かったからではないのでしょうか。

プラウド３兄弟。そろそろ申し込みが始まりますね。
７月頭でどれくらい埋まるんでしょうかね。

プラウド４兄弟だろ？
売れ残ってるからって勝手に上社を外すなよな。
by長男

末っ子で、おそらく一番やんちゃそうな本郷もお忘れなく

一社駅から現地までまだ車でのみで徒歩で歩いていませんが、坂道が気になります。まあ名東区自体坂の町なのでやむを得ないですが、ベビーカーだと移動が辛いかな？一度歩いてみます。

どうぞ。

ヴィークコートは周辺に広場とか公園がたくさんあるし
道路は交通量が少ないけど
ここは周辺に公園が少ないし交通量もそれなりにあるので
のが子供を育てるのには気になりますね。

プラウド亀の肩を持つわけではないんだけど
近辺に住んでる者から言うとちょっと違うんだけどなぁー。
検討中の人のために、（あくまで自分なりに）正しい情報を。

＜交通量＞
・駅まで　　ほぼ同等。
　ヴィーク星：西一社団地側の出口から出て住宅街内を抜けていく
　プラウド亀：そのまま北に住宅街内を抜けていく

・小学校まで　　駅→バローの道を超える分、星がやや多い
・おまけ　　星の西側の道は、高針や天白区に抜けるから、交通量かなり多いよ。亀の南側より多いぞっ。

＜300m内の公園＞
　星：大廻間第四公園（約120ｍ）、西一社第三公園（約250ｍ）
　亀：大廻間第一公園（約70ｍ）、瓶ノ井公園（約180m）

ただし、亀の方が公園は小さい。一社で最も大きい西一社中央公園までなら亀が近い。
“広場”というのは何を指しているのかよくわからん。西一社団地は旧公団だけに空間をゆったり使っているからそれのことかなぁ。

星の関係者だったら邪魔してごめんね。

１階というか、地下というか、希望者はいるのかなー？

>>39
ヴィークコートの関係者じゃないですし、地元民でもないですが
現地を歩いた感想として
ヴィークから西一社第三公園までの道はほとんど車が通らないし
静かなのでその点はいいと思ったんですよ。
団地の中にも適当な芝生とか樹木があって環境がいいかなと。
もちろん星が丘側のバスが通る道は交通量多いですけどね。
それに対してプラウド亀の井は、
そこそこ交通量がある道路を渡らないと行けないですよね？


というか、
駅からプラウド亀の井とヴィークでは、
明らかにヴィークのほうが交通量が少ないのに同等とか
39さんはプラウド亀の井に有利な内容が多くて
明らかに肩もってる書き方ですよね。

ま、プラウドスレですから問題ありませんが。

プラウドの板でヴィークコートの肩を持つよりはいいと思うが。

38さんの気分を害してしまったようだな。
一応俺は、近くの賃貸に住んでて、星、亀、一で検討中だから
他の人も含めて参考で書いたんだけどね。

星が気に入ってる人はそのままでいいと思うよ。
＞ヴィークから西一社第三公園までの道はほとんど車が通らない
これはその通りだし、亀の最寄公園は先に書いたとおり小さい。
星の横の西一社団地、第二団地は空間にゆとりがあるのも書いたとおり。緑も多い。
「ここが築浅だったらいいのに」と横を歩くたびに思う。
おまけだが駅からの高低差（坂）は明らかに星の方が少ない。
星の掲示板に書けば、「同意です」というレスもきっともらえる。

もし、、、星と亀を同じレベルで悩んでいて、さらに交通量を気にしている人がいれば
交通量の少なくなるルートなら両方同等。決め手にするほど大きな差はつかない。
他の条件をもっと検討した方が、良い選択が出来るということ。

＞そこそこ交通量がある道路を渡らないと行けない
＞明らかにヴィークのほうが交通量が少ない
というほどの差はつかないです。
バローのとこの南西に走る道路を言っているなら、渡る数秒の間でせいぜい車２，３台分。
しかも信号も歩道もある道。
車が少なく歩道が無い道路より、車が走ってても歩道のある道の方が安全ということもある。

あと、子育てって書いてたから名東小学校ルートも書いたし、違いを“やや”と書いた。
本気で交通量が気になるなら、幼稚園まで、中学校までも考慮した方がいいと思う。

高い買物＆長く住むんだから、
実際に住んだとき本当にその条件が大きく違うのかどうか考えた方がいいと思うよ。

長文失礼。

一社の駅周辺の環境はどう思いますか？
古めの賃貸アパートがわんさか建ってるのが気になります。
外人やら学生が住んでると野村の営業さんが言ってましたが、治安はどうなんでしょうか？

亀の井は、"お屋敷街"とも言ってましたが、実際はどんな感じなんでしょうか？

近くの公団はどんな人が住んでるんでしょうか？

マンション自体は気にいってるのですが、名東区や一社の事をなにも知らないので、雰囲気等教えて頂きたいです。

こういう所
http://www.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=...,136.362305&sspn=26.166529,56.337891&brcurrent=3,0x60036541bf77af55:0x80b524be578751c0,0&ie=UTF8&hq=&hnear=%E6%84%9B%E7%9F%A5%E7%9C%8C%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E5%B8%82%E5%90%8D%E6%9D%B1%E5%8C%BA%E4%BA%80%E3%81%AE%E4%BA%95%EF%BC%92%E4%B8%81%E7%9B%AE&t=h&layer=c&cbll=35.162181,136.997804&panoid=fKicTOhkPljjyEJ1BbYSgg&cbp=12,318.01,,0,-5.37&ll=35.165854,136.997752&spn=0,0.006877&z=17

当てにならない人の言うことなんかより
実際に自分の目で見て確認しなきゃ、数千万の買い物をする気にはならないと思うが

>44

駅周辺と１本裏に入ったところは雰囲気が違います。
もちろん、実際に行ってみるのが一番だと思うのですが暮らしやすいところだと思いますよ。

駅周辺は夜でも明るいですが、バローをこえると暗くなると思います。
公務員の官舎があったり、大きめのお屋敷があったり住宅街としては閑静でいいとは思いますが、駅から９分。
住宅街は夜も歩いて周辺を確認してくださいね。

>>44
一社駅周辺～このマンションにかけてはそれ程治安は悪くないですよ。
一社駅周辺はドラッグストアや本屋、スーパーなどが立ち並んで
人の行き交いも多い明るい場所だと思います。>>46さんが言う通り暮らしやすい環境です。
公団も昔友人が住んでましたが住人層としては普通の方々でした（今は変わってるかもですが）。
徒歩で歩いて見て回るのが一番だと私も思います。

これとほぼ同時期にプレミスト東山公園てのを見つけたんだけど、
駅から８分だし熊谷組だし栄名駅から２駅違うのに惹かれた。

一社の治安は名古屋市の中ではいいほうですよ。
マンション周りは一戸建ての多いエリアなんで、夜は静か過ぎるかも。
それが気に入る気に入らないは、、、あなた次第

プレミスト東山公園はよさそうですね。スーパーが遠い気がするが、わりといいかも。
あとは値段だが、、、なんせ高級マンションの多いエリアですからね。

栄名駅に通勤する方なら一社から地下鉄乗った方が良いですよ。運が良ければ座れます。
星ヶ丘で人がたくさん乗りこんでくるので東山公園だと確実に座れないです。

う～ん、毎朝藤ヶ丘から栄まで通勤してますけど、大体通勤ラッシュの時間帯は本郷までで席は満員ですよ。上社、一社の辺りでは座れないと考えた方が良いです。どうせ立つなら東山公園から名駅栄のほうが乗車時間が短いしおすすめです！

とかいってますが、私はこちら購入したいと思ってます。通勤時間短くなりそうで期待してます。

正式販売前の希望確認段階ですが、わりと好調のようですよ。
７割は購入者の目途が付いてるらしい。

土日にモデルルームを見ました。
なかなか購入意欲を誘われる物件ですが、営業担当の態度がネックで検討を保留中。

・私：日当たり、風景等の現地に関する質問をする
・営業：現地はまだ見てないから分からない（ﾊｱ？）。

・私：現地を見て下さいねとお願い（客からお願いすること？）
・営業：それは時と場合による（ﾊｱ？）。

教育がなってないというか何というか、呆れましたよ。

殿様商売をしてるから分からないのでしょうね。

たとえマンションの出来が良くても、最後は人だと思います。とても残念です。

５３さんの話は

営業が「（自分は）現地を見ていない。見るのは時と場合による。」
と言ったということなんでしょうかね？
現地を見ない営業がいるんでしょうか？土日だから応援で来てたとか。

なんかこれだけだと、質問も回答もよくわからんです。
具体的に書いてくれるともっと共感できるかもしれんですが。

保留の理由が、担当の態度だけなら、担当を替えろと言った方がいいのではないでしょうか。

私は担当よりもマンションの出来を重視した方が最終的にはいい気がします。
ここの出来がいいかどうかは各人の判断によりますが・・・

私は５３じゃないですが
日照という誰でも気にする問題に明確に答えられない時点でアウトです。
現地を見たほうがいいのはもちろんですが
見なくても一年通してどういった日照になるかはおおよそ分かるんですよ
他のマンションでは。

マンションの出来はヴィークとあまり変わりないんですから
営業の能力と人柄が大きく左右されるのはどんな商売でも同じです。

→５３さん

５４さんの言う通り、担当を替えてもらうべきですよ。

私の担当の営業さんは、とても熱心ですよ。保育園とかまで探してくれましたし。

雨の日が多いので大変だと思いますが、日当たりは自分の目で確かめた方がいいですよ。


→５４さん

５４さん的には、マンションの出来はどう思いますか？

私は、地盤、外観、立地、間取り、設備等、気に入っているのですが、客観的な意見が知りたいので、ご意見をお聞かせ下さい。

いくら強固な地盤が５ｍ下にあるとはいえ（ほんとに？）
杭を打たないべた基礎のマンションって
地震や地すべりを考えると、なんかちょっと怖い。

　直接基礎が出来ないような軟弱地盤だからこそ、杭を打つんですよ。
　直接基礎なら平面でもっていますが、杭は棒でもっているわけです。
　その分、本数と杭基礎長で調整していますけど。
　構造計算上問題が無いなら、直接基礎のほうがずっと良いです。
　地すべりですが、この場所では起こりませんよ。
　地形図を見ればわかります。

５６さん

５４ですが、私はヴィークも亀の井もどちらもそれなりにいいと思いますよ。
所詮マンションの評価は、その人の事情や何を優先するかで変わりますから、客観的な評価というものは無いと思います。
私の意見も結局は主観です。

迷っているなら別ですが、それだけ気にいったのなら、それでいいじゃないですか！
自分の判断を信じましょう！！！

>53さん

知人の話で、営業に紹介された土地を見に行ったら墓地の前だったことがあったとか。
営業によると「僕は現地を見ていなかった」と後から説明されたとのこと。

こんな営業だったら買う気にならないですよね。
営業の人柄も色々ありますから、合わないと思ったら違う人にしてもらいましょう。

　現地を確認して判断できるものは、営業マンに聞くものではなく、自分で見にいくべきだと思います。
　>>56さんもちょっと書いているように、見るものの主観で決まるようなものは。

　>>61さんの話を例に取れば、「窓から墓地が見えますか？」と質問して「見えません」と営業マンが
答え、結果的に見えてしまえば営業マンに文句が言えると思います。しかし、「眺望に問題ありますか？」
と質問して「問題ないと思いますよ」と営業マンが答え、結果的に墓地が見えたとしたらどうでしょう。
　文句をつけても、極端な話をすれば「墓地が気になりますか？私は気になりませんけど」と営業マンが
言い返せば水掛け論で終わりです。

　自分で確認できるものは自分でする。そうでないものは具体的に営業マンに質問する。これも買い手側
のマナーみたいなものではないでしょうか。

　現地を確認した上で、具体的な質問をすれば、営業マンも「参考資料（客に渡すことができないが、営
業上で使って良い資料や図面）」を持ち出してきて答えてくれたりするものです。

　それでも満足な対応をしてくれない営業マンなら、代えてもらうしかないですね。

>>58
あなたは地形図で地層が分かるの？

ありえないんですけど・・・

全体的には悪くないんですけど、
あの生活感の無い大理石みたいなキッチンは
なんでなんですかねぇ。
ああいうのが人気なのでしょうか。

相場より１千万円高く売るための包装紙みたいなものです
あきらめてください

>>63さん

http://www.jisuberi-kyokai.or.jp/gijyoho/gijyutu/tyosa/tikeihandoku/ti...

>>66さん

それは、地すべりの形と地形の関係ですよね。
地形図を見ただけで、地すべりが起きるか起きないか
分かるという話とは関係が無いと思うのですが。

地すべりが起きる原因、分かっておられますか？

　地すべり発生の危険がある箇所を想定するには、まず空中写真や地形図の判読、すなわち地形学の観点から入っていくものなんですよ。
　私があのＨＰを出したのは地すべりの形と地形の関係がいいたいからではありません。『地すべり地形を地形図や空中写真などから判読することは、地すべり発生危険箇所を把握するのに有効になるのです』という一文を読んで欲しかったからです。
　地形図を見れば、地すべりが起きるか起きないかはおおよそ把握できるものなのです。

　ついでに言えば、当該箇所は矢田川累層。マンションのＨＰに記載されている「硬質シルト層」というのも矢田川累層の基盤が確認できた、という意味でしょう。矢田川累層の固結度はそれほど高くはありません（マンション建設に問題があるほど弱くは無いでしょうが）。もし仮にここで過去に斜面変動が起きていれば、表層からある程度の深さまでは地すべり移動土塊として、「硬質シルト層」ではなく、礫混じり土砂が確認されたでしょうね。そうなれば当然の如く直接基礎は不可能です。

最近の物件って、キッチン、玄関、サッシなどだいたいこんな感じですよね。
折込チラシを見ていると「裏面はコピーですか？」と言いたくなるくらい似ている。

地すべりは起こらないことを神様に祈ります。

月末の抽選は本当に公平なんだろうか。
予約制の説明会に来た人が優先になる明らかな出来レースのような気がする。
どうかな？

５月の説明会からずっ～と希望していて待たされている人と、
直前滑り込みで申し込んだ人が同じ条件で抽選ってのが
はたして公平なのかという考え方も有ります。

当初書いていた予定なら７月初旬申し込み開始ですから。

月末になったのは、できるだけ開始時の申し込み数を上げて
うまく行けば販売開始と同時に完売という実績を作りたいんでしょ。

個人的には、こういうやり方はちょっとどうかと思いますけどね。