湾岸マンション、羽田空港国際ハブ24h営業

いろいろ考えると蒲田周辺が一番得なんじゃない
空港関係者も多く住んでいるし
天王洲、港南は不便な割には割高で暴落はあっても高騰は不動産価格全体が上昇する
ような局面でもない限りありえない

http://toushi.homes.co.jp/owner/tokyo/city130111/
の賃貸ヒートマップというのは、なかなか面白い。
大田区の利回り 7.7%
品川区の利回り 7.5%
港区の利回り 7.0％
だそうだ。

航空会社勤務ですが

勤務時間も不規則なことがあり、バス、京急の両方の利用でき通勤時間も短い蒲田から東急線周辺が居住地の中心となっていますよ。蒲田駅からは羽田空港行きバスが運行されています。本数は電車ほどではないですし、時間もかかりますが、京急の混雑度と、各ターミナルに横付けされることを考えればカラダが楽なため利用頻度も高いです。
あと、京急空港線の各駅沿線。下町ですし商店街やマルエツなどのスーパーもあり日常生活に便利で、休暇時の買い物も、川崎・横浜どこへも便利です。品川区の南大井(大森海岸・立会川周辺)も空港関係者の居住が多い地区です。でも、エアポート快特が増えた今日、通勤は少し大変です。モノレール沿線は日常生活の利便性が低いため人気はありません

>モノレール沿線は日常生活の利便性が低いため人気はありません

いいですね。本当の声が伝わってきましたね。

昔からの街並みがないのが、ネックのようですね。

京急線特急で４両編成には驚いた
羽田空港から乗ったけどめちゃ混みでしかも蒲田乗り換えで京急は二度と乗りたくない
だから私は本数の多いモノレールを利用しています
蒲田って東急線もそうだけど３両編成とかでローカル線だよね
治安の悪い田舎のイメージだな

東京モノレールの展望
http://www.asahi-net.or.jp/~gx2t-ktym/haneda/index.htm
より
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昭和38年5月に工事を開始し、わずか1年4ヵ月後のオリンピック開催直前の9月17日に浜松町～羽田空港を開通させている。
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用地さえあれば、延伸も極めて簡単ということのようですね。

え？航空関係で働いてますが、蒲田あたりとか住んでる人少なくないですか？

大井町線、目黒線の目黒より、東横線、後は白金高輪あたり、芝浦港南も最近は多いけど、7割くらいがそのあたりに住んでるように思います。
実家の人は別だけど。

383は若い独身下っぱなのでは？
書いてる地域も賃貸の安いエリアばかりだし。

私も航空会社の知人が結構居ますが、
都心寄りにすんでいるヒトがほとんどだけどなぁ。

新橋延伸は用地の問題ではないですよね
用地は親会社のＪＲのものを利用するわけだし

ほかのトラブルで実現は不可能らしいですよ

>>399
また根拠の無いネガレスが･･･

＞モノレール沿線は日常生活の利便性が低いため人気はありません

航空関係者でも地上勤務のスタッフは待遇も低いから、単に港区とか都心方面に住めないだけじゃないのか
自分の知ってる地域でもパイロットとか結構住んでるよ
同じ航空関係といっても文字通り天と地ぐらいの差があるでしょ。彼らに聞けば
何が悲しくて蒲田とか大森なんかに住まないといけないのっていう答えが返ってくるよ（笑）

有名な話しですよ
2002年の発表から着工の目途すらついていない計画

ではいつ着工ですか？
用地の問題は解決していますよ

根拠のあるお答えをお願いしますね

キャリアがクライアントなので管理職の方の知り合いも多いですが
マンションを買っている方はけっこうバラバラの地域ですよ。
新浦安、大森、西馬込、綱島。知っている限りでも賃貸の方以外は湾岸エリアの方はいないですよ
正直、彼らの収入では白金はムリですよ

全くどうでもよい話しだが、安室ナミエ＆サム夫妻とYOSHIKIが同じ芝浦のマンションに居たよ。芝浦湾岸自慢キャンペーンでも何でもないから勘違いしないように

388と391の自演ジジイはなんにも知らないんだろうな
航空会社の地上勤務以外の人数がどのくらい少ないのか
(笑)とか昔の憧れだけで書き込みしてるジイサンの自演ハズカシすぎるよ

>>394 いつも下げの匿名さんかな？

文章かけるんだ。その調子で頑張ってね。応援してます。

>>392 匿名さん
>2002年の発表から着工の目途すらついていない計画

>ではいつ着工ですか？
上のほうにも引用があったようですが、Wikipediaでは、
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親会社のJR東日本が2002年1月、長期計画として東京モノレールを浜松町（新駅）より新橋に延長する計画を発表、日本経済新聞に掲載された。路線の用地取得問題に関してはJR線上空を使用することで目処がついている。ただし新橋駅の設置場所や、途中駅を設けるかについては明らかにされていない。駅用地はゆりかもめ新橋駅付近などが候補に挙がっている。また新橋への延長工事の着工は羽田空港側の国際線ターミナルビル駅と浜松町駅増線の工事が完了してからの建設になる予定である
------------------
となっており、予定通りのようですね。

芝浦は別格。このスレの妄想都市計画とちがって東口の再開発も着々と工事が進んでいるし
すばらしい未来が開けている

398は、
要望だけでモノレールが田町に停まる
と思い込んでた人じゃないの？

利用出来ないモノレールがマンションの目の前を高速で通過し、田町駅から利用出来ないモノレールの下をくぐって帰宅するのは、精神的にストレスになりそう。

田町に停めれるなら、品川にも停めれるのではと思うのは、私だけだろうか？

日本の航空関係って、今は3K職で薄給なの知らんのかね？
空港関係に至っては、湾岸マンションに浪費できる奴なんざ皆無！
特殊法人の天下りも睨まれて身動きできず。
使用料高いから敬遠され気味なのは昔から。
国内需要がどんな状況かはわかってるべ？

会議で妄想しあった目標値がそのまま実現できると本気で信じてるのか？

モノレールは国際ターミナル駅建設に伴うルート変更の為
造ったばっかりのルートを一部放棄するからなー。
これが金銭的にかなり痛くて、ただでさえめどが立ってない
浜松町移転はさらに遠のき結局無期延期。
現在の浜松町駅改修工事の完成予定も2016年　【以降】

そしてその後に新橋延伸。費用対効果に事業意義ががない。新橋延伸なんてもはや不可能

>>404 さん
情報の出所をよろしく！

http://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php/?storyid=2009062...
より
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東京モノレール／浜松町駅を複線化／事業費２６０億円、東京駅延伸も視野
　開業から４５年が経過する東京モノレールの浜松町駅（東京都港区）の改良事業の骨格が見えてきた。現在、ホーム２面・軌道１本（単線）構造の駅施設を、ホーム２面・軌道２本（複線）に改良する計画を東京モノレールが国土交通省に報告した。隣接地へ移転させる構想も過去にあったが、現在の位置で２面２線化の実現を図る。概算事業費は約２６０億円。地元協議から設計を経て工事が終了するまで約６年半と見込んでいる。
　浜松町駅の複線化は、羽田空港で現在整備中のＤ滑走路の完成（１０年１０月予定）によって利用客の大幅な増加が見込まれるのに対応したサービス向上策の一環。東京モノレールは、将来の東京駅までの延伸を見据えて現浜松町駅の複線化事業を構想している。
　現在の同駅は、１本の軌道の両側に降車と乗車の専用ホームがあり、１時間当たりの最大運転本数は１８本。構想では、現在と同じ駅の位置で軌道を１本新設して複線化する。これによって最大運転本数を１時間２４本に増やすことが可能になるという。整備に必要とみられる期間は、協議・設計に約２年、工事に４年半とした。
　浜松町駅をめぐっては、港区が駅を挟んで旧芝離宮庭園がある東側と、世界貿易センタービルがある西側を結ぶ自由通路を整備する計画もある。自由通路は延長７０～８０メートルで、駅の北側が自由通路と接する形になる予定。区は本年度内に事業費の負担割合などを決めた協定をＪＲ東日本と結び、概略設計に着手することを目指している。ＪＲ東日本も自由通路整備に合わせ、北側のホーム上部に駅舎など関連施設を整備する考えだ。
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まだ着工時期も未定な話し。あと10年かかる？
新橋は20年？
ハブ化もないし
着工が決まっている芝浦の開発しか実現しないね

>>409
>まだ着工時期も未定な話し。あと10年かかる？
>新橋は20年？

今買えば、20年後も同じ価格で売れるってことかな？

でも、そもそもモノレールの本数が10年後に増えたとしても
マンション価格に影響なんてないでしょう

というか、駅の改修工事に最短で6年半って遅すぎない？

>>411
あちらこちらのスレで同じ情報を見ましたが、結論は、密集地でない湾岸や埋立地の高層マンションの安全性は高いようですね。長周期地震動でやられなければ、湾岸の大規模タワマンが生き残る確率は、高いと読んでいます。液状化が少し問題かも知れないけれど、火災の市街地を逃げ惑う、大規模火災で類焼するなどということにはならないようです。

>>413
>でも、そもそもモノレールの本数が10年後に増えたとしても
>マンション価格に影響なんてないでしょう

相変わらずですね。それは疑問文？影響ないわけないと思いませんか？

それに東京まで延伸すれば、一本で行ける範囲が大幅に増えるので、恩恵を被ることは間違いないではないですか？思考を停止させない限り、「便利になることがマンション価格に影響しない」とは思われるないのですが。

東京駅までモノレールが延伸？
浜松町駅の移転も資金不足で断念して、改修工事の着工目途もたたないのに？
新橋延伸もこのままいけば資金的にアウト、万一延伸しても20年近くあと

東京駅まで延伸？計画のあるものでさえこのありさまなのに・・・
妄想もほどほどにね

>>.416 さん
君ねえ、上のほうの記事でぞうなっているだろう？何年後かは知らないが、そういう可能性は残っているんだよ。

情報に基づいて話をしなけりゃ妄想だというなら、どちらが妄想だね。

新駅、新線、延伸、相互乗り入れはデベの売り文句。
実現可能性なんて関係ない。

＞計画が見えただけで踊るなよ、子供じゃあるまいし。苦笑

計画も何も無い、完全に終わった地域の人は辛いでしょうね。爆笑。

だいたい、モノレールの延長躊躇なんて話も羽田国際ハブ化の方針決定前の話だろ
島国日本がこの先生きのこるには、どういう形にせよ羽田を中心に空路を強化していかなければ
ならない。モノレール１本２本とか空港職員がどこに住むかとかそんな小さい話じゃない。

国策　ＶＳ　引きこもりの後ろ向きネガくん
話にもならないね。

そうそう、モノレールなんで老朽化したもの廃線にして、
東京駅と直結の新線作るべきだ。

ここでモノレールネタに過剰に反応してるのは芝浦の人なのかな？

そりゃ、騒音だけあって、素通りされて
恩恵が全く無い住民としてはネガしたくもなるか･･･。

ここでモノレールネタに過剰に期待してるのは港南または八潮パークタウンの人なのかな？

>>423
そりゃ周りを縫うように走るモノレールには文句も言いたいだろう、
その分、物件も安かっただろうが。
港南も同じで、買って住みゃ前からあった看板が邪魔と言い出すし。

芝浦　港南ネガしんのは蒲田 京急沿線在住で、治安も悪いだけの下町で恩恵も論外だから妬んでるぽっい。

看板に文句を言ったのは港南のWCT。
ところがWCTはモノレール駅まで徒歩４分で利用できるからモノレールに文句は言わない。
看板は一つ一つ撤去が始まっているから文句を言わないですむ日がくる。
だから425は間違い。

モノレールネタに文句を言う人だけが残される。

論理や情報ソースで勝てないと個人攻撃、
それしか勝ち目が無いのだから、
まあまあ許してあげましょう。

引用元のサイトポリシーも調べず無断で転載しまくる。
無断転載したのみならず曲解し、指摘されるとネガだと騒ぐ。

ポジの否定がすべてネガじゃないとどうしてわからんかね。

そういう反論しかないのが、事実だと思うが

論点ずれてないか？
そういえばホリケンも品川区湾岸に住んでる友人が同じマンションだって言っての思い出したな(笑)
めちゃくちゃスレと無関係です。思い出しだけの話しなんでネガでもポジキャンペーンでもいません。単なるミーハーです(汗)

モノレールで過剰反応するって、どうも理解できないね。

羽田も成田も当分拡張をせざるを得ない。

それに連れ、モノレールを含む公共輸送手段を増強しないといけない。

こんなこと小学校の社会科レベルの話なんだけれど。

否定する価値のある話題とは思えないのだが。

芝浦、天王洲、どれかを検討中ですがモノレールに拘ってわけじゃありません。地域活性に開発があるとなれば些細なことでも＋要素になるかなって、検討中なら誰でも気になるでしょう。もっとも、モノレールは情報収集の一部に過ぎず、勿論のこと他角度からも慎重に調査したうえで検討してますが、だからって検討外地域をネガしようとか発想など全く無く理解できませんが如何でしょうかねぇ！

>>434
芝浦、天王洲が検討対象として残り、港南が外れた理由を知りたい。

ネガは大歓迎なんだけれど、投稿を単に否定するだけで、何の論拠もソースもなく、論拠やソースのあるポジを妄想呼ばわりしていないかい？読んでいても不快なだけでつまらんよ。もうちょっと楽しくやろうよ。

適当な物件の有無は別に、通常天王洲というと、港南４とか５丁目は入っているのではないかな？

紛らわしい文面で申し訳ないです。これまで私が見立てところの将来性も考慮すると港南は芝浦、天王洲と同様に個人的に魅力的で検討にありますが、実は地域だけの問題はでも無く、港南だとWCTのインパクトが強すぎて、単にそれだけ理由です。地域的な選択肢としては、むしろ港南は外したく無いくらいと考えてます。

選択理由は羽田を頻繁に利用してる事が第一で、後は街並みなど風景やムードなど趣味的な理由も大きいと思います。ですが幸いにも芝浦、、港南、天王洲、どれかをは羽田拡張や開発予定地域の渦中にあるので、将来の資産価値的な期待も含め真剣に検討しています。新築を検討してますが、築浅でコンディション良好なら中古でも構いません。

結局、ＷＣＴマニアの連投でこのスレも終わっちゃうのね

まあ、結局のところ、都心３区で物理的に羽田に一番近いのはＷＣＴ
モノレールにしろタクシーにしろ羽田へのアクセスは最高。
羽田の重要度が高まれば、その恩恵を最も受ける地域のひとつになることは
間違いないんだから仕方が無い。

このスレが住民板で排除されたのもＷＣＴマニアが連投で荒らすから
いつまでたっても完売する気配がないんでどのスレも荒らしまくってる

10年後とか、浜松町駅の改修が終わるくらいには完売する可能性の少しはあるかもよ
余裕を持とうよ

いやいやＷＣＴがあるから港南を選択肢から外したって説明です。ＷＣＴが極上タワマンなのは分かります。目立ち過ぎて個人的な趣味に合わなかっただけで、港南=ＷＣＴってインパクトが強すぎてる印象を個人的に持ってるだけです。エリアとしての価値は港南は私自身の考えでは今後は楽しみなエリアです。

443は日本語読めない外国人かね？
都心三区と書いてあるのだが（笑）

もう少し余裕持った方がいよ。

WCTが出てくると荒れるな。

そうそう。何鼻息荒くしてるのかは知らないが・・・タワー？？？
いくら空港に近くても例えば競艇や競馬場のあるようなところじゃ
ちょっとねってだけの話ですよ。
あんまり近すぎるとジェット騒音も煩さいだけだし。

>>448

こんなところで、私憤はよくないね。

荒れのきっかけで検討中で情報求めたことからならお詫びします。私は富豪でも無ければ投資目的でもない購入する以上は半永住目的なので、ここ１年ほどは慎重に検討してました。やはり港区、品川区湾岸寄りに動きがありそうなので、それと私自身も街並みやムードも趣味に合い、芝浦、天王洲、このあたりの世帯数の多過ぎないタワマンに的を絞りました。ＷＣＴはＰＣ麻布十番と競う(勝手なイメージですが)ほどの極上タワマンとは思うのですが、世帯数が多過ぎるのと、欲しい間取り＆フロアと出せる価格が釣り合わずでした(^^;)
なので実データのある内容であればネガティブもポジティブも凄く参考になります。以上。

お話があきらかに検討者ではないレベルですね。
支離滅裂なあなたの書き込みのせいでスレが終わりましたよ

そうは思わないが。

ネガが必至になる話題。もう少ししても良いのでは？

文面が支離滅裂でした？どこかの不動産販売業者と思われたのかな？とりあず違います。どうのように解釈しても自由ですね。とにかく湾岸エリアに購入は前向きなのでスレッドで話しは慎重に参考にさせて頂きますね。

ソースは、
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100507/tky1005072027011-n1...
でしょうか？

http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010050701000811.html
より
--------------
品川―羽田間１６分直通　京急ダイヤ改正
　京急電鉄は７日、品川―羽田空港をノンストップで１６分で結ぶ「新『エアポート快特』」を導入する新ダイヤを１６日から実施すると発表した。

　新快特は、朝夕のラッシュ時を除き２０分間隔で、平日は上下計３９本、休日は計７４本運行。１０月に羽田空港の国際ターミナル（仮称）ができれば、停車する見通し。
--------------

これが現実の動きのようですね。

>>455
モノレール側も対抗上、田町に新駅を作って羽田までの所要時間を遅くする事など、益々できなくなりましたね。

それにしても、大田区の区役所は１２年前は大森との中間にあったわけで、京急蒲田が最寄り駅になったのはその時から。昔からではなく。

http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042901000612.html
より
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羽田空港、国際ターミナルを拡張　１４年度完成へ
　国土交通省は２９日、羽田空港の国際線旅客ターミナルの拡張に来年度着手し、２０１４年度の完成を目指す方針を固めた。国際ハブ（拠点）空港化のため、昼間時間帯の国際線発着回数を年間３万回から６万回に引き上げるのに対応する。

　国際線の旅客ターミナルは、４本目の滑走路が今年１０月に使用開始し国際定期便が就航するのに合わせオープンする予定。３万回の発着を想定して駐機場には、２０機が同時に使えるようにスポットを整備している。

　発着回数が２倍になればスポット数が２０では足りなくなるため、国交省は新たに必要なスポット数などを割り出し、来年度の概算要求に予算を盛り込む考えだ。

　事業は国の財政負担を軽減するため、１０月供用のターミナル建設と同様、民間資金を活用するＰＦＩ方式を採用する。

　羽田空港の年間発着回数は３０万３千回から早ければ１３年度にも４４万７千回に増える見通しで、国交省はこのうち昼間６万回、深夜早朝３万回を国際線に配分する。

2010/04/29 18:10 【共同通信】
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一蓮托生
大森～蒲田～川崎

芝浦～港内～天王洲

港内ってどこ？

確かにここはハブ化できたらっていう理想を語るスレよね
現実は厳しすぎるし、すぐ話がおわるもんね

もう少し、最初の方から読んでレスされると良いように思いますよ。

特に日経BPのサイトの森田知事が一晩で羽田ハブ化を容認したところを。

要は、世界的な航空需要の増加に日本が追いつくためには、成田も（関空も）羽田も強化が必要。その中で、首都圏に近い羽田については、さらに機能強化と拡張が必要と言うことで、関係者が皆ほぼ合意しているというのが、現状ではないでしょうか。

ハブ化については、賛否両論が当然あり、政権が安定していないので、先行きは不明でしょうね。なお、アエラの新東京駅のスクープ記事（2010年4月26日号）に「国交省の役人は相談なしに大臣がぶち上げた話だと考えており、急には路線の変更はできないと考えている」というようなのがありました。新東京駅は、東京駅近くの丸の内の地下を想定しているようですが、「実現すれば東京から成田までが37分、羽田までは22分に」なるものだそうです。

いずれにしろ、関東の両空港と首都圏間の輸送力の増強は必要です。実現には、まだまだ時間が必要ですし、影響を受ける地域の地価やマンション坪価への影響は未知ですが、便利になることが悪い要因とはならないでしょうね。

あなたこそ前レスを読んだほうがいいですよ

ハブ空港の意味おわかりですか？

今の羽田では物理的に不可能ですよ

10年以上かけて人工島でも作らない限り

いずれにしても、ますます便利になる港南。

>>464 さん
>あなたこそ前レスを読んだほうがいいですよ
>あなたこそ前レスを読んだほうがいいですよ
？？？「ハブ化については、賛否両論が当然あり、政権が安定していないので、先行きは不明でしょうね。」って申し上げておりますが。


>ハブ空港の意味おわかりですか？
>今の羽田では物理的に不可能ですよ
誰も今の羽田ですぐにハブ化が実現するなんて考えていないのではないですか？

>10年以上かけて人工島でも作らない限り
モノレールの駅一つ作るのでも10年以上前から計画しないと実現しないのだから「ハブ『化』」が。10年よりももっと時間がかかるものというのは、常識的な認識でしょう。人工島などというのも選択肢の一つでしょうね。

品川近辺は、本当に便利になりますね。成田も羽田も競い合って便利になってくれると、一番恩恵を被るのが品川でしょう。

品川や天王洲アイルに外資系企業や多国籍企業が既に多数集まっていますが、今後もますます増えることでしょうね。

前レスであったのは羽田では土地不足と騒音問題の解決が難しいので
可能性があるとすれば、現状での限界までの空港機能拡張よる拠点空港化でしょうね

>限界までの空港機能拡張よる拠点空港化
賛成です。E滑走路は（Fもかな）既に計画段階のようですが、さらに限界まで拡張することになるでしょうね。

でも、羽田の駐機スペースや格納庫施設などの広さは、他のハブ空港の広さと比べてかなり見劣りするのでしょうか？

それと、成田と羽田とではどちらが拡張しやすいのでしょうか？成田は未だにパスポート・チェックとかしていますが、まだまだ過激な反対派の活動で拡張できない状況なのでしょうかね？

ハブ空港をほんとに目指すなら、やはり前原大臣の羽田新幹線構想の
実現の可能性はある。
もしそうなれば品川、天王洲アイルはスルーされて恩恵得られないで
しょうね。

新幹線の海外への官民一体売り込みで前原のJR各社に対する発言力は
強まるでしょうから、もしかしたら具体化するかもよ。

羽田のハブ化は遅きに失し、難題が山積みだとは思うが、

今後の輸送量が増えないと言っていた方たちは、自民党政権時代に提唱されたアジア・ゲートウェー構想や、アジア・オープンスカイ構想についても否定するのだろうか？

否定というよりシンガポールとか上海とかに大きく遅れをとっている
という事じゃない。

外周区への恩恵は少なそう。

京浜急行電鉄の京急蒲田駅（東京都大田区）を通過する新ダイヤ計画に大田区が反発している問題で、京急は七日、計画通り十六日から新ダイヤを実施すると正式発表した。品川－羽田空港駅間で、直通運行のほぼ半数が京急蒲田を通過する。京急は「羽田空港の国際化に伴うダイヤで沿線の発展にもつながる」と区に理解を求めたが、駅周辺では動揺が広がった。一方、利用客からは「便利になる」との声も聞かれた。

太田区は大騒ぎしているようだけど、
京急蒲田駅をスルーして品川駅に行くダイヤを予定しているみたいですね。

地元の人たちは高架化工事も我慢してきたのに、『完成したら素通り』では気の毒だ

川崎方向からは直通運転あるのかな？

最終目標は東京駅までの利便性向上なんでしょ。
追い抜き用の線路を作って、
品川駅から都心部に入ってもスルーされる駅が増えるのでは？

京成線の高架化工事が終わったら、羽田、成田直通の高速路線が完成です。スルーされる駅がいっぱい出て来ます。

空港拡げて滑走路を増やせば、単純に処理能力が上がると思ってる人が多すぎ

まあ政権中枢や国交省の内部も似たようなものだけどね
国交省もタテ割で、滑走路設計してる土木部は現場の話なんか聴いちゃいないし