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住まいに詳しい人 [更新日時] 2010-08-21 10:19:15

新居の間取りについて相談したい方と間取りの作成に自信のある方。
間取りに悩みのある方はその解決の糸口探しに。
間取り作成に自信のある方は、その悩みを解決に導くことでスキルアップに。
双方有益になるよう、意見を交換してみませんか?

相談される方は出来るだけ詳しくその悩みを打ち明けてみてください。

[スレ作成日時]2010-04-27 02:45:11

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間取りお悩み相談板

  1. 331 匿名さん

    >「三大禁忌」なるものだが具体的

    具体的には中央階段、
    鬼門ラインの玄関、トイレ、排水口、レンジ、
    2階のトイレでしょうか。


    >こんなところで何年も**するような寂しい人生送ってんだろ?
    >ダメじゃんw 滅茶苦茶不幸じゃねーかw

    あらあら、**なんて言葉を使っちゃダメでしょ?
    それから私はボランティアだからいいとして、
    あなたには明るい未来があるのでしょう?
    さあ、一戸建てを建てられるように仕事に邁進してください。

  2. 332 250

    >>331
    >具体的には中央階段、
    >鬼門ラインの玄関、トイレ、排水口、レンジ、
    >2階のトイレでしょうか。

    いや、君の見解を問うているのではなくて、三大禁忌を三大禁忌たらしめている所以だな。
    風水のオーソリティの内だれが言いだしたのか、どうしてダメなのかの理論的な説明、禁忌を破るとどうなるかの具体的実例、実に不思議なのだがググっても何も出てこないのだ。

  3. 333 匿名さん

    >ググっても何も出てこないのだ

    暇ですね。

  4. 334 匿名さん

    >>331
    「ソース」って意味分かんないのね
    簡単に言うと「情報源」

  5. 335 250

    あくまで私見であって一般論でない、ということならそれはそれでいいんだ。
    ここは自由な意見交換の場であるから。

    ただし、ソースの出せない情報や論理によって導かれない結論は、個人的にはさほど価値のないものだと思ってる。
    今後「脳内厠」でも「ひまのじゃく」でもなんでもいいから、固定ハンドルにしてもらえんかな。
    君の意見は丁重に無視させていただく。

  6. 336 匿名さん

    >>335さん

    風水や家相が邪魔な存在なのですね?
    以下のどちらかが原因と推測されます。

    1.HMの営業マンだから、
      風水や家相の考えが広まると、
      間取り決定までに時間がかかり過ぎ、利益が減少してしまう。

    2.もう既に風水や家相を無視した家を建ててしまった。
      今さら後悔しても仕方がないから、
      風水や家相なんて科学的の根拠のないものだと証明しておきたい。

    何でもそうですが、過ぎてしまったものは仕方がないですよ。
    次、頑張りましょう。

  7. 337 250

    >>336
    君は私のレス、すべて読んでるかね?
    私は風水容認派だよ。
    ただ君のレスに価値がないと言ってるだけだよ。
    頼むから固定ハンドルにしてもらえんかね?
    読み飛ばすのに都合がいいんだ。

  8. 338 匿名さん

    >336
    じゃ、その科学的根拠とやらをわかりやすく説明してもらえんかね。

    ある事柄について(根拠が)あるかないかの論争になった場合、「ない」という証明はほぼ不可能に近い。
    だから「ある」というなら、そちらの方に立証責任がある。

  9. 339 匿名さん


    まともなレスができない人なんだから336さんにそんな無理なことを言ったって・・・、
    まじめに考えるだけムダ、むだ、無駄。

  10. 340 匿名さん

    HMの営業さんばっかり。
    はたから見てると、HMの利益誘導にはうんざりだよ。

  11. 341 匿名さん

    結局口ばっかりで現実的な間取りはできませんごめんなさいってことでいいのね

  12. 342 匿名さん

    >334
    返事がないから「ソースは自分です」ってことでいいらしいよ

  13. 343 匿名さん

    >340 はたから見てるとHMの利益誘導にはうんざりだよ。

    レスを返すのもアホらしいとは思ったが、
    家相風水を取り入れない、ということがHMの利益になるというこじつけのような理屈を言いたい気持ちは、
    わからなくはない。
    だが、家相風水を取り入れない、ということが使いやすい住みやすい間取りを考える上でHMの利益などとは
    比較にならないほど施主の利益になるということは、340さんには理解できない、あるいは理解したくない
    かもしれないが厳然たる事実なのである。

    340さんや他の人が「それはちがう」と言うなら、家相や風水を取り入れた方が施主の利益になる、という
    科学的で合理的で説得力のある説明を、できると思うなら間取り図の例示とともにしてみてくださいな。

  14. 344 匿名


    そんな、無理だとわかってるくせに・・・・
    期待する方が間違ってるって。

  15. 345 匿名さん

    風水が通用しなくなって風水屋がもうからなくなるのはわかるが、風水批判がHMの利益誘導だって考えがわからない。
    HMは風水が顧客獲得にプラスならば取り入れるだけだし、客側は風水はどうあれ結局家建てるんだから。

  16. 346 匿名さん

    >風水批判がHMの利益誘導だって考えがわからない

    解説します。

    風水を無視し、
    使い勝手や構造体だけを考えて間取りを設計するのは簡単です。
    しかしさらに風水や家相をも満足した間取りは、
    本当に難しく時間がかかるものなのです。

    HMからすれば風水や家相なんて考えない方が設計にかかる時間が短縮できます。
    つまり1顧客当たりの設計時間が短縮になり、
    余計な人件費を省略できるのです。

    HMが風水や家相を嫌がる理由が分かりましたか?


  17. 347 匿名さん

    >>346
    >さらに風水や家相をも満足した間取りは、
    >本当に難しく時間がかかるものなのです。

    だからHNがその開発力に物を言わせて、風水を満足した間取り例をたくさん作っておけばいい。
    規格物はそのままでOKだし、注文でもその中で要望に合いそうな奴を変化させればいい。
    大空間にも対応できて自由度の高いHNの構造の方が簡単でしょ。
    また大手の資本をもってすれば風水回避の建材を開発するのも可能。
    例えば鬼門に使用しますヒイラギエキス注入の柱です、とかね。

    現在HMが、そういう体制が可能であるにもかかわらずしてないのは、それだけ風水に関する世の関心が薄いから。
    風水風水ってこだわるには一部のオタクだけだってこと。

    それからどこのHMのどこの営業所が家相・風水を嫌がってるのか、はっきり書いてね。
    Telで「お宅は風水に即した間取りを嫌がるそうですが?」って聞いてみるから。

  18. 348 匿名さん

    >風水回避の建材を開発するのも可能

    鬼門に玄関やトイレを配置して、
    風水回避の建材を使用するの?

    はっはは、そんな間取りにしなければいいだけの話でしょ?
    「本末転倒」って客に言われちゃうよ。

  19. 349 匿名さん

    >>348
    >「本末転倒」って客に言われちゃうよ。

    言われない。
    なぜなら風水オタクの人口なんて知れてるから。

    根本的に勘違いしてるみたいだけど、HMが風水に力を入れないのは無駄だから、ってことを347は言いたいんだけどな。
    風水に真理が含まれてることは否定しないけど、風水こそ真理なんて思ってるのは電波な人だけだから。
    どこかのマニアが風水は70点目標って言ってたけど、それでいいじゃん、設計にダメ出しの嵐浴びせて30点分残念な家建てれば。

  20. 350 匿名さん

    >風水は70点目標

    私もそれで良いと思いますよ。
    しかし三大禁忌だけは避けた方が良さそうです。

  21. 351 匿名さん

    世界中であなた以外に意味を見出してる人はいるんですか?
    その三大禁忌とかいう中二設定に。

  22. 352 匿名さん

    下げてまで文句を言いたいのですね。
    分からなくもないですけどね。

  23. 353 匿名さん

    スレタイに関係ない話は下げるのがマナー。

  24. 355 匿名

    >>346 
    >さらに風水や家相をも満足した間取りは
    >本当に難しく時間がかかるものなのです。
     
    時間をかければ風水や家相的に満足する間取りになる、
    けれどもHMは設計時間短縮の観点からそれを嫌がる、
    ということはわかった。

    では、肝心の使い勝手や構造体への影響はどうなんだい?
    俺は、風水や家相を取り入れることによって悪くなることはあっても全く変わらない、あるいは
    かえって良くなるなんてことはあり得ないと思うが。

  25. 356 匿名さん

    早く、風水の問題をクリアしつつ、住みよい間取りを紹介してください。

  26. 357 匿名さん

    >>355
    家相風水って喚きたてる連中は、構造とか使い勝手とか二の次なんじゃないかなって気がしてる。
    家建てるときに自分が最も重視することがあるじゃない、地震に強いとか生活動線に無理がないとか、あるいは外観が和モダンとか高気密高断熱とか。
    風水もそういうのと同類項なんじゃないかな。
    こだわりたい人だけがこだわる、マイホームオリジナリティのジャンルのひとつ。
    で、こだわりすぎて他人から見るとバランス崩れた家になっちゃうことって、往々にしてあるけど、それは赤烏帽子の範疇。
    ご愛嬌ご愛嬌、いいじゃん、本人満足なんだから。

    でも鬼門トイレくらいはともかく、重箱の隅つつくような風水は一般的な価値観じゃないから、間取りスレまで出張ってきてギャアギャア毒吐き散らすのは迷惑だな。
    HMは風水嫌がるみたいな多分にフィクション入った主張も、はっきり言ってスレチだからどうでもいい。

  27. 358 匿名さん

    >HMは風水嫌がるみたい

    構造とか使い勝手とかに加えて、
    風水や家相なんて考えてらんないって言うのが本音なんでしょうね。


    >鬼門トイレくらいはともかく

    風水上最悪の間取りである、
    鬼門(北東)トイレ、
    裏鬼門(南西)玄関、
    中央エリア階段にしてしまった人達っているのかな?

    そういう人達が「風水や家相なんて」って必死になってるんじゃないかしら。
    まぁ、あくまでも想像ですがね。

  28. 359 250

    >>358
    「~丸」「~麻呂」という名前はおまるから来ている。
    汚物には悪鬼も寄らない、ということからわざわざそういう名前をつけたんだな。
    紀貫之の幼名は阿古屎(あこくそ)というんだが、これなんかそのものズバリ(笑)

    これと同じように鬼門トイレは悪鬼を祓う、という考えもなくはないと聞いたことがある。
    考えようなんじゃないか?

    もっとも寒くて湿気の抜けにくい鬼門トイレは、自分としても避けたい場所ではある。

  29. 360 匿名さん

    >寒くて湿気の抜けにくい鬼門トイレは、自分としても避けたい場所ではある

    それと裏鬼門玄関と、
    中央階段。
    せめてこれだけでも回避したいところじゃ。

  30. 361 250

    >それと裏鬼門玄関と、
    >中央階段。

    これは相殺だろ。
    玄関から入った悪い気が階段から抜けてくらしいぞ。
    節分の豆まきも効果満点だ(笑)

    冗談はさておき、使いにくい南西を玄関にするのは悪くないアイデアだろう。
    ただ、よくある庇分ひっこめた玄関を隅に配置するのは、風水で言う「欠け」なんだろうが、地震にしても雨にしても強くはないな。

    それから階段はどこにあってもその分2階剛床が利かなくなる厄介ものなのだが、大黒柱を使用しない工法ならば、2階の部屋を配置しやすい分、バランスはとりやすい。
    四角い総二階の強い味方だ。
    採光・通風には注意が必要だが。

  31. 362 匿名さん

    >中央階段
    >玄関から入った悪い気が階段から抜けてくらしいぞ

    それじゃあ家族の運命はどうなっちゃうの?
    やっぱりできるだけ中央階段はやめておこう。

  32. 363 250

    >>362
    運命?何が?
    悪い気が抜け去るんだからいいことじゃないか。
    ああそうか、家族を**たいんだな?
    そういう目的には不向きかもしれんな(笑)

    「風水上最悪の間取り」とバカにする人もいれば「風水御殿www」と嘲笑する人もいる。
    風水第一主義の人が皆幸せになるというデータもなければ、風水気に掛けない人の平均寿命が短いというソースも見当たらない。
    所詮その程度のもの。

  33. 364 匿名さん

    >家族を**たいんだな?

    下げてそれですか。
    案外中央階段だったりしてね。

  34. 365 匿名

    上げてそれですか。
    案外中央階段だったりしてね。

  35. 366 匿名さん

    >「風水御殿」

    風水御殿って例えばどこにあります?


    >「風水上最悪の間取り」

    いるよね、HMの言いなりになって中央階段にしちゃった人って。
    まるでHMの言いなりになって2階にトイレ付けちゃった人と同じみたい。

  36. 367 250

    >>366
    君は検索という手段を御存じないかね?
    試しに「風水御殿」でググってみるといい。
    スピリチュアルなお方の言いなりになったのかしらんが、イタい家が結構HITして笑えるぞ。

  37. 368 匿名さん

    >イタい家が結構HITして笑えるぞ

    それは中央階段とか裏鬼門(南西)玄関とかですか?

  38. 369 250

    >>368
    風水に侵されると痛覚まで常人と異なるのかね?

  39. 370 匿名さん

    >使いにくい南西を玄関にするのは悪くないアイデアだろう

    それのどこがアイデア?
    余ったところが南西で、
    そこを玄関にすることがアイデア?
    いくら日本人だからって、
    アイデアくらい分かるでしょう?

  40. 371 250

    >>370
    明後日の方から食いついてくるな。
    「アイデア」を辞書で引いてみろ。

  41. 372 250

    251補足。

    アイデアには「思いつき。新奇な工夫。着想」という意味がある。
    裏鬼門を玄関にするなんて、風水マニアには思いもつかん奇抜な思いつきなのだよ。

  42. 373 250

    ↑371補足の間違い。

  43. 374 匿名さん

    3連ちゃんですか?

    慌てない、慌てない。

    誰も逃げませんよ。

  44. 375 匿名

    >325>331>340>346>350>358>366

    能書きはいいから、343さんのレスに答えたら?

  45. 376 匿名さん

    >>373さん

    あまりにも慌て過ぎちゃって下げるの忘れてますよ。
    必死さがビンビン伝わってきます。

    風水を取り入れるのを忘れちゃったのですね?

    大丈夫ですよ。

    鬼門(北東)トイレ、
    裏鬼門(南西)玄関、
    中央エリア階段、
    この3つを犯してなければ、
    非難する人などいないと思います。

  46. 377 匿名さん

    いい加減風水は止めたら?

    やりたかったら別スレに移動しなよ。

  47. 378 匿名さん

    >>291さんの間取りも中央階段ですね。
    家相や風水を無視したHMでは平気でこのような間取りを提示してくるんですよね。
    少しは住む人の気にもなってほしいですよね?

  48. 379 匿名さん

    住む人のための間取りであって、風水オタクのための間取りじゃないからね。

  49. 380 匿名さん

    >風水オタクのための間取りじゃない

    私も風水や家相は最低限度は考慮したいです。
    中央階段は私も回避したいと考えます。
    あとは鬼門と裏鬼門のラインに困ってしまいますが。

  50. by 管理担当
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