間取りお悩み相談板

＞いかんせん中央階段はいただけませんな。
＞だから具体的にどこにすればいいってのを言えないのかね？

玄関を南東もしくは東にした場合、
階段は自動的に南西か西になります。
一直線だとスペースを取りますから、
Ｌ字型かＵ型に曲げると配置しやすいです。
間取りは一生を左右します。
失敗しないように悩みに悩みぬきましょう。

中央階段がダメなのは、暗いからだよね？

それなら、天窓を屋根の真ん中につけよう。そのために屋根の断熱がダメになるのは我慢しよう。
理想の間取りに犠牲は付き物だww

>311
階段の場所だけ言ってどうすんだよｗ
まだガキレベルだよｗ
階段動かせばLDKも2階も全部変わるだろ
それを全部言わないと意味ないんだよ

＞中央階段がダメなのは、暗いからだよね？

いいえ。


＞階段動かせばLDKも2階も全部変わるだろ

ＬＤＫや２階はどうにでもして。
別に問題にもならない。

>階段は自動的に南西か西になります。
西ならまだしも、南西ってお前…
それでどうリビングと２階をおさめるのか見ものだな

＞それでどうリビングと２階をおさめるのか見ものだな

南西階段なら西へ３段位上がって、北に折れ曲がるリビング階段、
西なら西へ上る階段でいいですよ。

結局風水にこだわった家は使えないということがここ一連のレスでよく分かったね。

いいスレだここww

＞天窓を屋根の真ん中につけよう

天窓は四大禁忌があったら４番目にしてはいけはい事です。
もしどうしても天窓が欲しければ、
北側だけにしてください。
中央に天窓？
冗談も休み休み言ってほしいな。

南西階段だと２階の居室で二面採光（通風）取れないね。恵まれた敷地条件なのに勿体ない
あとテレビの置場所が階段下になりそうで嫌だ

＞319
訂正
×２階の居室で
○２階の南西側の居室で

＞南西階段なら西へ３段位上がって、北に折れ曲がるリビング階段、
＞西なら西へ上る階段でいいですよ。

南西階段は主婦の方位の欠け相になります。
昇り口が西正中線15°、四隅線15°内に来るのも凶です。
風水の観点からはダメなアイデアです。

＞テレビの置場所が階段下になりそうで嫌だ

まぁテレビは西側になるわな。


＞南西階段だと２階の居室で二面採光（通風）取れないね

別に居室でなくてもいいんでない？
どうせそんなに部屋は必要なかろう？

>318
４番目にしてはならないことなのに北側ならいいの？
それもおかしな話だ
中央って言ってもどうとでも北斜面でつけれるからいんじゃねーの？

オイｗ
321に言われてるぞｗ
しっかりしろｗ

＞風水の観点からはダメなアイデアです

三大禁忌をおかすよりいいですよ。
風水で１００点はむりですから、
７０点を目指しましょう。

＞南西階段は主婦の方位の欠け相

風水ではそんなに単純な考えはしません。
家の人の九星にもよりますから、
総合的に判断しましょう。

>>325
＞７０点を目指しましょう。

要するに風水での家造りは、どう頑張ってもケチつけられるものしかでき上がらないということですね？
そりゃそうですよね、所詮風水はインチキ占い師が家にいちゃもん付けてイカサマグッズ売りつけるためのものですから。
非の打ちどころがない家なんて困っちゃいますもんね。

ということは風水で70点目指すより、自己満足で100点目指す方がよくないですか？

＞風水での家造りは、どう頑張ってもケチつけられる

まずは三大禁忌を忌避しましょうね。

>家の人の九星にもよりますから、
うん、風水じゃ人によってどの方角が吉凶てのは変わるから
一概にどの方角どの位置がダメなんて本当は言えないのよね
ということでここでここであーだこーだ言ってる某人も嘘っぱちということです。

その自称三大禁忌を避けたところで
こんなところで何年も粘着するような寂しい人生送ってんだろ？
ダメじゃんｗ　滅茶苦茶不幸じゃねーかｗ

＞「三大禁忌」なるものだが具体的

具体的には中央階段、
鬼門ラインの玄関、トイレ、排水口、レンジ、
２階のトイレでしょうか。


＞こんなところで何年も＊＊するような寂しい人生送ってんだろ？
＞ダメじゃんｗ　滅茶苦茶不幸じゃねーかｗ

あらあら、＊＊なんて言葉を使っちゃダメでしょ？
それから私はボランティアだからいいとして、
あなたには明るい未来があるのでしょう？
さあ、一戸建てを建てられるように仕事に邁進してください。

＞ググっても何も出てこないのだ

暇ですね。

>>331
「ソース」って意味分かんないのね
簡単に言うと「情報源」

>>335さん

風水や家相が邪魔な存在なのですね？
以下のどちらかが原因と推測されます。

１．ＨＭの営業マンだから、
　　風水や家相の考えが広まると、
　　間取り決定までに時間がかかり過ぎ、利益が減少してしまう。

２．もう既に風水や家相を無視した家を建ててしまった。
　　今さら後悔しても仕方がないから、
　　風水や家相なんて科学的の根拠のないものだと証明しておきたい。

何でもそうですが、過ぎてしまったものは仕方がないですよ。
次、頑張りましょう。

＞３３６
じゃ、その科学的根拠とやらをわかりやすく説明してもらえんかね。

ある事柄について（根拠が）あるかないかの論争になった場合、「ない」という証明はほぼ不可能に近い。
だから「ある」というなら、そちらの方に立証責任がある。

↑
まともなレスができない人なんだから３３６さんにそんな無理なことを言ったって・・・、
まじめに考えるだけムダ、むだ、無駄。

ＨＭの営業さんばっかり。
はたから見てると、ＨＭの利益誘導にはうんざりだよ。

結局口ばっかりで現実的な間取りはできませんごめんなさいってことでいいのね

>334
返事がないから「ソースは自分です」ってことでいいらしいよ

＞３４０　はたから見てるとHMの利益誘導にはうんざりだよ。

レスを返すのもアホらしいとは思ったが、
家相風水を取り入れない、ということがHMの利益になるというこじつけのような理屈を言いたい気持ちは、
わからなくはない。
だが、家相風水を取り入れない、ということが使いやすい住みやすい間取りを考える上でHMの利益などとは
比較にならないほど施主の利益になるということは、３４０さんには理解できない、あるいは理解したくない
かもしれないが厳然たる事実なのである。

３４０さんや他の人が「それはちがう」と言うなら、家相や風水を取り入れた方が施主の利益になる、という
科学的で合理的で説得力のある説明を、できると思うなら間取り図の例示とともにしてみてくださいな。

↑
そんな、無理だとわかってるくせに・・・・
期待する方が間違ってるって。

＞風水批判がHMの利益誘導だって考えがわからない

解説します。

風水を無視し、
使い勝手や構造体だけを考えて間取りを設計するのは簡単です。
しかしさらに風水や家相をも満足した間取りは、
本当に難しく時間がかかるものなのです。

ＨＭからすれば風水や家相なんて考えない方が設計にかかる時間が短縮できます。
つまり１顧客当たりの設計時間が短縮になり、
余計な人件費を省略できるのです。

ＨＭが風水や家相を嫌がる理由が分かりましたか？

>>346
＞さらに風水や家相をも満足した間取りは、
＞本当に難しく時間がかかるものなのです。

だからHNがその開発力に物を言わせて、風水を満足した間取り例をたくさん作っておけばいい。
規格物はそのままでOKだし、注文でもその中で要望に合いそうな奴を変化させればいい。
大空間にも対応できて自由度の高いHNの構造の方が簡単でしょ。
また大手の資本をもってすれば風水回避の建材を開発するのも可能。
例えば鬼門に使用しますヒイラギエキス注入の柱です、とかね。

現在HMが、そういう体制が可能であるにもかかわらずしてないのは、それだけ風水に関する世の関心が薄いから。
風水風水ってこだわるには一部のオタクだけだってこと。

それからどこのHMのどこの営業所が家相・風水を嫌がってるのか、はっきり書いてね。
Telで「お宅は風水に即した間取りを嫌がるそうですが？」って聞いてみるから。

＞風水回避の建材を開発するのも可能

鬼門に玄関やトイレを配置して、
風水回避の建材を使用するの？

はっはは、そんな間取りにしなければいいだけの話でしょ？
「本末転倒」って客に言われちゃうよ。

>>348
＞「本末転倒」って客に言われちゃうよ。

言われない。
なぜなら風水オタクの人口なんて知れてるから。

根本的に勘違いしてるみたいだけど、HMが風水に力を入れないのは無駄だから、ってことを347は言いたいんだけどな。
風水に真理が含まれてることは否定しないけど、風水こそ真理なんて思ってるのは電波な人だけだから。
どこかのマニアが風水は70点目標って言ってたけど、それでいいじゃん、設計にダメ出しの嵐浴びせて30点分残念な家建てれば。

＞風水は70点目標

私もそれで良いと思いますよ。
しかし三大禁忌だけは避けた方が良さそうです。

下げてまで文句を言いたいのですね。
分からなくもないですけどね。

＞＞３４６　
＞さらに風水や家相をも満足した間取りは
＞本当に難しく時間がかかるものなのです。
　
時間をかければ風水や家相的に満足する間取りになる、
けれどもHMは設計時間短縮の観点からそれを嫌がる、
ということはわかった。

では、肝心の使い勝手や構造体への影響はどうなんだい？
俺は、風水や家相を取り入れることによって悪くなることはあっても全く変わらない、あるいは
かえって良くなるなんてことはあり得ないと思うが。

早く、風水の問題をクリアしつつ、住みよい間取りを紹介してください。

>>355
家相風水って喚きたてる連中は、構造とか使い勝手とか二の次なんじゃないかなって気がしてる。
家建てるときに自分が最も重視することがあるじゃない、地震に強いとか生活動線に無理がないとか、あるいは外観が和モダンとか高気密高断熱とか。
風水もそういうのと同類項なんじゃないかな。
こだわりたい人だけがこだわる、マイホームオリジナリティのジャンルのひとつ。
で、こだわりすぎて他人から見るとバランス崩れた家になっちゃうことって、往々にしてあるけど、それは赤烏帽子の範疇。
ご愛嬌ご愛嬌、いいじゃん、本人満足なんだから。

でも鬼門トイレくらいはともかく、重箱の隅つつくような風水は一般的な価値観じゃないから、間取りスレまで出張ってきてギャアギャア毒吐き散らすのは迷惑だな。
HMは風水嫌がるみたいな多分にフィクション入った主張も、はっきり言ってスレチだからどうでもいい。

＞ＨＭは風水嫌がるみたい

構造とか使い勝手とかに加えて、
風水や家相なんて考えてらんないって言うのが本音なんでしょうね。


＞鬼門トイレくらいはともかく

風水上最悪の間取りである、
鬼門（北東）トイレ、
裏鬼門（南西）玄関、
中央エリア階段にしてしまった人達っているのかな？

そういう人達が「風水や家相なんて」って必死になってるんじゃないかしら。
まぁ、あくまでも想像ですがね。

＞寒くて湿気の抜けにくい鬼門トイレは、自分としても避けたい場所ではある

それと裏鬼門玄関と、
中央階段。
せめてこれだけでも回避したいところじゃ。

＞中央階段
＞玄関から入った悪い気が階段から抜けてくらしいぞ

それじゃあ家族の運命はどうなっちゃうの？
やっぱりできるだけ中央階段はやめておこう。

＞家族を＊＊たいんだな？

下げてそれですか。
案外中央階段だったりしてね。

上げてそれですか。
案外中央階段だったりしてね。

＞「風水御殿」

風水御殿って例えばどこにあります？


＞「風水上最悪の間取り」

いるよね、ＨＭの言いなりになって中央階段にしちゃった人って。
まるでＨＭの言いなりになって２階にトイレ付けちゃった人と同じみたい。

＞イタい家が結構HITして笑えるぞ

それは中央階段とか裏鬼門（南西）玄関とかですか？

＞使いにくい南西を玄関にするのは悪くないアイデアだろう

それのどこがアイデア？
余ったところが南西で、
そこを玄関にすることがアイデア？
いくら日本人だからって、
アイデアくらい分かるでしょう？

↑371補足の間違い。

3連ちゃんですか？

慌てない、慌てない。

誰も逃げませんよ。

＞３２５、＞３３１、＞３４０、＞３４６、＞３５０、＞３５８、＞３６６

能書きはいいから、３４３さんのレスに答えたら？

>>373さん

あまりにも慌て過ぎちゃって下げるの忘れてますよ。
必死さがビンビン伝わってきます。

風水を取り入れるのを忘れちゃったのですね？

大丈夫ですよ。

鬼門（北東）トイレ、
裏鬼門（南西）玄関、
中央エリア階段、
この３つを犯してなければ、
非難する人などいないと思います。

いい加減風水は止めたら？

やりたかったら別スレに移動しなよ。

>>291さんの間取りも中央階段ですね。
家相や風水を無視したＨＭでは平気でこのような間取りを提示してくるんですよね。
少しは住む人の気にもなってほしいですよね？

住む人のための間取りであって、風水オタクのための間取りじゃないからね。

＞風水オタクのための間取りじゃない

私も風水や家相は最低限度は考慮したいです。
中央階段は私も回避したいと考えます。
あとは鬼門と裏鬼門のラインに困ってしまいますが。

>>380
土地の広さは？
接道はどっち？
何人家族？
その他の条件は？

家の中央に階段を設ける事によって、住まい勝手が良い間取りになるなら、
それを避けるべきではなく、むしろ家の中央に階段を持ってきてはいけな
いとする考えを否定するべきかと。

中央にしない事によって良い間取りが出来れば、それもよし。
特定の場所に何かを設ける事がNGとなるような考えは、単純に頭が固いと
しか思えません。

階段や玄関に一般的に考えられる良い場所をあてがう根拠が分かりません。
詳しい説明でもあれば別ですが、それそ示してくれる方は残念な事にいま
せんね。

先人の知恵、と言う事で片付けようとえいている感が否めませんが、先人
の知恵が全て正しいとする事は正しいのでしょうか？

風水、家相、どんな思想でも結構です。
どうしてそうなるのか分かり易く説明して下さい。

間取りはパズルのピースじゃないんだから、ここがあっているとかここが
間違っているとか、場所だけの根拠って何なんでしょうか？

>家の中央に階段を持ってきてはいけないとする考えを否定するべきかと

いぃぇ～、先人の知恵を否定すると言うのは、
先祖の墓に泥を塗るのと同じ事になってしまいますので、
いくら私でもそれはできませんよ～。


＞先人の知恵が全て正しいとする事は正しいのでしょうか？

先人の知恵で間違った考えって何かありますでしょうか？

＞先人の知恵で間違った考えって何かありますでしょうか？
いくらでも

風水には縛られたくないね。

>>376,>>378,>>383

だから、能書きはいいって。
３４３さんのレスには答えられんのか？
情けないのう。

誰かも言っていたが、そもそも家相というのはかなり昔の断熱や気密のきかない大きな家を造る時代の考え方で、
当時はそれなりに合理性のあるものはあったとは思うが、現在ではほとんど意味をなさないばかりか狭い土地に
使い勝手の良い効率的な２階建ての間取りを考える上ではむしろ支障にしかならない。

風水？
そんなものは家相以上に邪魔なだけで全く考える価値なし。

いやそれは違う、というのなら科学的、合理的で説得力のある反論をどうぞ。
まずは３７６さん、お待ちしていますよ。

>風水？
>そんなものは家相以上に邪魔なだけで全く考える価値なし。
>いやそれは違う

風水や家相を重んじる人というのは、
大安とか仏滅を信じるのと同じ事かと。
結婚式を仏滅にする人ってほとんどいないよね？
なんでだか知ってる？

もし離婚でもしたら、
「あの夫婦は仏滅婚だからね～」
って陰口をたたかれるのを嫌っての事です。

家でもそう。
鬼門玄関で子供が不良になったり健康不良になったりしたら、
「あの家は鬼門玄関ですものね～」
って陰口をたたかれます。

日本人の特質なんですよ。

>>389
なるほど。
風水気にする人は、人の陰口を叩くようになってしまうのですね？

>>160
前のやつ、間口が大きすぎたので改造したかったんだけど、仕事が忙しくてなかなかできなかった。
ようやく時間できたのでうpしてみる。
でも内容のカケラも感じられない風水トークの呼び水になるかと思うと憂鬱ですな。

>391様

裏鬼門（南西）玄関ですか。
中央階段ですか。
２階にまでトイレですか。

仏滅の日に結婚式を行ったり、
大安の日に葬式をしたりしても、
あまり気にならないタイプなんですね。

古いしきたりなんてって方、
今の時代は珍しくないですから、
気になさらない方がいいと思いますよ。

>>392

３９１さんが内容のカケラも感じられない風水トークの呼び水って言ってる、まさにそのまんまじゃん。

３８８さんのレスに答えられるような、理解力、思考力、表現力はございませんってことね。

３９２さん、ボコボコ、ズタズタ、フラフラ。
どう立ち直るのか見ものですな。

ひょっとして、ぜんぜん違う場所で何事もなかったように知らん顔して出てくるかも。

やれやれ、風水に取り憑かれたらおしまいですな。

仏滅のもともとの意味も知らないので、結婚式云々って、
先人の知恵どころか、人の心配を煽ることしか考えてい
ないとしか思えませんね。

仏滅の結婚式人気あるの知らないの？

これを合理的って言うんですよ。

風水や家相を語る人は、陰口叩く以外に何か出来ないん
ですかね？

＞仏滅の結婚式人気あるの知らないの？
＞これを合理的って言うんですよ。

風水や家相を気にする人って、
仏滅とか大安とか気にする人と同じなんだよね。

仏滅に結婚式やっちゃいけないの？
大安とか友引にお通夜や葬式をやっちゃいけないの？
ほんとに風水とか家相とかこだわる人って、
非合理的としか言いようがないよね。

>>399
それは極論。
擁護するわけじゃないが、葬式に友引を避けるとか結婚式は大安や友引がいいとかは小学生でも知ってる常識で、そこに合理非合理を持ち込むのはかえって無粋であると思う。
インチキ風水アドバイザーの飯の種とは別物だろ。

もっとも仏滅に結婚式を挙げるのも当人たちの選択であり、2階トイレや中央階段をたてに現代住宅とその供給システム並びに施主をけなしまくるどっかの天才ないし天災は、二重の意味で格付けを落とさざるを得ない。

＞もっとも仏滅に結婚式を挙げるのも当人たちの選択であり、2階トイレや中央階段

そうです。
昔の常識にとらわれ、
大安や友引に葬式しないというのは何の科学的根拠もない。

まるで風水や家相を気にする人達と同じですよ。

＞葬式に友引を避けるとか結婚式は大安や友引がいいとかは小学生でも知ってる常識

子供は知らない人、多いと思うよ。

>>403さん

何を怒ってらっしゃるのですか？
仏滅に結婚式をしたらいけない事でもあるのですか？
風水も気にしてもしょうがないじゃないですか。
昔の常識にとらわれない、
合理的な考えの人は最近増えてきているんですよ。

＞仏滅の結婚式人気あるの知らないの？
＞これを合理的って言うんですよ。

その通りです。
なんか代弁していただいちゃった気分です。

仏滅に結婚式していけないって、
科学的根拠ってあるの？

風水や家相も同じ。
昔の常識を今の時代に持ってくるなよ。

どうやら、結論が出たようですね。

風水、家相信者で科学的、合理的、論理的に説得力のある説明のできる人は誰もいない。
できるはずがない。データも根拠もなーんもないんだから。これを迷信の妄信という。

間取りというものは、立地条件や生活スタイルに合わせた使い勝手、通風、採光、構造強度など
「住みやすさ」を追求するという観点で考えて何の不都合もない。いや、その観点のみで考える
べきものである。

風水や家相も取り入れたい、というのなら「住みやすさ」のマイナス覚悟で勝手にどうぞ。

ようやくスレ題に戻れそうですね。

みんなの意見をまとめると、
風水や家相を無視する人って、
仏滅に結婚式したり、
友引にお通夜や葬式をしても平気なんですね。

お墓参りも科学的、合理的、論理的に照らし合わせて無駄だと判断するみたい。
日本人じゃないみたいですね。

日本人である前に人ですから
他人の価値観、意志を尊重する柔軟性も大事ですね

私はお盆に墓参りをします。
友引に結婚式をします。
仏滅にお通夜や葬式をします。
家造りには風水や家相を考慮します。

私が日本人をやめることは、
決していたしません。