間取りお悩み相談板

>>277

>当てはまるまいが。

自分のレス全部読み返せよ。どこに間取りのことが書いてある？どこに｢風水を取り入れたい｣と言って言う依頼者がいる？
当てはまってないのは自分自身だということに気づけww

>>278
＞どこに間取りのことが書いてある？
113・114では間取り投稿してる。

＞どこに｢風水を取り入れたい｣と言って言う依頼者がいる？
137の佐藤さんは「風水の観点から、東南の玄関にした」とはっきり書いてるが。

>家相、風水と言われて困るのはＨＭなのです。
>だから別に困らないって。

それはあなたのＨＭでは困らないのであって、
その他大多数のＨＭでは困るのです。
なぜかと言うと、
ＨＭでは風水や家相についてわざわざ教育などしないからです。
古参の設計士ならある程度分かりますが、
若手の設計士は風水や家相なんて理解できません。
風水や家相を考慮できる設計士とできない設計士で、
差を付ける訳にはいかないので、
均等なサービスのためには風水や家相を否定するしかないのです。
ちなみに風水や家相を間取りに取り入れてくれるＨＭがあったら教えてください。

＞風水取り入れた間取りにしてくれといえばそうしてくれた

言えばそうしてくれます。
しかし私の場合は「今の家は昔の家と違って」とか、
できるだけ風水や家相の考えを捨てるように誘導されましたよ。

>＞風水取り入れた間取りにしてくれといえばそうしてくれた
>言えばそうしてくれます。
じゃあいいじゃん

>しかし私の場合は「今の家は昔の家と違って」とか、
>できるだけ風水や家相の考えを捨てるように誘導されましたよ。
でもやりたいって言えばそれで済む話じゃん

分かった
単純に他人と（HMや設計者と）コミュニケーションが取れない人なんだよ
この人はきっと

＞例えば南西キッチンダメというのは西日の影響によるものが大きいのですが

いいえ、南西の日差しが問題です。
西日は西側の家屋が日を遮ってくれますから、
問題にならない事が多いです。

結局、つまるところ、まとめて言えば
家相や風水に関係なく立地条件に合った科学的で合理的な住みやすさや使い勝手最優先の間取りにするのか
それとも、
使い勝手や住みやすさを多少犠牲にしても家相や風水を取り入れた間取りにするのか
の選択の問題になるということだ。

家相や風水を取り入れても使い勝手やすみやすさは犠牲にならないというんだったら、そういう人はそのような
間取りにすればいい。
しかし、そういう人が「なるほど」と言えるような間取りを示したためしは・・・・ない。

＞使い勝手や住みやすさを多少犠牲にしても家相や風水を取り入れた間取りにするのか

そういう発想はＨＭの社員ならではですね。
別に家相や風水を取り入れるのに、
なんの犠牲も要らないんですがね。

>いいえ、南西の日差しが問題です。
夏の日影図見たことあるかい？
夕方なんてのはむしろ“北”西から入るんだぜ

＞夕方なんてのはむしろ北西

北西の日差しは暑くないですよ。

風水ガン無視するとこんなところかね？
無駄多いし、洗濯物どこに干すか考えてなかったからえらく中途半端だけど、その他の動線は悪くないんじゃないかな。
アプローチ長めに西玄関にして、和室を南西に持ってくるほうが日差しを有効に使えるな。
最初は南子供部屋の収納と壁はずして一部屋にしておく。

風水取り入れるとどうなるか、見てみたいもんだ。

>>291さん

もう三大禁忌をおかしてますね。

１．中央階段
２．鬼門ライン（北東～南西）の玄関
３．２階のトイレ

これだけでも見直した方がいいですよ。

＞2階トイレ設置してくれっていう要望

何のために２階のトイレを付けるのですか？
意味もなく付けるなら付けない方がいいですよ。
どうせ使いませんから。

しかし例外として、
頻繁に排尿する方なら必要かもしれません。

>北西の日差しは暑くないですよ。
十分暑いよ。

ちなみに当然朝日も北寄りから入る。夏至付近では。
寝室北東で窓北だけでも朝そこそこまぶしくて暑い。ちょい東振れてれば結構キツイ状態になる。
失敗談でたまに聞く話だね

＞寝室北東で

その時点で失敗だね。
寝室は南西がベスト。
北東や南東は子供部屋がベストです。
早起きしやすいですからね。

寝室は南西がベストは間違い。
寝室は北西がベストです。

寝室って夫婦寝室だけじゃなくて子供の寝室も含むよ。当然。子供っつってもいい歳の子供も含むよ。当然。

>頻繁に排尿する方なら必要かもしれません。
んじゃその条件追加で。
施主が必要って言ってんだから察してくださいよｗ

＞「厠」の文字で埋め尽くされてる人の意見ばかり聞いておれないんで

確かにww

２階にトイレが絶対に必要って言い張るやつ、いるいる。

たかだか延床面積４０坪程度なのに、

なんで２つも必要なんでしょうかね？

都心のマンションでも２つ目のトイレが欲しいって言う人聞いたことないよね？

おかしいですね。

施主が2Fトイレ必要って言ってんのに理由も聞かずやめろという輩と
家相風水とりいれてくれって言ってんのに現代にはあいませんよと説得するHM、
どっちもどっちやと思うぞｗ

＞2Fトイレ必要って言ってんのに理由も聞かず

ですから理由を聞いているのです。
もう一度読み返してください。

＞何のために２階のトイレを付けるのですか？
＞意味もなく付けるなら付けない方がいいですよ。
＞どうせ使いませんから。

＞しかし例外として、
＞頻繁に排尿する方なら必要かもしれません。

親切にも例外まで示してあります。

>>303
あ、聞いてたかごめんよ
んじゃ家相風水取り入れた間取り図ヨロ
なんだったら２階トイレなくしちゃったやつでもいいと思うよ。とりあえずで。

>2階トイレなしで2階トイレ設置してくれっていう要望をどう叶えるか、見てみたいもんだ（笑）

叶えられるわけねーだろw
風水を取り入れると(2階トイレと風水に関係があるかどうかは全く知らないが)間取りに支障が出ると言う典型だな。

＞２階トイレなくしちゃったやつでもいいと思うよ

つか、なんで２階にまでトイレが必要なわけ？
１階にあれば十分だろうに。
病弱な方がおられるのでしょうか？

>306
仮定条件にそこまでつっこんでも意味がない。
病弱な人がいる
頻尿の人がいる
トイレトレーニング中
理由なんてなんでもいいよ。許容できる理由があるならそれをあてはめれ

こうやって話ずらしつつうやむやにして間取り図出さないで済むようにしようといういつもの魂胆

>291さん
>風水ガン無視するとこんなところかね

キッチンの位置は鬼門（北東）ですが、
排水口やレンジが鬼門ライン15度から外れてますから、
ＯＫですね。

階段の昇り口を玄関から離している所は評価できます。
しかし、いかんせん中央階段はいただけませんな。

＞しかし、いかんせん中央階段はいただけませんな。
だから具体的にどこにすればいいってのを言えないのかね？
ダメ出しだけならガキでもできるわ

＞いかんせん中央階段はいただけませんな。
＞だから具体的にどこにすればいいってのを言えないのかね？

玄関を南東もしくは東にした場合、
階段は自動的に南西か西になります。
一直線だとスペースを取りますから、
Ｌ字型かＵ型に曲げると配置しやすいです。
間取りは一生を左右します。
失敗しないように悩みに悩みぬきましょう。

中央階段がダメなのは、暗いからだよね？

それなら、天窓を屋根の真ん中につけよう。そのために屋根の断熱がダメになるのは我慢しよう。
理想の間取りに犠牲は付き物だww

>311
階段の場所だけ言ってどうすんだよｗ
まだガキレベルだよｗ
階段動かせばLDKも2階も全部変わるだろ
それを全部言わないと意味ないんだよ

＞中央階段がダメなのは、暗いからだよね？

いいえ。


＞階段動かせばLDKも2階も全部変わるだろ

ＬＤＫや２階はどうにでもして。
別に問題にもならない。

>階段は自動的に南西か西になります。
西ならまだしも、南西ってお前…
それでどうリビングと２階をおさめるのか見ものだな

＞それでどうリビングと２階をおさめるのか見ものだな

南西階段なら西へ３段位上がって、北に折れ曲がるリビング階段、
西なら西へ上る階段でいいですよ。

結局風水にこだわった家は使えないということがここ一連のレスでよく分かったね。

いいスレだここww

＞天窓を屋根の真ん中につけよう

天窓は四大禁忌があったら４番目にしてはいけはい事です。
もしどうしても天窓が欲しければ、
北側だけにしてください。
中央に天窓？
冗談も休み休み言ってほしいな。

南西階段だと２階の居室で二面採光（通風）取れないね。恵まれた敷地条件なのに勿体ない
あとテレビの置場所が階段下になりそうで嫌だ

＞319
訂正
×２階の居室で
○２階の南西側の居室で

＞南西階段なら西へ３段位上がって、北に折れ曲がるリビング階段、
＞西なら西へ上る階段でいいですよ。

南西階段は主婦の方位の欠け相になります。
昇り口が西正中線15°、四隅線15°内に来るのも凶です。
風水の観点からはダメなアイデアです。

＞テレビの置場所が階段下になりそうで嫌だ

まぁテレビは西側になるわな。


＞南西階段だと２階の居室で二面採光（通風）取れないね

別に居室でなくてもいいんでない？
どうせそんなに部屋は必要なかろう？

>318
４番目にしてはならないことなのに北側ならいいの？
それもおかしな話だ
中央って言ってもどうとでも北斜面でつけれるからいんじゃねーの？

オイｗ
321に言われてるぞｗ
しっかりしろｗ

＞風水の観点からはダメなアイデアです

三大禁忌をおかすよりいいですよ。
風水で１００点はむりですから、
７０点を目指しましょう。

＞南西階段は主婦の方位の欠け相

風水ではそんなに単純な考えはしません。
家の人の九星にもよりますから、
総合的に判断しましょう。

>>325
＞７０点を目指しましょう。

要するに風水での家造りは、どう頑張ってもケチつけられるものしかでき上がらないということですね？
そりゃそうですよね、所詮風水はインチキ占い師が家にいちゃもん付けてイカサマグッズ売りつけるためのものですから。
非の打ちどころがない家なんて困っちゃいますもんね。

ということは風水で70点目指すより、自己満足で100点目指す方がよくないですか？

＞風水での家造りは、どう頑張ってもケチつけられる

まずは三大禁忌を忌避しましょうね。

>家の人の九星にもよりますから、
うん、風水じゃ人によってどの方角が吉凶てのは変わるから
一概にどの方角どの位置がダメなんて本当は言えないのよね
ということでここでここであーだこーだ言ってる某人も嘘っぱちということです。

その自称三大禁忌を避けたところで
こんなところで何年も粘着するような寂しい人生送ってんだろ？
ダメじゃんｗ　滅茶苦茶不幸じゃねーかｗ

＞「三大禁忌」なるものだが具体的

具体的には中央階段、
鬼門ラインの玄関、トイレ、排水口、レンジ、
２階のトイレでしょうか。


＞こんなところで何年も＊＊するような寂しい人生送ってんだろ？
＞ダメじゃんｗ　滅茶苦茶不幸じゃねーかｗ

あらあら、＊＊なんて言葉を使っちゃダメでしょ？
それから私はボランティアだからいいとして、
あなたには明るい未来があるのでしょう？
さあ、一戸建てを建てられるように仕事に邁進してください。

＞ググっても何も出てこないのだ

暇ですね。

>>331
「ソース」って意味分かんないのね
簡単に言うと「情報源」

>>335さん

風水や家相が邪魔な存在なのですね？
以下のどちらかが原因と推測されます。

１．ＨＭの営業マンだから、
　　風水や家相の考えが広まると、
　　間取り決定までに時間がかかり過ぎ、利益が減少してしまう。

２．もう既に風水や家相を無視した家を建ててしまった。
　　今さら後悔しても仕方がないから、
　　風水や家相なんて科学的の根拠のないものだと証明しておきたい。

何でもそうですが、過ぎてしまったものは仕方がないですよ。
次、頑張りましょう。

＞３３６
じゃ、その科学的根拠とやらをわかりやすく説明してもらえんかね。

ある事柄について（根拠が）あるかないかの論争になった場合、「ない」という証明はほぼ不可能に近い。
だから「ある」というなら、そちらの方に立証責任がある。

↑
まともなレスができない人なんだから３３６さんにそんな無理なことを言ったって・・・、
まじめに考えるだけムダ、むだ、無駄。

ＨＭの営業さんばっかり。
はたから見てると、ＨＭの利益誘導にはうんざりだよ。

結局口ばっかりで現実的な間取りはできませんごめんなさいってことでいいのね

>334
返事がないから「ソースは自分です」ってことでいいらしいよ

＞３４０　はたから見てるとHMの利益誘導にはうんざりだよ。

レスを返すのもアホらしいとは思ったが、
家相風水を取り入れない、ということがHMの利益になるというこじつけのような理屈を言いたい気持ちは、
わからなくはない。
だが、家相風水を取り入れない、ということが使いやすい住みやすい間取りを考える上でHMの利益などとは
比較にならないほど施主の利益になるということは、３４０さんには理解できない、あるいは理解したくない
かもしれないが厳然たる事実なのである。

３４０さんや他の人が「それはちがう」と言うなら、家相や風水を取り入れた方が施主の利益になる、という
科学的で合理的で説得力のある説明を、できると思うなら間取り図の例示とともにしてみてくださいな。

↑
そんな、無理だとわかってるくせに・・・・
期待する方が間違ってるって。

＞風水批判がHMの利益誘導だって考えがわからない

解説します。

風水を無視し、
使い勝手や構造体だけを考えて間取りを設計するのは簡単です。
しかしさらに風水や家相をも満足した間取りは、
本当に難しく時間がかかるものなのです。

ＨＭからすれば風水や家相なんて考えない方が設計にかかる時間が短縮できます。
つまり１顧客当たりの設計時間が短縮になり、
余計な人件費を省略できるのです。

ＨＭが風水や家相を嫌がる理由が分かりましたか？

>>346
＞さらに風水や家相をも満足した間取りは、
＞本当に難しく時間がかかるものなのです。

だからHNがその開発力に物を言わせて、風水を満足した間取り例をたくさん作っておけばいい。
規格物はそのままでOKだし、注文でもその中で要望に合いそうな奴を変化させればいい。
大空間にも対応できて自由度の高いHNの構造の方が簡単でしょ。
また大手の資本をもってすれば風水回避の建材を開発するのも可能。
例えば鬼門に使用しますヒイラギエキス注入の柱です、とかね。

現在HMが、そういう体制が可能であるにもかかわらずしてないのは、それだけ風水に関する世の関心が薄いから。
風水風水ってこだわるには一部のオタクだけだってこと。

それからどこのHMのどこの営業所が家相・風水を嫌がってるのか、はっきり書いてね。
Telで「お宅は風水に即した間取りを嫌がるそうですが？」って聞いてみるから。

＞風水回避の建材を開発するのも可能

鬼門に玄関やトイレを配置して、
風水回避の建材を使用するの？

はっはは、そんな間取りにしなければいいだけの話でしょ？
「本末転倒」って客に言われちゃうよ。

>>348
＞「本末転倒」って客に言われちゃうよ。

言われない。
なぜなら風水オタクの人口なんて知れてるから。

根本的に勘違いしてるみたいだけど、HMが風水に力を入れないのは無駄だから、ってことを347は言いたいんだけどな。
風水に真理が含まれてることは否定しないけど、風水こそ真理なんて思ってるのは電波な人だけだから。
どこかのマニアが風水は70点目標って言ってたけど、それでいいじゃん、設計にダメ出しの嵐浴びせて30点分残念な家建てれば。

＞風水は70点目標

私もそれで良いと思いますよ。
しかし三大禁忌だけは避けた方が良さそうです。

下げてまで文句を言いたいのですね。
分からなくもないですけどね。

＞＞３４６　
＞さらに風水や家相をも満足した間取りは
＞本当に難しく時間がかかるものなのです。
　
時間をかければ風水や家相的に満足する間取りになる、
けれどもHMは設計時間短縮の観点からそれを嫌がる、
ということはわかった。

では、肝心の使い勝手や構造体への影響はどうなんだい？
俺は、風水や家相を取り入れることによって悪くなることはあっても全く変わらない、あるいは
かえって良くなるなんてことはあり得ないと思うが。

早く、風水の問題をクリアしつつ、住みよい間取りを紹介してください。

>>355
家相風水って喚きたてる連中は、構造とか使い勝手とか二の次なんじゃないかなって気がしてる。
家建てるときに自分が最も重視することがあるじゃない、地震に強いとか生活動線に無理がないとか、あるいは外観が和モダンとか高気密高断熱とか。
風水もそういうのと同類項なんじゃないかな。
こだわりたい人だけがこだわる、マイホームオリジナリティのジャンルのひとつ。
で、こだわりすぎて他人から見るとバランス崩れた家になっちゃうことって、往々にしてあるけど、それは赤烏帽子の範疇。
ご愛嬌ご愛嬌、いいじゃん、本人満足なんだから。

でも鬼門トイレくらいはともかく、重箱の隅つつくような風水は一般的な価値観じゃないから、間取りスレまで出張ってきてギャアギャア毒吐き散らすのは迷惑だな。
HMは風水嫌がるみたいな多分にフィクション入った主張も、はっきり言ってスレチだからどうでもいい。

＞ＨＭは風水嫌がるみたい

構造とか使い勝手とかに加えて、
風水や家相なんて考えてらんないって言うのが本音なんでしょうね。


＞鬼門トイレくらいはともかく

風水上最悪の間取りである、
鬼門（北東）トイレ、
裏鬼門（南西）玄関、
中央エリア階段にしてしまった人達っているのかな？

そういう人達が「風水や家相なんて」って必死になってるんじゃないかしら。
まぁ、あくまでも想像ですがね。

＞寒くて湿気の抜けにくい鬼門トイレは、自分としても避けたい場所ではある

それと裏鬼門玄関と、
中央階段。
せめてこれだけでも回避したいところじゃ。

＞中央階段
＞玄関から入った悪い気が階段から抜けてくらしいぞ

それじゃあ家族の運命はどうなっちゃうの？
やっぱりできるだけ中央階段はやめておこう。

＞家族を＊＊たいんだな？

下げてそれですか。
案外中央階段だったりしてね。

上げてそれですか。
案外中央階段だったりしてね。

＞「風水御殿」

風水御殿って例えばどこにあります？


＞「風水上最悪の間取り」

いるよね、ＨＭの言いなりになって中央階段にしちゃった人って。
まるでＨＭの言いなりになって２階にトイレ付けちゃった人と同じみたい。

＞イタい家が結構HITして笑えるぞ

それは中央階段とか裏鬼門（南西）玄関とかですか？

＞使いにくい南西を玄関にするのは悪くないアイデアだろう

それのどこがアイデア？
余ったところが南西で、
そこを玄関にすることがアイデア？
いくら日本人だからって、
アイデアくらい分かるでしょう？

↑371補足の間違い。

3連ちゃんですか？

慌てない、慌てない。

誰も逃げませんよ。

＞３２５、＞３３１、＞３４０、＞３４６、＞３５０、＞３５８、＞３６６

能書きはいいから、３４３さんのレスに答えたら？

>>373さん

あまりにも慌て過ぎちゃって下げるの忘れてますよ。
必死さがビンビン伝わってきます。

風水を取り入れるのを忘れちゃったのですね？

大丈夫ですよ。

鬼門（北東）トイレ、
裏鬼門（南西）玄関、
中央エリア階段、
この３つを犯してなければ、
非難する人などいないと思います。

いい加減風水は止めたら？

やりたかったら別スレに移動しなよ。

>>291さんの間取りも中央階段ですね。
家相や風水を無視したＨＭでは平気でこのような間取りを提示してくるんですよね。
少しは住む人の気にもなってほしいですよね？

住む人のための間取りであって、風水オタクのための間取りじゃないからね。

＞風水オタクのための間取りじゃない

私も風水や家相は最低限度は考慮したいです。
中央階段は私も回避したいと考えます。
あとは鬼門と裏鬼門のラインに困ってしまいますが。

>>380
土地の広さは？
接道はどっち？
何人家族？
その他の条件は？

家の中央に階段を設ける事によって、住まい勝手が良い間取りになるなら、
それを避けるべきではなく、むしろ家の中央に階段を持ってきてはいけな
いとする考えを否定するべきかと。

中央にしない事によって良い間取りが出来れば、それもよし。
特定の場所に何かを設ける事がNGとなるような考えは、単純に頭が固いと
しか思えません。

階段や玄関に一般的に考えられる良い場所をあてがう根拠が分かりません。
詳しい説明でもあれば別ですが、それそ示してくれる方は残念な事にいま
せんね。

先人の知恵、と言う事で片付けようとえいている感が否めませんが、先人
の知恵が全て正しいとする事は正しいのでしょうか？

風水、家相、どんな思想でも結構です。
どうしてそうなるのか分かり易く説明して下さい。

間取りはパズルのピースじゃないんだから、ここがあっているとかここが
間違っているとか、場所だけの根拠って何なんでしょうか？

>家の中央に階段を持ってきてはいけないとする考えを否定するべきかと

いぃぇ～、先人の知恵を否定すると言うのは、
先祖の墓に泥を塗るのと同じ事になってしまいますので、
いくら私でもそれはできませんよ～。


＞先人の知恵が全て正しいとする事は正しいのでしょうか？

先人の知恵で間違った考えって何かありますでしょうか？

＞先人の知恵で間違った考えって何かありますでしょうか？
いくらでも

風水には縛られたくないね。

>>376,>>378,>>383

だから、能書きはいいって。
３４３さんのレスには答えられんのか？
情けないのう。

誰かも言っていたが、そもそも家相というのはかなり昔の断熱や気密のきかない大きな家を造る時代の考え方で、
当時はそれなりに合理性のあるものはあったとは思うが、現在ではほとんど意味をなさないばかりか狭い土地に
使い勝手の良い効率的な２階建ての間取りを考える上ではむしろ支障にしかならない。

風水？
そんなものは家相以上に邪魔なだけで全く考える価値なし。

いやそれは違う、というのなら科学的、合理的で説得力のある反論をどうぞ。
まずは３７６さん、お待ちしていますよ。

>風水？
>そんなものは家相以上に邪魔なだけで全く考える価値なし。
>いやそれは違う

風水や家相を重んじる人というのは、
大安とか仏滅を信じるのと同じ事かと。
結婚式を仏滅にする人ってほとんどいないよね？
なんでだか知ってる？

もし離婚でもしたら、
「あの夫婦は仏滅婚だからね～」
って陰口をたたかれるのを嫌っての事です。

家でもそう。
鬼門玄関で子供が不良になったり健康不良になったりしたら、
「あの家は鬼門玄関ですものね～」
って陰口をたたかれます。

日本人の特質なんですよ。

>>389
なるほど。
風水気にする人は、人の陰口を叩くようになってしまうのですね？

>>160
前のやつ、間口が大きすぎたので改造したかったんだけど、仕事が忙しくてなかなかできなかった。
ようやく時間できたのでうpしてみる。
でも内容のカケラも感じられない風水トークの呼び水になるかと思うと憂鬱ですな。

>391様

裏鬼門（南西）玄関ですか。
中央階段ですか。
２階にまでトイレですか。

仏滅の日に結婚式を行ったり、
大安の日に葬式をしたりしても、
あまり気にならないタイプなんですね。

古いしきたりなんてって方、
今の時代は珍しくないですから、
気になさらない方がいいと思いますよ。

>>392

３９１さんが内容のカケラも感じられない風水トークの呼び水って言ってる、まさにそのまんまじゃん。

３８８さんのレスに答えられるような、理解力、思考力、表現力はございませんってことね。

３９２さん、ボコボコ、ズタズタ、フラフラ。
どう立ち直るのか見ものですな。

ひょっとして、ぜんぜん違う場所で何事もなかったように知らん顔して出てくるかも。

やれやれ、風水に取り憑かれたらおしまいですな。

仏滅のもともとの意味も知らないので、結婚式云々って、
先人の知恵どころか、人の心配を煽ることしか考えてい
ないとしか思えませんね。

仏滅の結婚式人気あるの知らないの？

これを合理的って言うんですよ。

風水や家相を語る人は、陰口叩く以外に何か出来ないん
ですかね？

＞仏滅の結婚式人気あるの知らないの？
＞これを合理的って言うんですよ。

風水や家相を気にする人って、
仏滅とか大安とか気にする人と同じなんだよね。

仏滅に結婚式やっちゃいけないの？
大安とか友引にお通夜や葬式をやっちゃいけないの？
ほんとに風水とか家相とかこだわる人って、
非合理的としか言いようがないよね。

>>399
それは極論。
擁護するわけじゃないが、葬式に友引を避けるとか結婚式は大安や友引がいいとかは小学生でも知ってる常識で、そこに合理非合理を持ち込むのはかえって無粋であると思う。
インチキ風水アドバイザーの飯の種とは別物だろ。

もっとも仏滅に結婚式を挙げるのも当人たちの選択であり、2階トイレや中央階段をたてに現代住宅とその供給システム並びに施主をけなしまくるどっかの天才ないし天災は、二重の意味で格付けを落とさざるを得ない。

＞もっとも仏滅に結婚式を挙げるのも当人たちの選択であり、2階トイレや中央階段

そうです。
昔の常識にとらわれ、
大安や友引に葬式しないというのは何の科学的根拠もない。

まるで風水や家相を気にする人達と同じですよ。

＞葬式に友引を避けるとか結婚式は大安や友引がいいとかは小学生でも知ってる常識

子供は知らない人、多いと思うよ。

>>403さん

何を怒ってらっしゃるのですか？
仏滅に結婚式をしたらいけない事でもあるのですか？
風水も気にしてもしょうがないじゃないですか。
昔の常識にとらわれない、
合理的な考えの人は最近増えてきているんですよ。

＞仏滅の結婚式人気あるの知らないの？
＞これを合理的って言うんですよ。

その通りです。
なんか代弁していただいちゃった気分です。

仏滅に結婚式していけないって、
科学的根拠ってあるの？

風水や家相も同じ。
昔の常識を今の時代に持ってくるなよ。

どうやら、結論が出たようですね。

風水、家相信者で科学的、合理的、論理的に説得力のある説明のできる人は誰もいない。
できるはずがない。データも根拠もなーんもないんだから。これを迷信の妄信という。

間取りというものは、立地条件や生活スタイルに合わせた使い勝手、通風、採光、構造強度など
「住みやすさ」を追求するという観点で考えて何の不都合もない。いや、その観点のみで考える
べきものである。

風水や家相も取り入れたい、というのなら「住みやすさ」のマイナス覚悟で勝手にどうぞ。

ようやくスレ題に戻れそうですね。

みんなの意見をまとめると、
風水や家相を無視する人って、
仏滅に結婚式したり、
友引にお通夜や葬式をしても平気なんですね。

お墓参りも科学的、合理的、論理的に照らし合わせて無駄だと判断するみたい。
日本人じゃないみたいですね。

日本人である前に人ですから
他人の価値観、意志を尊重する柔軟性も大事ですね

私はお盆に墓参りをします。
友引に結婚式をします。
仏滅にお通夜や葬式をします。
家造りには風水や家相を考慮します。

私が日本人をやめることは、
決していたしません。

>私はお盆に墓参りをします。
>友引に結婚式をします。
>仏滅にお通夜や葬式をします。

これと

>家造りには風水や家相を考慮します。

これを同列にするな
お盆、結婚式、葬式は儀式。儀式にしきたりは当たり前

>私はお盆に墓参りをします。
>友引に結婚式をします。
>仏滅にお通夜や葬式をします。
>家造りには風水や家相を考慮します。

これらは全て日本人として先人が守ってきたことです。
欧米に感化されて日本人としての誇りまで捨ててしまうのですか？
そんな人は稀ですよ。

来年後厄で建てるのですがあんまよくないですよね？

>私はお盆に墓参りをします。
>友引に結婚式をします。
>仏滅にお通夜や葬式をします。
>家造りには風水や家相を考慮します。

これと

>私が日本人をやめることは、
>決していたしません。

これを一緒にするな、
でしょ？？

＞来年後厄で建てるのですがあんまよくないですよね？

お答えします。
あなたはお盆に墓参りをしますか？
あなたの親族は友引に結婚式をしますか？
あなたの親族は仏滅にお通夜や葬式をしますか？

全て「はい」なら、来年中に土地を見つけ、
ＨＭを見て回って、
間取りも考えておきましょう。
そしてもちろん家造りには風水や家相を考慮します。

そして後厄が終わる再来年の新築で大きく邁進してください。

後厄で家を建てるとよくない、っていう理由と風水や家相を考慮した方が４１３さんのためになるという理由を
４１５さんや、詳しく説明してもらえんかのう。

結局、風水や家相について科学的、合理的、論理的に説得力のある説明ができないもんだから
結婚式や葬式やお墓参りの話にすり替えるしかないってことだな。

家相、風水、六曜、儀式？
まあ気にする人は気にして、気にしない人は気にしない。
でも、家相、風水、六曜も別に根拠無しなので他人に押し付ける物は何もない。

だって、冠婚葬祭の婚葬祭は選べても冠はお日柄を選べないでしょ？
そこに突っ込み入れられる人いる？

日本人がどうとか根源的な問題にしようとしてる人いるけど、そもそも日本人で
キリスト教徒の人達と化の立場はどう考えるわけ？

日本人にも六曜が関係無い人はいるんだよね。
だから仏滅の結婚式も問題無い。

むしろ、祝いたいとき、祝ってもらいたい時に時期を逸する方がもったいないし
意味が無い。

家相、風水の類でまるで根拠もなく、且つ、一律に間取りの善し悪しを語るのは
全くナンセンスだと思いますね。

この「一律に」って所が誰でもしたり顔で言える所以なんでしょうけど。

風水とか家相とかいろいろ見ました。
ネットの情報も。。。

何年か住んでみて思うことは、
いろいろな情報に振り回されず、
どんな家に住みたいのか
今一度初めに戻ってちゃんと整理することが大事だと思います。

間取りを決める間に、
子供との関係が気になって子供が部屋に直行しない間取りにしてみたり、
防犯面が気になってそちらを優先して考えてみたり、
老後を考えてみたり、それが風水だったり家相だったり。

ある１つの事を考えて極端に考えすぎると
本当に住みたかった家にならないような気がします。

風水や家相も信じていてその方が後々落ち着くという方は
とりいれたらよいと思います。

うちは風水や家相はとりいれていません。
ネットでもいろいろ調べましたがうちには当てはまっていません。

ちなみにうちは2階リビングで南道路、天井も勾配天井。
ロフトもありますが、エアコンは寒くなるくらいききます。
子供部屋も1階ですし、夜中こっそり出かけたとしてもわかりません。
ですが、子供たちは出かけませんし、部屋にもこもっていません。
リビングが一番ここちよい場所になっているのか集まってきます。

うちもいろいろ振り回され決めた間取りで
後悔がないかといえばうそになりますが、
これから間取りを考える方には
シンプルに考えることをオススメします。

いろいろな情報を参考にしつつ、
どう取り入れるかだと思います。

420さんに一票

413です。
やはり再来年のほうがいいのかぁ。
墓参りは盆に二回行っています。
来年中に建てたい事情があるので来週末に神主さんに相談する予定です。

良い神主さんなら、生まれ年とか方位の事など知ってると思うので確実ですよね。

私はお盆に墓参りをし、
友引に結婚式、仏滅にお通夜や葬式をします。

家を作るには家相を間取りに反映させます。

私は昔から日本で行われているしきたりを、
大事にしていきたいと思います。

>私はお盆に墓参りをし、
>友引に結婚式、仏滅にお通夜や葬式をします。
と
>家を作るには家相を間取りに反映させます。

は何の関係もない。この掲示板に巣食う荒らしをお祓いしてもらわにゃ。

>私はお盆に墓参りをし、
>友引に結婚式、仏滅にお通夜や葬式をします。
と
>家を作るには家相を間取りに反映させます。
は

昔から先人達が守ってきたしきたりです。
ＨＭにだまされてからでは遅いですよ。

家相を無視して家を建てたら、
「家相なんて」と言い続けて生きていかなければなりませんよ。
失礼ですが>>427さんが良い例です。

しかも家族が深刻な病気になったらどうするのですか？
一生後悔することにはなりませんか？

ＨＭは自分が住む訳ではないので、
設計士が間取りを考える上で、
楽な方（家相を無視した考え）を選択しているだけなのです。

先人達が取り入れた知恵で間違っているものなどありませんよ。

家相を取り入れた家づくりをして、家族が病気になっている人たちは
何をしでかしたんでしょうね？

その逆もしかり。

家相と病気の因果関係は？

日本人のしきたり？
日本人は昔からネットで家相や六曜の喧伝をしてきたのでしょうか？

地球の温暖化は先人のせいでは？
先人の知恵とは？

日本人だけがしきたりと家相で救われるの？
考え方が狭くて稚拙で嫌です。

＞日本人は昔からネットで家相や六曜

何を言ってるのですか？
そんな常識はネットで調べなくても、
おばあちゃんから母へ、
そして母からわたしたちへ語り継がれてきています。

語り継がれなかった人はどうなるのかって？
それは自分の家を正当化するために、
温暖化を家相のせいとか言って過ごすしかないのではないでしょうか。

安心しました。
あなた達のように喧伝している方々が、やはり口先だけだって事が
良く分かりました。

語り継がれるって、語り継がれた人だけが日本の伝統や先人の知恵
とやらの恩恵を受ける特別な存在だと勘違いしているのであれば、
口伝なのでいずれ消えてなくなりますね。

せいぜい口伝が途絶えないようにして下さい。
少子化ですし。

ちなみにHMの設計士（←こんな名前の職業はありませんが口伝ですか？）
が家相や風水に長けていると、家相や風水を語り、因果関係の無い
あらぬ恐怖心（家族が病気になるとか）を植え付けてお金をもらえ
なくなる人が増えるでしょうから、むしろそのほうが都合が良いん
じゃないですか？

口伝されている方々は。

↑
>>432さん

何言ってるんだかわからん。

それが目的か？

なんだこのスレは。批判ばっかり。

そうですね。
HMの設計の方は家相を取り入れる事も出来て、間取りも提案できる。
家相、風水しか語らない方は他人の作った間取りに批判だけする。
解決策を具体的に示さない。いや、示せない。

この世の中で、どちらが信頼するに足る資質があると思いますか？

先人の知恵だけにすがって良い事だらけだから、気がつかないんで
しょうね。

視野が狭い。

＞ＨＭの設計の方は家相を取り入れる事も出来て、間取りも提案できる

どこのＨＭ？
どこのＨＭでも、
家相って言葉を聞くと目をそらされますよ。
家相を取り入れた間取りを提案できるなら安心ですけどね。

＞家相って言葉を聞くと目をそらされますよ。

そう言う人もいると言う事。
そうじゃない人もいるのに、その人たちの事を知らないで
　　　　　　
　　　　　　　HM＝家相を嫌っている

と一律に考える。

それは狭い視野のため。それともこれも口伝？

>私はお盆に墓参りをし、
>友引に結婚式、仏滅にお通夜や葬式をします。
と
>家を作るには家相を間取りに反映させます。
は何の関係もない。

家相の話はもういいのでは？

私はお盆に墓参りをし、
友引に結婚式、仏滅にお通夜や葬式をしますので、

昔からのしきたりを守る上でも、
家造りには家相を間取りに反映させます。

↑
だから、何？

あんたが、そういう風にするってことはだーれも止めやせんよ。

ただ、使い勝手の悪い住みにくい家にならなければいいがなあって思うだけ。

ま、全く聞く耳持持ってなさそうな人だから心配したってしょうがないんだけどね。

家相を信じない人にとって、
家相のことでとやかく言われるのは、
ただの嫌がらせです。

家相を通じて、
アドバイスになる話をすれば良いのにね。
欠点を掘り返して指摘するだけじゃ、
みんなの参考にはならない。

良くないところをどうすれば良くなるかをコメントするか、
もしくは、
家相と使い勝手を両立したパーフェクトな間取りを
提示していただけませんかね。

＞家相を信じない人にとって、家相のことでとやかく言われる

信じないではなく、知らなかったの間違いでは？
家相を知らないでＨＭの言いなりになって、
家相を無視した間取りにしてしまった人にとっては、
今さら「家相」とか「風水」とか知ったところで後の祭りなのです。

こういう人にとっては家相とか風水の文字を見るのも嫌になります。
なぜかって？

もう建ててしまったんですよ？
今更どうしようって言うんですか？
ひたすら「家相なんて」とか「風水なんて」とか言い続け無ければ、
自尊心を保つことができないじゃありませんか。

そして家相や風水の問題点が無いかしらみつぶしに調べ、
その矛盾点をあぶりだし、
みんなに公言することしか、
自分の家を正当化することができないじゃないですか。

ご自身の体験談ですか？
どうでもいいです。
是非正当化に全力をそそいで下さい。
人に迷惑を掛けないという条件対ですが。

＞人に迷惑を掛けないという条件対ですが

あらあら、動揺の色は隠せませんね。
ズ・ボ・シ・だったようで。

>そして家相や風水の問題点が無いかしらみつぶしに調べ、
>その矛盾点をあぶりだし、
>みんなに公言することしか、
>自分の家を正当化することができないじゃないですか。

こんな事をやる人って、単なる暇人か相当の勉強家さんなんじゃないの。
ほとんどが前者で、わざわざ他人に自分の家の正当化を公言するって、
自意識過剰も良いとこでしょ。

家相を守らなくて家族が病気するとか適当な事言ってる人って、社会人
としてどうなんでしょう？

まず真っ当なコミュニティーには参加できないでしょうね。
「先人がこう言っています」って。
自分の考えが無さ過ぎて、全て先人の知恵で生きてるんだろうから、
この酷暑でもクーラーや扇風機の無い生活を送ってるんでしょうね。

そうじゃなかったら、単なる良いとこ取りしてるだけで、先人達が泣き
ますよ（笑）

間取りの批判やタイプミスの揚げ足取りだけが趣味なら、別スレ作って
やって下さいね。

「先人の知恵相談室」なんてタイトルで（笑）

>家相を知らないでＨＭの言いなりになって、
>家相を無視した間取りにしてしまった人

普通、聞き取りの段階で家相や日取りの話はするでしょ。
騙されるとか、知りもしないで適当な事を書いてるようだけど、
家相を取り入れるかどうかは建てる人間の判断で、一生の買い
物をするのに自分で判断したり調べないでどうする？

家相通り家作って不幸になった人は、誰も救ってやらないの？
家相ってかなり勝手な思想だね。

まあまあ(^^;)
宗教と一緒で信じる気持ちが大切なんです。

完璧に無宗教な私にはさっぱり理解できませんが。
だって家相を守らなくて不幸になるんだったら、アメリカ人はみんな不幸のどん底です。

宗教でも、家相でもそうですが、根拠の無い不安や恐怖心を煽って
さもそれを守らないと不幸になると言う考え方を喧伝する事が許せ
ませんね。

信じる、信じないは個人の自由。
しかしそこに作為的な物が感じられるので、嫌悪感を覚えます。

間取りを考える上で、家相を無視すると不幸になると言う考えや
後ろ指をさされる的な発想がおかしいと思っているだけです。

まあ家相を取り入れて間取りを作ろうと思うっている人に、最初
からそれを否定するつもりもありませんし、やめろと言うつもり
もありません。

＞信じる、信じないは個人の自由

私もそれで良いと思います。

お盆に墓参りをし、
友引に結婚式、
仏滅にお通夜や葬式をするのも昔からのしきたりです。

家造りに家相を間取りに取り入れるのも昔からのしきたり。

信じるも信じないも個人の自由ですよ。

個人の自由なんだから、人に押し付けんなよ。わざわざ人の＊＊＊＊なんぞ、見たくないんだよ。

ということで、そろそろ間取り相談の本題に戻りませんか？

＞わざわざ人の＊＊＊＊なんぞ、見たくないんだよ

そうですね、同感です。

お盆に墓参りをしない人もいれば、
仏滅に結婚式、
友引や大安にお通夜や葬式をする人だっています。


家相を無視した間取りにする人だってもちろんいますよ。

まじめに間取り相談したい人は↓のスレへ。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/66192/
↑は談者した人が望まない限り家相風水レス禁止なのでここみたいな流れになりそうだったら削除依頼すると削除してくれる。（今は知らないが以前はしてくれた）

某人は暇で相手して欲しいだけなので返信すると思う壺。シカトが一番。

＞家相を守らなくて不幸になるんだったら、アメリカ人はみんな不幸のどん底です。

これについて論理的に説明してくれたら、家相が重要なことを認めるよ。

442です。
家相は知っています。
で、私が後半に書いた

>良くないところをどうすれば良くなるかをコメントするか、
>もしくは、
>家相と使い勝手を両立したパーフェクトな間取りを
>提示していただけませんかね。

の部分にもちゃんと答えてくれませんか？

風水の本場香港では、気の流れを妨げないために、どてっ腹に風穴開けたビルとかがマジで存在する。
イギリスやアメリカでも風水の研究が盛んなことは良く知られている。

http://www.reizan-fusui.jp/FengShui-comparison.html
http://www2.odn.ne.jp/fengshui/oobei.html

というわけで風水を端から否定するわけじゃないけど、日本で風水最優先の家とか建てちゃうと頭おかしいんじゃねーかと思われちゃうのも事実。
半端な合理性と横並びが特性の国民だから。
平穏に暮らしたいなら何事も程々が吉。

>アメリカ人はみんな不幸

皆さんはアメリカ人の事を考えてお盆にお墓参りに行くのですか？
そんな人はいませんよね？

私も日本人ですから、
お盆に墓参りをし、
友引に結婚式、 仏滅にお通夜や葬式をします。

家造りに家相を間取りに取り入れるのも日本人では当たり前のこと。

わざわざアメリカ人の事など考えませんよ。

仏滅に葬式！？

本当に日本人ですか？
それか知らないんですか？(;^_^A

＞仏滅に葬式！？

告別式やお通夜は「仏滅」にしますよ。
やってはいけないのが「友引」です。

結婚式はできれば友引や大安に行いたいですね。

もちろん同様に家相も気にしたいですね。

家造りに家相を取り入れるのは日本人に当たり前のこと？

糞笑ったw
宗教の勧誘と一緒だな。
知ってます？
こういうのって信じている人だけに不幸が訪れるんですよ。

関係ない人にはまったく関係ないんです。

＞家造りに家相を取り入れるのは日本人に当たり前のこと？
＞こういうのって信じている人だけに不幸が訪れるんですよ。

確かにね。
仏滅に結婚式する人って今は沢山いるからね。
離婚したからって仏滅婚のせいじゃありませんからね。

仏滅に結婚式を挙げると不幸になるというなら理屈だと、世界中の人が等しく不幸にならなければならない。

日本人だけ不幸になるのはおかしい

要するに、仏滅なんてものは存在しない。

じゃ、らちが明かないので、まとめたいと思います。

結婚式を「仏滅」にしたり、
「友引」にお通夜や告別式をしたりすることに抵抗が無い人は、
家相なんて無視した間取りにしたらいいでしょう。

「仏滅」や「友引」はやはり気にしちゃうなという人は、
家相を取り入れた間取りにしましょう。

これでいいですよね？

さぁ、家相の話はこれくらいにしましょう。

仏滅や友引は気にしますが、風水や家相は気にならない場合はどうしたらいいですか？

>>465さん

いいえ、スルーします。
これ以上は荒れますので。

改めて442です。
風水そのものは仮に良いものだとしても、
このスレで風水についてコメントしている人は、
受け入れられないです。

風水のこともそれ以外のことも、
あげ足とりな発言ばかりですからね。

そして答えて欲しいことには答えない。

スルーすることにしましょう。

＞風水そのものは仮に良いものだとしても


分かり易く判定しましょう。
結婚式を「仏滅」にしたり、
「友引」にお通夜や告別式をしたりすることに抵抗がありますか？

「は　い」の人→家相を取り入れた間取りにしましょう。

「いいえ」の人→家相なんて無視した間取りにしましょう


これでいいですよね？

さぁ、家相の話はこれくらいにしましょう。

スルーするのは大賛成だけど、
そんな判定方法は変だと思う。

＞４６８　これでいいですよね？

約１名で頑張っている人がいるみたいですが、判定としては全然よくありませんな。
一見、六曜も風水や家相も迷信のようでもあり迷信でないようでもあるんで関連づけようとしているのかもしれんが、そもそも、六曜と風水、家相とは次元の異なるものですから、お日柄を見て結婚式や葬式の日取りを決めるか
どうかということと、風水、家相を取り入れた間取りにするかどうかということを同列で論じること自体が判定に
導く前提としては適切ではないと思いますな。

家相や風水についての判定というか結論をまとめるなら、
①風水や家相について現代に通用する科学的、合理的で説得力のある説明、根拠、データは全く示されていない。
②風水や家相が使いやすさ住みやすさにマイナスになることはあってもプラスになることはない。
③風水や家相を気にすべきでない、と言ってる人は住みやすいいい家づくりをしてほしい、という親切心から。
④風水や家相を取り入れるべき、と言ってる人の本心は、わからない。が、少なくとも風水や家相を無視した家に
　することで何か良くないことが起きてはいけないから、という親切心からでないことは確か。
⑤①～④が正しいのか間違っているのかよく考えた上で自己責任で決断するしかない。
ということになるんではないかいな。

家相で駄目出しして、喜んでるだけの人は
憐れですね。

>471家相で駄目出しして、喜んでるだけの人は憐れですね。

ここまで来てこんなレスしかできないの？
憐れですね。

だってダメだししかできないもんね。

＞迷信のようでもあり迷信でないようでもあるんで

確かに仏滅の日に何か悪い事が起こるわけじゃないからね。

でも結婚式は「仏滅」に行いたくないし、
お通夜や告別式も「友引」には行いたくありません。
家相を無視した滅茶苦茶な家にもしたくありません。

いくら迷信だとしても、
昔から日本人が守ってきた「しきたり」ですから、
「先人の教え」には従いたいと思います。

風水気にしたら

住みやすい家は建ちません