二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 23

49さんの疑問についてアンサー入れてみました。

１.リボン
マンションまで地下で繋がらないのは道路整備は東急の開発部分じゃなく電柱の地下化なんかもあって寸断されたって話ですよ。
東京都が地下化する気が無かったんでしょうね。
ホテルまでは繋がるそうであと一歩なのが残念ですね。
でも駐車場経由だからリボンのコンセプトじゃないですよね。

２.見合い
計画ではウエストは隣のビルとまともにお見合いにはならない配置らしいですよ。
隣は川向きがオフィス、反対側がホテルでウエストはビルの側面にかかるイメージだとか。

３.地権者店舗
地権者さんは一般のテナントではなく権利変換。
保留床を駅前ビルにするには半年の待ちが必要で一旦閉店するしかないですし、駅前は変換価格が高い。
もともと人通りが少なかったり入りにくかったが、仮店舗では大分利益も出して、顧客も掴んだはず。
オークモールもバーズモールも地元の方の人通りは多いですから不利という訳でもないはずですし、店自体がかなり立派になりましたね。

３.低層
低層は実は地権者の要望って説があります。
タワーは小型犬だけど、低層は少し大きめの犬が飼えるのもそのせいとか。
噂なのでわかりませんが。

４.工事
駅前の商業施設が遅れたのは駅前地権者との調整と都の工事との調整でだと聞きましたよ。
当初の計画では同時に行く予定でしたから。

５.Ⅱa街区
一応計画発表されてますよね。
未定のエリアや予定なんて場所、かなりありますが、恥ずかしいかは個人の感覚ですよ。
そんなこと言ったら有明など湾岸は事業予定地だらけ。



開発自体に賛成なので少々甘めの評価かも。
あんまり叩かないでね。

うん、叩かない。
それにしてもすごい！
ここまで回答できる人がいるとは。
素性をしりたいものです。
素性とはすこし下品な言葉で申し訳ありませんが、
あまりにも驚いたもので。

>>39
知的な文章を書かれますね。

＞５２

当然、極めて思い入れの強い購入者でしょう。
というか一世一代の決意で購入したか、良い意味でのマンション・オタクかです。
でもとても文章を読むとインテリで、よく勉強している方だと想像します。
皮肉でもなんでもなくて、よほどの金持ちかアホか無頓着な人以外を除いて、一生
に１～２度の高い買い物です。
私も５１さんのように研究します。

こんな田舎に住んでどうすんの？
豊洲はかなり発展してるよ。

↑51さまとは真逆の書き込み

お好きなように、、、

５６

豊洲とニコタマの比較は必要ない、意味がない。トヨタマの購入を検討している人の嗜好は
渋谷に近いのに郊外の雰囲気があるから、それに魅かれる。
私は豊洲も好きで今、検討しているけども、どちらを選ぶにしても選んだ時点で、都会の
便利さを選ぶか、郊外の雰囲気を選ぶか意思決定をすれば良い。
私も豊洲とここは未だに迷っているが、どちらかに決めたら心の踏ん切りをつける。

でも豊洲との比較は同時期に大規模のマンションが同様な価格で販売されているのであなた
の比較は妥当です。

豊洲キチガイがマルチで書き込んで他のスレも荒らしているね
スルーでいきましょう

>>51
明らかに東急から出向している再開発組合の投稿ですね。
ふつう『保留床』という用語は使いません。『リボン』も再開発組合だけが使用している呼称ですね。
リボンストリートがマンションまで地下で繋がらないのはコストがかかるから、これだけです。電柱の地下化とは無関係です。
『店自体がかなり立派になりました』も地権者の方の感覚とずれてるというか、独りよがりの発想ですね。第三者でもわかる所では、雨よけになるものが店舗に付いてないですから。
『ウエストは隣のビルとまともにお見合いにはならない配置らしい』も嘘ですね。タワー間でもお見合いになる部屋の営業トークはかなり離れていて問題ないでしたが、内覧会で実際にベランダにでた契約者から思ったより近くでがっかりしたという投稿がでてますね。
『オークモールもバーズモールも地元の方の人通りは多いですから』も嘘ですね。今は工事中のため動線がそうならざるをえないのであって、ライズ・オフィスがオープンする年末には動線が変わります。
『仮店舗では大分利益も出して、顧客も掴んだはず』もおかしいですね。まるで、仮設店舗になる従前は利益も無く顧客もいなかったかのようですね。
『低層は実は地権者の要望って説』って勝手に説にしないでください。容積率をフルに使い切りたい東急の指示でしたよね。
『駅前の商業施設が遅れたのは駅前地権者との調整』も嘘ですね。東急建設と下請けとの内紛が原因ですよね。
『未定のエリアや予定なんて場所、かなりありますが、恥ずかしいかは個人の感覚ですよ。そんなこと言ったら有明など湾岸は事業予定地だらけ』ですって？今発売中の日経ビジネスを読んでみたらいかがですか？

＞都心の商業施設や舞浜まで買物や遊びに行く程の

これこそ時間がある暇人だから行くんだろ（笑
時間がもったいないし面倒だから、ニコタマや港北で用足せればOKなんだよ。
別に豊洲なんてどうでもいいが、ニコタマで用足せるよう充実してくれるのはアリガタイ。
買い物という点では、ライズの再開発に便乗させてもらいたいかもって感じ。

ついつい書き込みが過ぎて
あたま、かくして、なんとやら、ですか

別に豊洲なんてどうでもいいが、ニコタマで用足せるよう充実してくれるのはアリガタイ

まったく！

豊洲なんて地震で壊滅
武蔵小杉が最高！！！

また、小杉ですか
しばらく、おとなしくしていたと思ったら

>>51には知性を感じるが、>>61は僻みまたはプロ市民の香りがするな。

61を書いたのは私です。ふつうの、本物の、地権者です、はい。

61を書いたのは私です。ふつうの近くに住むライズ入居予定者です、はい。

61は私です。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>51
このような方の書き込みを希望しています。

>>49
商業施設を先に作って、魅力的な町にしてから、住宅棟の発売をしなかった理由

野村不動産が販売した二子玉川プラウドが即日完売だったため、２匹目のドジョウを東急が狙ったため。
事実、プラウドハズレ組がライズ第１期販売に殺到した。が、需要はそこまでで途絶えた。
商業施設が後回しになったのは、東急のモールでは商業テナントが集まらないため。二子玉川は高島屋SCを核として発展してきた街であり、ブランド店が高島屋SC以外でまったく成功したことがない稀有な街である。高島屋SCに入れないテナントは負 け 組と見なされる。

隣が計画未定でも恥ずかしくない理由
二子玉川では需要のないオフィスとホテルに東急が固執しているため。都心で安価なオフィスが余っていることや二子玉川の交通事情が悪いことを東急が理解できないため。

>>61 >>73
このような方の書き込みを希望しています。

御殿山ヒルズみたいになるハズだったのに…

ここは、第一線を退いた車付きの会社の相談役や顧問が住むには打ってつけだな。

うざったいなー、ホント。
いい加減にいないとおまえらの正体明かすぞ。度をわきまえろ。忠告。

↑
それは言える。
あとは自由業っぽい仕事で、それなりの方々か。。。

車寄せも無いのに、車付き

え～っ、車寄せなしなの？？？

そりゃ不便だな。

二子玉川は混むから、自家用車利用住民は少ないと想定してのことか？

東急は電鉄会社だから、移動は電車またはバスの利用しか考えられないから
自家用車のための設備設計などコストのムダだそうだ

これ以上混雑させてどうする気だよ
これだけ満員でもまだ儲けたりないのか？
だとしたらビジネスモデルが破綻しているとしか言いようが無いな

>>49
そういえば、再開発組合はリボンストリートを「リボン」と呼ぶ独特な癖がありました。
再開発組合以外で「リボン」と呼ぶ人は皆無です。
再開発組合は東急Ｇからの派遣で構成されています。
明らかに東急に都合の良いことしか書いてないです。

あ～あ、東急の人だとバレちゃった。
しかも、自社のホテルまでは地下で繋げるが、分譲するマンションには繋げないとまで暴露している。
これで派遣先の再開発組合から戻る部署は無くなりましたね。
頭悪過ぎです。いやいや、賢かったら本体に残されて、派遣されなかったか。

東急への貢献度ゼロ
存在理由なし

ライズは世界の闇に向かって輝ける未来を創造しうるか？
我が人民同士の世界革命的偉業を称えるための記念碑足りうるのか？
これが一番の問題だと私は強く主張したい。

でもメインエントランスに車寄せがないなんて明らかに欠陥マンションだろ（笑）
メインですよ！メイン！。
荷物とか買い物とかどうするんだろ？
メインエントランスに車寄せがないなんて普通有り得ない。
ちょっと異常な感覚。
ライズ購入者はクルマ乗らないのかな？
あるいはクルマ持っていないの？

再開発地区の中にポツンと取り残された感のある中高層マンション。
（目黒駅・多摩川駅行きバスロータリーの前にある建物）は、今資産価値って上がっているのでしょうか？　
下がったのでしょうか？　素朴な疑問です。

あの茶色いマンション？

一般的に
メインエントランス　イコール　車を乗り降りする人用とは限らない。

91さん　そう、あの茶色いマンションです。
なんかそば通るたびに気になって。

>>94
あーそうなんですね！ じゃあ結果的には得されたって考えていいんでしょうか。でもやっぱり部屋が狭くなったりするのかなぁ・・・

ルピナスってなに？

映像産業を二子玉川に　世田谷区が誘致事業者を募集へ
2010年4月27日

こりゃ、映画館ができない訳がないね。
ふふふ。

>>97
東京都が策定した再開発計画で映画館を推奨しているのは、東急がシネコンを作らないⅠ街区だ。Ⅱ－ａ街区に映画館は建築基準法違反だ。

>>99

はいはい。

先週から田園都市線のどの東急車両でもライズオフィスのテナント募集広告を見掛ける。
だが、都心に安価で築浅なオフィスが余っているから、ライズオフィスに入居希望は無い。
より条件の悪い２ａにオフィスは計画倒れ。シネコンだけ作るわけにもいかない。

97
玉川高校跡地にシネコン
公園は二つも要らないし、歳入不足の足しになる
評判の悪い１０９シネマズではなく、ＴＯＨＯまたはワーナーマイカル

　東宝撮影所や円谷プロなど映像関連会社がある世田谷区は、再開発事業が進む二子玉川地区でデジタル映像や情報産業の集積地づくりに乗り出す。これらの企業誘致について民間に任せる。５月１２日から民間の事業者を募集する。
　区内では、故黒沢明監督の名作映画「七人の侍」や子どもたちに人気のテレビ番組「ウルトラマン」など数々の映像が生まれた。近年も国道２４６号沿いに映像、情報関連企業が集まっている。区内では、中小企業が減少傾向にある中で映像、情報分野は二〇〇一年から五年間で四十社増えている。今後もさらに発展が見込めるとして区の産業けん引役に選んだ。
　二子玉川地区は東急田園都市線で都心に直結する交通の要衝。再開発で、高層ビルなどが建設されており、企業が入居しやすい物件も見込まれる。

ご存知だと思いますが、
１０年度からの３年間を産業誘致・集積の誘導期間として事業を補助する。事業者の誘致事業や集積拠点施設の整備・運営のため、１０年度２０００万円、１１年度４０００万円、１２年度３０００万円を上限として区が負担する。
　同事業は東京都が０９年に始めた「創造的都市型産業」集積創出助成事業に採択されている。

経営力の無い零細企業ばかりで、しかも世田谷区は資金を出さない
金儲け至上主義の東急がオフィス貸す？

たった３年間の補助？
ライズ・オフィスの敷金入れるだけで資金枯渇だな

補助金すべて掻き集めても、ライズで一戸買えるかなという程度

頑張れ、ジオン軍！

それで2aにはスタジオとかが予定されていた訳か。納得。　

企業誘致は行政より民間が当たった方が効果的として、複数の企業が参加するＮＰＯや企業誘致のノウハウがあるコンサルタントを公募する。採用された民間事業者は、進出した企業が共同で使える大型機械を整えたり、大学と連携した人材育成のための講習会を開いたりする。
　都の都市型産業の集積地をつくる事業の一環で三年間助成する。初年度の助成は都と区合わせて二千万円。区は、初年度に五社程度、三年後に二十社程度の誘致を想定する。関連企業が追随して集積することを期待しており「税収増加だけでなく、世田谷の活力とイメージアップにつなげたい」としている。

ここから、どのようにマンションネタに繋ぐのか楽しみ。さあ、意見を聞こう。

つまり、
想定　と　期待
か…

ここは、知的レベルの高い人たちが多い気がします。
面白い。と思います。
知的レベル高い→一般的に高収入→ライズ興味あり→しかし、ちょっと手が届かない
→かわいさ余って憎さ100倍
中卒レベルの私（実際は某3流私大卒）の考えうる限界です。

ここは知的レベルの高い人が多い？
全部読めとは言わないが最近の１－２か月のスレ読んでごらん。
罵詈雑言、低レベルな会話、足の引っ張り合いが多くてとても
じゃあないが知的レベルはかなり低レベルだよ。
過去スレ、良く読んでみな。

小杉在住の厨学生以外は、レベル高いと思う。

とてもじゃないが、知的レベルが高いとは言えないよ。
日本語の水準が・・・

映画館うれしいです。
敷地内に映画館なんて素敵じゃないですか。映画ずきには最高！

もともと昭和の終わりまで映画館があった場所です。

平成になるとあそこには映画館は建てられなくなったのですか？

法律が変わったのですか？

遊園地やレジャー施設は特例があるみたいですよ。

いまでも生きているのでは？

＞114
ゴメンﾈ、釣られないよ～

高島屋に映画館に天然温泉…etc

羨ましい限りです

渋滞解消されるかな
休日に車で見に行ったが
ライズ前から橋にでるだけで10分はかかったぞ

川崎ヤンキーのたまり場のそばで生活するんですね。

映画、特に邦画は斜陽産業と言われて久しい。
振り返ってみてください。映画館で邦画観てますか？
私はほぼ毎週スクリーンで観てますが、それでも邦画は１割くらい。一般の人はハリウッド映画ですよね。
なぜ今頃補助金と言ってるか？２年ほど前ハリウッドでストが起きて製作がストップし、相対的に邦画に光が当たったから。２年のギャップはお役所仕事だから。もうストは起きないから、邦画に期待しても無駄。

>>123を要約すると「映画館ができて羨ましい」だそうです

半分だけ正しい。
シネコンはⅠ街区に作って欲しい。ライズオフィスにオフィス需要無いでしょ。Ⅱ－ａ街区の用途地域変更も不要。
それこそが東京都が再開発計画で民間に望んでいる姿です。

>>118
斜陽で映画館に客がこなくなり、閉館の間際には成人映画も上映していた。
遊園地の入口近くに、成人映画の上映看板がある異様な光景であった。
また、その看板は電車の車内からも見えた。

時代が違いますからね。
今や二子玉川は都内有数の高級エリアですし。

街が高級化して昔からの住民にとってはだんだん住みにくくなっているのでしょうね。

>>127
二子玉川は高級エリア？
地方出身のかたですか？

えっーとですねー、ゴメン、どう考えても普通の街なんですけど・・・（笑）

【一部テキストを削除しました。管理人】

大地震が来たら伏流水が吹き出して
液状化現象で地盤沈下する街です

そのスリルを楽しめる人が住む街ですな

いつの間にか東急の人間にされてしまいましたがただの近隣住民です。

118さん、駅前に映画館が出来ないと言われているのはⅡa街区の敷地の一部の用途地域が一住だからです。
そのままでは映画館は建てられないため、変更申請が出されていると聞きました。

この変更がなされるまでは映画館の計画は正式発表は難しいでしょうね。
ただ、世田谷区も映画関連事業を押ししているなら時間の問題かと思います。
再開発計画で映画スタジオ、レジャー施設という微妙な表現なのはこのあたりに関連があると思うのは深読みしすぎでしょうか。

世田谷区の空き用地、玉川高校跡地に映画館を作るのはかなり無理があります。
やはり駅前に近いⅡa街区が自然です。
誘致して資金をあまり出さないなら東急のライバルが出てこないことも考えられます。
世田谷区は用途変更を認めれば、だまっていても計画が実現する、時期はズレても再開発計画通りの方向性と読みました。

揺れも激しいでしょう。
台地じゃないから地盤の弱さはどう転んでもカバーできんよな～

シネコンなら邦画も名画のリバイバルもファミリー向け、ハリウッドもの、韓国ものもかけられますね。
私はシネヴィヴァンのようなセレクトにも期待しています。

都とか国交省から震災予測マップみたいのが出てるよ。
大河川流域の沖積地や埋め立て地は、それ以外と比べると大揺れの可能性が相当大きいみたい。
二子玉川でも台地上のとこからは別みたいだけど。
それは建物以前に地盤の問題。
そういう場所が高級ということはありえないかも。

131＝133は何か勘違いされているようですね。

>>130
仰せの通り、地方出身の湾岸住民です
二子玉川は高級な街だと思いますよ
住人の質や街に漂う空気感がアッパークラスで、やはり湾岸との格差を感じます

パークハウス瀬田の辺りは
地盤がいいのかな？

近隣住民に憎まれたマンションでの子育ては
ちょっと自分はキツいかな

なんか小さなことでも
やたらクレーム言われそうだし

駐車場からの車の出入りが
増えると、あの狭苦しい一通の道は
また近隣住民の足を圧迫するし

悪循環だね

防災面で言うと、ライズ前の通りから
マンション側の民道に入れるのは一カ所だから
あの辺りの人口が急激に増えると
消防車、救急車も容易には
入れなくなるかもね

資産価値上でもマンション周りの
道路は大きな要素だしな

二子玉川駅周辺はご承知の通り低地ですから、いわゆる戸建て住宅地としての高級住宅地ではありませんね。しかしこと商業エリアとして見ればセレブが集まる高級商業エリアなのは疑いの余地はありません。そしてライズの登場により住宅地としても高級なエリアとして認識されていくのでしょう。埋立地は論外ですが、基本的にタワーマンションでしたら低地でもマイナス要素はほとんどありませんからね。

＞資産価値上でもマンション周りの
道路は大きな要素だしな

これはきわめてまともなご意見かと。
それなりのお金を払って住居を求める方々は、周囲のこうした環境にお金を払っているといっていい。
別に建物そのものには、そんなにお金は払わないでしょう。

地盤等の問題は別にして、道路付けはここの良し悪しを判断する上で結構大きなポイントかも。

二子玉川が高級って言ってる方は、イメージだけで判断されてますね。
実際高級なのは二子玉川周辺のエリア。
瀬田、上野毛の一部、岡本が高級なだけ。後は極めて普通です。

↑
同感 by　近くの住民

イメージだけではなく実際に高級です
正確に言えば、高級な人と高級なお店が集まるエリア
河原のミニコが高級などとは誰も言ってませんよ

実際、どれくらい売れ残っているんですか？
物件概要には販売住戸が５戸で6000万円台からとなっていました。
代表的間取りが５戸あったので、あれが今回販売している５戸と同じという意味ですか？
あの代表的間取りの2LDKは良いと思いましたが、東南向きであの値段でというのは、
階が低いんですか？
他の棟との見合いが酷いんですか？

それとも今回の6000万円台とは別の住戸タイプですか?

高級って評価自体が相対的なもんだから。川崎の方々から見れば高級だろうし、都心から見れば、東京のはずれでしかないのよ、瀬田も、岡本も。あそこらへんまだ東京だっけ？みたいにね。

>>148
ネットに溢れる戦前の価値基準が現代の実社会でも通用すると真に受けちゃった田舎者みたい

銀行でも証券会社でも不動産会社でもどこでもいいからマーケティング担当者に聞いてごらん

東京のどこに経済的・社会的階層の高い人が集まっているのかを

↑
それは、高級かどうかという話ではなくて、地理的に真ん中に近いかどうかって話だろｗ
実際、坪単はさておき、こういう西の端でも物件としては都心並み以上の価格のものがたくさんあるわけ。
だから、価格というか予算で見れば、高級と言えば高級な場所はあるわけだ。

田舎の人か下町の人か知らんが、話を混同しちゃ、あかんよ。
まあ、二子玉川が高級だとこだわるつもりはないが。