二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 23

結局伊勢丹はできないのでしょうか？
東急百貨店よりも期待してたのですが。

伊勢丹は出店を期待していないのではないでしょうか。
東急百貨店と組むメリットは無いと思います。
百貨店が新規出店を検討する時代は終わったでしょうね。

玉高VS１０９連合

食品街バトルぐらいは、盛り上がるんでしょうか？
ここで見せ場ができないようでは、ね
人間、食べることは欲深いですから

舞台裏は、電鉄が赤字の百貨店を切り離して伊勢丹に売却したかったから二子玉川をそのエサにしたのが真相。
どこだって経営不振で上場廃止になった時代遅れの百貨店は引き取れない。

オフィスビルは本当にできるのでしょうか？
郊外に突如って感じだけどどんな企業が入るのですか？

マンションには関係なし。

次行こう。

今、テレビでゴールデンウィーク中に多摩川でバーベキューをやっている人たちのマナーの
悪さにより河川にゴミの山が築かれる情景が報道されていた。またフルチンで泳いでいる人
たちもおり、ひどいね。ただしバーべキューに解放されているのは川崎側だそうで東京側で
はないようだけど影響はかなりあるでしょう。

堤防の道の車と子供さんとの交通事故が起こらないか心配ではあります

子供たちはきっと多摩川を遊び場にするでしょうから

今時は家の中でゲームでしょう。
外は危ないじゃん。

そうですね。
タワマンに住むと子供が外に出て遊ばなくなるって説が
ありますね。

マンション購入中心層は30代地方出身者ですが、ろくでなしブルースの影響で吉祥寺はブレークしたと思います。

ここは10年後の吉祥寺となる街のランドマークです。
今のうちに買っておきましょう。

＞　タワマンに住むと子供が外に出て遊ばなくなるって説

これって、どのような理由ですか？

確かに、タワマンが立つところというと、再開発で子供が遊ぶための公園がそばにない立地が多そう、というのは理由になりそうですよね。

ここはさらに、周辺が工事現場でトラックの往来と、それなりの関係者がうろうろしていて、子供を外で遊ばせるのが怖いという理由がありそうです。

>>513
日本建築学会が主催した「超高層集合住宅の可能性と問題点」という研究討論会で有名になりました。
渡瀬章子教授（奈良女子大学）が配布した資料から、

＜心身への影響＞
高層化に伴う外出機会の減少は、心身のストレスを増大させ、高血圧症や妊娠障害などの出現率を高めるという報告がある。
＜子供の外出機会の減少・発達障害＞
母子密着が過度になることによって幼児の生活習慣の自立が遅れる傾向にあることも報告されている。

下は、こども環境学会副会長であり東京大学大学院医学系研究科織田正昭助教作成した、高層マンションでの育児に向いているかどうかがわかるチェックリストです。

1. 子どもは高いところにいてもまったく平気でいる
2. 子ども連れの外出は面倒くさいと思う
3. 周囲の振動・騒音などがすごく気になる
4. ベランダから物を投げ落としたことがある
5. ベランダも子どもの遊び場として活用している
6. 外出時、帰宅時に周囲の不審者・不審物は特に気にならない
7. 非常時の避難方法・連絡方法にあまり関心が無い
8. エレベーターにのるとき、事故・犯罪は特に気にしない
9. 知らない人が来たら親切に用件を聞いてあげる
10. 家の外でも中でも子どもは常に自分の目が届く範囲にいないと不安だ
11. 外出時には、窓を開け放して外出することが多い
12. 近所付き合いはわずらわしいと思う
13. 趣味、サークル活動には興味・関心が無い
14. 子どもに本を読んであげるよりもテレビを見せることが多い
15. 子どもが家の中で遊んでいるとわずらわしい
16. 在室していても常に窓を閉め切っている
17. 何かとストレスを受けやすいほうだ
18. なんとなくからだの調子がよくない
19. 家族一緒の食事はすくない
20. お父さんまたはお母さんは家でタバコを吸うことがある
21. 自分の体重や血圧はあまり気にならない
22. 家の中で簡単な運動・体操をすることはない
23. 幼少時から子ども専用の部屋は必要だと思う
24. 育児をしていると社会的に取り残されないかといつも不安だ
25. 育児はやはり女性（母親）の仕事だと思う

「はい」の数が
20個以上　⇒あなたは高層マンションでの育児に向いていません。
15個以上　⇒要注意です。住み方の改善が是非必要です。
10個以上　⇒高層マンションでの育児は可能です。でも油断は禁物です。
5個以上　⇒今の住み方で大丈夫です。
4個以下　⇒高層マンションでの育児に向いています。

＞508


そうです、対岸の火事ではないです。
あの、いかにもIQの低くそうなガキどもが、夏には夜通し花火で盛り上がり、明け方まで騒々しいのです。
更なる規制強化が必要です。

>>507
オフィスはマンションに関係大有りです。
Ⅰ街区のオフィスにテナントが集まらなければ（実際集まっていないわけですが）、
Ⅱ－a街区のオフィス計画は白紙になります。
Ⅱ－a街区はいつまでも資材置場のままで、リボンストリートは駅までつながりません。

映画の話題になると、無理やりにでもシネコンにつなげたがるのに、
オフィスの話題になると、すかさず話題を変えようとしますね。
再開発組合の方ですね。

>Ⅰ街区のオフィスにテナントが集まらなければ（実際集まっていないわけですが）、
>Ⅱ－a街区のオフィス計画は白紙になります。
>Ⅱ－a街区はいつまでも資材置場のままで、リボンストリートは駅までつながりません。

①「実際集まっていない」と内部事情を知っている
②事業申請されたⅡ街区のオフィスが白紙になることを知っている

→あなたこそ再開発組合の人？

崖線の話しで盛り上がっていましたが、>>421が言うような川崎側の崖線上の住宅地も高級住宅地になっているんでしょうか？
緑豊かで地盤がしっかりしているならば、住環境がいいですよね。
更に都内より割り安ならば言う事ないです(笑)

しかし、こんな田舎のオフィスで仕事する人の業種が想像できません。
農協さんとか？

渋谷まで１０分の場所がこんな田舎と言われるのならば、ほとんどの街は、ど田舎だなw

渋谷って単なる副都心の１つですよ。
そこまで１０分もかかるようなとこは普通に田舎でしょ。

都心に比べたら田舎だが、ワザワザ農協を引き合いに出すほど、ど田舎ではないと言う事。
屁理屈も大概にしてもらいたいもんだ。

ネガのレベルも下がったな…

オフィスビルが似つかわしくないって意味の田舎です。

大宮、浦和は田舎ではありません。
ちゃんとした地方都市です。
誤解の無いように。

埼玉県の地方都心である大宮、浦和が、何故急に出てくるのだろう？
埼玉は農協が似合わないとでも言いたいのだろうか？

>520は埼玉県人だからだろうね。

二子玉川で仕事してるけど、良くも悪くもパッとしないんだよね…

二子玉川は、都会と自然のバランスが取れているところが最大のセールスポイント。

オフィスビルは東京都心の一極集中だが、このネット社会において、それがどれだけ意味があるのだろう。

さ、喧嘩もひとしきり終わったようね
私のことをオカマって褒めたたえてくれたネガネガさんも
居たようだけど　ふふふ
私も有名になったってことで、許してあ・げ・る
もう、特別よ？　ふふふ

とどのつまり、皆さんライズに住みたいてことで
いいのかしら？

どんな難癖つけても、あの壮観な出で立ちと
きっと見晴らしの良さそうな大きな窓には
みんな心わしづかみされているのよね　分かるわ

それにしても、リボンストリート、ほんとに開通するのか
心配ね。これは皆さん共通の悩みなのよね？

ま、それでもずっと住む気で購入するなら
多少資産価値が下がっても、それを埋めるだけのものが
ここにはあるわ　ど〜んといきましょ！

で、ネガネガさんは、実際ここに住みたいのかしら？
住みたくないのかしら？どうも、最近分かんないのよね

>>533
いずれって１００年後ぐらい？

>>534
２０１３年の春ころから始まります。

ジャスト３年後からです。
後は日本が再び高度経済成長を始めるまで続きます。

んなわけないじゃない・・・・妄想にもほどがある

都庁のお膝元ですよ？都庁にもあんな莫大な費用をかけて
見栄を張ってるんですから、このまま見栄を張り続けますよ

確かに渋谷も新宿も、今の地下より下がることはあっても、代々木公園、明治神宮と
豊かな緑もあって、凋落する理由がありません

では、まさかの臨海地域が隆盛を誇るとでも？
いやいや、ありえません

次の都知事に民主党系が当選したら、
都庁も仕分け対象にすれば。
あちこち雨漏りがあるそうだし。

その都庁を建てたのは大成建設のグループ。

それで大成建設の本社が新宿にあるんだ。

なんで大成だけが不便な新宿に本社なのかと不思議に思ってたけど
なぞが解けました。

実際、I街区のオフィスはどれくらいの入居率なのですか？
駅直結で用賀のSBSよりは立地としても魅力的ですし、外資系企業
などは入りそうですが。

都心中心部のオフィスが空いてて、賃料下がってるのに、来ると思えない
来るのは東急系列だけでは

サラ金ビルと化したら嫌ですね
よくあるじゃないですか、殆ど消費者金融で埋め尽くされたビル
なんか、背筋が寒くなりますよ

普通の企業に入ってもらいたいです

サラ金は上場企業ですよ！

素敵な会社ってことでいいのかしら？

十年後、渋谷あたり集まる二十代は今の半分になるから
凋落でしょう(笑)

十年で劇的に変わりますよ。
それだけ、少子化が深刻ってことです。
今の三十代に期待できそうも無い。

わ〜！
なんかオームの子供を見つけたナウシカみた〜い！

素敵なコメントでした

っていうか、今の渋谷も１０年前からひとが半分になってるかしら？
なってないのよね〜

あれだけのバブル崩壊を経験して来たのに

今日も２週間ぶりに見て来ましたが…

正直、今月末の引渡しに間に合いそうにない。
未だに外周工事を本格的にやってるんだよ。
普通、細かい直しや、庭園の整備とかしてる時期でしょ！
「リボンストリート」も リボ までしか出来てないし…。
こんなんで引渡しする東急の神経がわからない。

>>544
渋谷の交差点を渡る人が半分になる。
見たい気もするけど。
お店の数も半分になるのは厭だな。

>正直、今月末の引渡しに間に合いそうにない。
>未だに外周工事を本格的にやってるんだよ。
>普通、細かい直しや、庭園の整備とかしてる時期でしょ！

　外構工事は驚くくらいギリギリまでやるもんだよ。そして北京オリンピックや
上海万博のように竣工までになぜか完了する。

　わかった？素人さん。

凄い上から目線〜
性格悪そう〜

渋谷は、東横線が副都心線乗り入れになれば
東横線の渋谷駅で改札から出ていた人達が確実に減るよ。

今まで東横線からJRで新宿方面に行ってた人や銀座線に乗り換えてた人達が、
改札から出ないで副都心線や半蔵門線に乗り換えできる。
乗り換えついでに買物していた客も減る。

事実を言う人　＞　わかりもしないことを自分の価値判断で書き込み、不安をあおる人

と私は思います。

うん、どうして皆さん、そんな確信に満ちているのか
謎です

もっと色んな人と交流して、意見かわしてごらんなさい
人生のなかでも引きこもっていては、考えが広がりませんし

自分が地球の軸かの様に考えてしまうのは幼稚さの一つですよ
社会的な動物として、もっと視野を広げていきましょうね

私も頑張ります

薬品を掛けられて虐待された猫、のニュースをやってたけど
その猫たちが何度も見付かった公園って、近くだね。
やだね。

>>551
素人はあなたではないですか？
もともとは天候の良い５月、７月に引越しができるようなスケジュールでした。
外構工事は４月のはずでしたよね？
５月末に引渡し開始では梅雨時と引越しが重なります。
非常識はあなたたがた東急です。

１年後のGW、この一帯は、どうなっているのか
１０９さんの気持ちが萎えていなければいいが…

>>551
なぜ中国の工事が例になるんだろうと不思議に思う人も多いでしょう。
下請けが中国人だからつい書いてしまったんです。
だから、コミュニケーションがまともにとれず、スケジュールが守れないのです。
深夜やＧＷにも作業しているんです。

＞551

北京オリンピック？？
素人さん？

…………失笑。

工事が進むにつれ
ＭＲの幻想の世界ではわかりにくかった
プラスマイナス、さまざまな両面が
現実に明らかになってきた

>>539
Ⅰ街区のオフィスは契約ゼロです。
すべての区画で募集中です。
http://www.tokyu-land.co.jp/bldg/search/detail145.html
マンションでもそうですが、交渉中の区画は募集を止めます。
が、それが１区画さえ無いことで、外部の方にも実情がわかると思います。

こちらのページも注目

http://geocities.yahoo.co.jp/gl/shouhishahogo/view/20100422/1271943669

この再開発の設計をしたRIA（株式会社アール・アイ・エー）は、同じく町田市中央部の再開発で商業施設を衰退させた元凶として槍玉に挙げられていた設計会社じゃないか！

>>562
8～12階以外は決まってるってこと？

http://of-tokyo.jp/floor/316609/
で「他フロア情報」のタブから見ると、
全階数で「空」になってる。

ライズオフィスの竣工は11月
残り半年でまったく決まっていないのでは苦戦というより絶望的では？

渋谷が１０年後に空事務所と空店舗だらけになるのに、ここに進出する勇気がある企業は無いと思うよ。

結局ライズオフィスは全く入居者期待できず、オークやバーズモールも何だか錦糸町や小伝馬町あたりのモールみたいな感じ出し、街作りに失敗しそうな感じがしてきた。
その辺の臭いって割りと皆敏感なんだよね。
それにライズの庭見上げても、恐ろしくお粗末な感じで、その辺木を何の脈絡も無く植えてるだけで、本当にがっかりする。
少し目の越えてる人ならこの辺すぐ分かるんだけど、普通の人はわからないのだろうな。
嘘だと思うんなら、例えば近くなら武蔵小杉のパーク辺りの庭作り見てきたほうがいいよ、いかにここが手を抜いてるのかがわかるから。
手を抜いてると言うより、庭なんて木を植えておけばいいとしか考えてないのだろう。

武蔵小杉見ました。新しい駅周辺はキレイに整地されてて、ツツジが道路脇に何百メートルに渡り見事に咲いてました。

殺風景な庭にリボンストリートのひょろひょろの藤棚勘弁してよ。

確かに正面玄関の階段、ひょろひょろの倒れそうな木が何本か植えてあった。
アレだけ？
まさか終わりじゃないでしょう。

いえ、植栽は20年後をターゲットにするものです。現在の姿に惑わされてはいけません。これから始まる新しい生活。それにあわせて成長していく様々な木々。素晴らしいと思いませんか。20年後には一帯が立派な森になっていることでしょう。

ま、20年後、私はもう生きていないかもしれませんが…

って、基本中の基本ですが
あの辺一体は昔何があったんですか？

あんな広大な土地をどうやって
地上げしたの？

５７３さん
だから三井を見たらと言うのです。
入居の時にあわせて、感動物の庭を作ってます、20年経ったらもっと木々も大きくなり東急との差は永久にちじまりません。
お客に20年待ちなさいと言う考えじゃや、その辺の苗でも植えとけば？
安くつくよ、結局金掛けたくないのです。

>>568
なんか渋谷に恨みでもあるんかい(笑

あまりにファンタジーで
乙女のポエムみたいだぞ

少子化と言っても下げ止まりだし
アメリカが景気回復の兆しを見せてきたから
徐々に円高緩和されて輸出が伸びれば
また違うのでは？

それでもライズに住みたいよ～

住みたいよ～

でも高くて買えないのは109のせいだよ～
可愛さ余って・・だよ～

ズルい
ズルい
ズルい！

という怨念が感じられるほどの
ネガコンテストですな！

私も住みたい

私も武蔵小杉見に行きました、昔はセメント、トタン屋根の一帯がこんもりとした森ができ街路樹がうっそうとし綺麗になっていた。
二子は昔は綺麗な自然が一杯だったのに、いつの間にか逆にセメントばかりになっていた、セメントの間に申し訳程度の安っぽい木が植えてあるだけ、これってやっぱりデベの差歴然。
街つくりのコンセプトが違いすぎる。
あーあ三井にやってほしかった。

デベの差歴然。

まぁ、三井じゃなくても
もう少しまともに作るだろ。

どーなってるの？東急さん。

>>574
二子玉川園→ナムコワンダーエッグ→ワンニャンパーク→現在。ワンニャンパークが潰れてから再開発まで少し時間を要したかな。
なかなか立ち退かなかった家とかもあったし。

何十年もかけて育った大木や緑樹を伐採して再開発したから、バチが当たったんだろう…。

わんにゃんパーク！！
可哀想につぶれちゃったんだね

そのわんにゃん達の怨念が・・・・くわばらくわばら

木は地域住民が愛して大事に育てれば答えてくれますよ
三井がやったらもっともっと高くなっちゃうよ？

あんまりネガしてても、この地域がスラム街になったら大変なんだから
応援してあげましょ

だって、ここに住みたいんでしょ？本当は
ほんと、みんな素直じゃないんだから　しょうがないな〜もう

↑ほんと、みんなワンパターンなんだから　しょうがないな〜もう

小ばかにする人　対　営業
の戦いになってるのねｗ

緑の問題で裁判になった
広尾ガーデンフォレストの売主に三井も加わってますよ〜　

三井を信用している人達は、広尾のスレにいって
「三井だから大丈夫」と勇気づけてあげれば〜

何かすごいスレだね。怨念を感じますよ。

第4期2次の50戸はセントラルとウェストが中心で、これで二つのタワーの目処はついたんじゃないかな。、イーストは入居までまだ約3ヶ月あるので、その間にイーストを売れば、確かにほぼ完売かもしれないね。
さらに、今回で50戸売れ、5月にⅡa街区の認可でもおりたら、全て終了でしょう。

この時期に、この値段でほぼ完売したら、すごいね。

やっぱり買っておけば良かったかな？

ほー、先日契約済み数を書いた人の数字は
デタラメだったの？

どちらがデタラメ書いたか
間もなくわかる。

どうやって？
夜のライトが〜なんてのじゃわからんよ？

契約数は間違っていません。
残り３００戸近く残っています。
営業も少なくなったとはいえ、残戸３００もあるのだから・・・
完売が近ければ販売員の数も少なくなるはずです。

ホント、どうやって？

どちらかが、大嘘つきですね。

玉堤通りと建物が、これほど接近しているとは…

>>598
環境はあんまりよくないんじゃないかな。玉堤通りはよく渋滞するし。