二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 23

>357さん
あら、そうなのね
お受験か〜　そうよね田園都市線にはエダ駅がありましたっけ？

KO予備軍ね

いいんじゃない？そういうのも
こんな不況な世の中・・・・ゆとりなんていってられないもの
主婦だって働いてるのに、子供ばっかりいい思いさせたくない

最近の主婦ってそうでしょ？自己愛が強いから

勿論、あたしもね

トレンディーと庶民の、その端境にあるのが二子玉なのかしらね

↑トレンディーなんて、気恥ずかしい…他所で言えません
プチ富裕層と超庶民の間かな

>359さん、あなたって
高層マンションに相当固定的なイメージ持ってるのね？

私、そういうのにうといから、ちょっと教えてくださる？
高層マンション１０か条みたいなもの

まず、
１、ベランダに洗濯物を干してはみっともない！

でしょ〜、あとは何があるのかしら？

３６０さんへ

「お受験」と「受験」は区別しましょうね

契約済みなら、こっちにいないだろうから、ネガネガといちいち反応するのはMRだけでしょｗ

え？どう違うの？私わかんな〜い
教えて下さる？今後のために

ネガネガさんて、質問にひとつも答えてくれないのね
なんかいじわるな感じね、もう　プンプン！

こんな可愛い主婦をいじめてどうするつ・も・り？
ふふふ

でも、ひょっとして
ちょっと気づいてしまったけど、ライズ掲示板のレスが
こんなにレスに溢れてるのって、ネガネガさんのおかげ？

だって、ここまでのレスも、殆どアタシかネガネガさんだけですもの

あらごめんなさい。
図星すぎたようね・・・・

ネガネガさんも、このマンション買えたらよかったのにね
だって、こんなに熱心に書き込みされているんですもの
本当はきっと住みたいんでしょう

でも、高くて住めないから悔しいのよね
うんうん、分かるわその気持ち・・・・

わたしもかつてはそうだったもの

でもね、そうやってネガキャンして、一度も価格が下がったことは
ないのよ

残念だけど、自分の身の丈にあった物件探しましょう　お互いにね

買える人はグレードとクオリティの低さに見向きもせず、買えない人は欠点をあげつらい値引きを願うマンション
それが二子玉川ライズ

ふふふ
なんだかカオスみたいね

でも、やっぱり眺めはいいし
住めるなら住みたいの

歳取ったら多摩川沿いでひなたぼっこ
主人は釣り、アタシはウオーキング

素敵じゃない？

欠点の無いマンションなんてないんですもの
妥協点を探すにしても、十分妥協できるわ

あと１千万安くしてくれれば即完売よね

覗いてみたら、キモい自演されてる奴がいるな。
購入者だとしたら、ほかの購入者が迷惑だろう。いずれにしても購入者の品位を落とす新手のネガか。

高島屋撤退したら終わる地にこの価格ではさすがに売れないだろう。
高島屋も百貨店離れ、老朽化し、もはや建て替える価値もない。撤退も時間の問題では？
デパートなんてなくても、せめて白金のように個々の店が魅力あるとよいのだが、商店街も廃れている。
うーん、二子玉には頑張ってもらいたいがいかんともしがたい。

値下げしたら オカマ が流入するから、東急は値下げできない

でも、
やはり道は渋滞、駅には遠い、車寄せもない不便なタワマン。って事で。

新しくできたモールの店舗の魅力のなさにビックリしました。これじゃあマックも逃げるわけですね…
ホントに高島屋撤退もあるかもですね。

ここのネガって買えないやつの僻みにしか聞こえない。。
たぶんそいつらはニコタマもコスギも買えない人達なんだろうね。

二子玉川駅周辺のマンションって、価格的に上野毛、瀬田、岡本あたりの敷地30坪前後の戸建、
だいたい6500万円〜1億円くらいの物件と競合しますよね。

二子玉川ってマンションと戸建の競合の激戦地帯だと思うんですよ。

だから本気で二子玉川駅周辺のマンションを買おうと思うような人なら
周囲の戸建との比較を検討すると思うんですよ。

でもこのスレで上野毛、瀬田、岡本あたりの戸建との比較が議論されていないのはなぜでしょうか？
この意外とこのスレって｢本当の購入検討者｣は少ないってことなのかな？

買える人は愛想つかせてます。
買っちゃった私も１街区見て失望しているくらいだから。

>>375
推察通りです。

地元の住民だが、ここはマンションと一戸建てが競合する地域ではない。
検討段階でマンションと一戸建てを迷うような人は、タワマンは検討外。
頭悪いのでは？

売れていない状況につけこんで、一戸建てを売りつけたい地元不動産屋です

メンテナンス、セキュリティ、近所付き合いの煩わしさを考えたら、30坪程度の一戸建てには魅力無いです。
一戸建てを売りたい業者の乱入ですか。

>>378
>地元の住民だが、ここはマンションと一戸建てが競合する地域ではない。

でも現金で8000万円くらいあったら、二子玉川駅周辺のマンション買おうか、
国分寺崖線、五島美術館、静嘉堂あたりのこじんまりした戸建を買おうか迷いませんか？

それとも、今はそんな恵まれた境遇の人は今はほとんどいないので、
現実的には競合などありえないということでしょうか？

この辺りは道路事情の悪いところです。すぐに渋滞します。従って、まじめな検討者ほど駅から遠いところは敬遠します。ライズでさえ駅から遠いと言う人が多い。瀬田や岡本は一戸建ての30坪くらいでは魅力も資産価値もないです。上野毛は崖上は環八があり、下は昔から不便です。

>>381
>メンテナンス、セキュリティ、近所付き合いの煩わしさを考えたら、30坪程度の一戸建てには魅力無いです。

戸建の場合、敷地が30坪あれば、贅沢はできないけど困らない広さの家が乗っかるし
そのくらいの家ならば固定資産税などのランニングコストも知れてる。
もちろん上物が老朽化して建て替えても知れてるでしょう。
そういう意味では敷地30坪くらいの戸建は非常にリーズナブルだとも言いうる。

戸建の場合は、近所付き合いが煩わしいという意見もごもっともですけど
真逆に戸建の場合は、近所付き合いを楽しみにできるという考え方も成立する。

まあ確かにセキュリティにいついてはマンションの方がすっぴんの戸建より上だろうけど
戸建だってそれなりに警備会社と契約してセキュリティを高めることもできる。

二子玉川周辺の物件購入検討者として、マンション業者さんにお伺いしたいですけど
それ以外でマンションの戸建に対する優位性は？

駅まで徒歩20～30分が楽しめるなら一戸建てをどうぞ
ここは自動車は使えませんよ

100坪あれば検討するかも。でも30坪しかなくて駅から遠いなら論外。
他のタワマンと比較検討します。

住んでみるとよくわかりますが、駅から少し離れるだけで夜道が暗いです。車道と歩道の分離が無く雨の日は難儀します。道路の渋滞は日常茶飯事。
フタコに限って言えば、駅から離れた一戸建てに優位性は無いです。

地元を見回して、いわゆるブランドマンションはありませんよ、残念ながら
駅前のタワーや近くの低層を含め、プラウドのこともあまり話題にのぼりませんね
瀬田と静嘉堂文庫のパークコートも、立地的に不便な感じだし
ママたちの世間話で、ライズも意外に関心ないみたい
むしろマンションを売却して、戸建てに住み替えた知り合いはいますが

駅周辺でマンション価格で買える戸建ては訳有り物件でしょう。駅から徒歩20分とか、一日中日陰でジメジメとか、事故があったものとか。
まあ、ライズも残りは、物置にしか使えない５畳部屋とか家具の置けない三角リビングとか訳有りばかりのようですが。

389さま

駅周辺とは書いてませんよ、、、国分寺崖線より「先」のいいエリアです。
もちろん、注文建築。誤解なきように！

物置にしか使えない５畳部屋とか家具の置けない三角リビング

↑ライズに限らず、タワマンはそんなもの、しょせんハコですから

タワマンに限らず、マンションなんてそんなもの。
嫌なら戸建てで好きに建てたほうがいいよね。
もちろん注文住宅ね。

安いメーカの安普請ミニ戸建てならいくら世田谷でもNG。

崖線の先という表現は初めて見た。崖線上の意味なら、
①二子玉川駅周辺ではなく上野毛周辺駅の誤り。上と下では格が違う。
②予算8000万～１億程度では説明もしてもらえない
脳内お花畑ですか。

戸建て30坪8000万で国分寺崖線の上？
鎌田とか第三京浜のある野毛の先のことですか？
それは二子玉川駅周辺では無い。

>>393

用賀・桜新町・弦巻の、いずれかと受け取ってください
知人のことなので、表現をぼかしました。あしからず

午前はオカマが乱入
午後は世田谷の住宅事情を知らぬアフォ乱入

入居前にすでに異例なＮＯ２３ですが、人気があるからではなく、ツッコミどころ満載なんだよ、ここ

崖線の先っていわゆる｢はけ｣っていう意味なんでしょうかね？

崖線の下って具体的にどのあたりのことを指すんでしょうか？
等々力渓谷や上野毛自然公園、玉川病院、静嘉堂文庫、岡本民家園なんて
国分寺崖線そのものですよね。
崖下でも環境がいい場所はたくさんあると思うんですけど？

ひょっとして、同じ方がボケとツッコミの書き込みしてませんか？　文のスタイルや発想、ねちっこさが似ています

入居前にすでに異例なＮＯ２３ですが、人気があるからではなく、ツッコミどころ満載なんだよ、ここ ←この人かな？

表現をぼかしても、用賀、桜新町、弦巻はいずれも、国分寺崖線とは離れている
ライズと関係ないアホの相手は止めましょう

ライズと関係ないアホの相手は止めましょう

で、あなたは？

貴方ほどではありませんが、

アホです

あきないねえ

２ａ情報、ないなあ。まだまだ引っ張りますか～

>>393
>崖線の先という表現は初めて見た。崖線上の意味なら、
>①二子玉川駅周辺ではなく上野毛駅周辺の誤り。上と下では格が違う。

上記は
二子玉川駅は崖線の下。上野毛駅は崖線の上。
という意味ですね。

おおむね上野毛、瀬田、岡本は崖線の上であり、8000万円なんかでは
とても無理ということでしょうかね。

リバブルさんに聞いたら

ネタにマジレスはかっこわるいと思うが･･･

>高島屋撤退したら終わる地にこの価格ではさすがに売れないだろう。
>高島屋も百貨店離れ、老朽化し、もはや建て替える価値もない。撤退も時間の問題では？

　東神開発所有物件だから、まず撤退はありえんだろ。


>新しくできたモールの店舗の魅力のなさにビックリしました。これじゃあマックも逃げる
>わけですね…

　地権者店舗だからね。渋谷１０９のハンコ屋みたいなもん。
　再開発をもう少し勉強した方がいいな、君は。
　

二子玉川駅周辺の環境のよさってほとんど国分寺崖線のたまものだと思うんですよ。
二子玉川駅周辺の物件を見ながらまわりの環境を探索してそのように感じました。

等々力渓谷しかり、上野毛自然公園しかり、五島美術館しかり、瀬田夕日坂しかり
玉川病院しかり、小坂邸しかり、静嘉堂文庫しかり、岡本民家園しかり
すべて国分寺崖線そのものですね。

いや、もっと言えば、二子玉川駅周辺のオーラというか気品はすべて国分寺崖線に由来すると思うんですよ。
つまり二子玉川が都心でさえあこがれる羨望の地であるとしたら、それは国分寺崖線によると思うんですよ。


それなのに二子玉川駅周辺のマンションのホームページでは、周辺環境の最高のセールスポイントである
国分寺崖線についてまったくふれていませんよね。
それはなぜですか？

マンション業者さん、いかがでしょう？

国分寺崖線はズバリ断層ですから。
マンションの売主が立地の悪さを宣伝してどうします？

豊洲のマンション販売でここは埋立地ですがセールスポイントにならないのと同じ。

>　地権者店舗だからね。渋谷１０９のハンコ屋みたいなもん。
そんなあたり前の知識をひけらかして、モールの魅力の無さは認めてるんだな、君は。

>>410
まー断層も河岸段丘も表現は違っても同じ可能性はあるがな。

>>409>>411

国分寺崖線は、川がものすごく長い年月、大地をけずってできた河岸段丘ですから
国分寺崖線が存在することは、地盤の弱さの原因にはならないと思いますが？

むしろ崖線は、長い年月の地歴の証明ともいっていいものであり
一般的には、崖線こそが最高の住宅地ですよね。

河岸段丘ではありません。河岸段丘であれば、川の反対側にも並行して崖が現れます。崖が川の片側にしか無い点で素人でも断層とわかります。川は断層面からの湧き水により後からできたものです。いわゆるハケですね。

大井町線の等々力駅の地下化工事って、どうなったの？
等々力渓谷の環境悪化につながると、反対の声があったはず
最近、のぼりも見かけないし…
等々力渓谷は、貴重な都会のオアシスだけど
鉄道会社も不動産会社も、国分寺崖線とか、こだわりがないんじゃない？

地盤の強弱と、断層は別ものでしょう。

断層の近くに住みたいですか？
地震は恐くないですか？
セールストークにしたくない理由が理解できませんか？

>>415
川崎側に対する崖線がありますが。

>>419
新学説ですね。堤防のことを言ってます？
河岸段丘であれば、同程度の高さの崖が川の両岸に現れます。
国分寺崖線は、多摩川ではなく野川に沿っていますが、正しく認識できていますか？

確かに、溝の口と梶が谷の間に、多摩川に沿って緑豊かな崖線が広がっていますね。

セールストークっていえば
ＭＲで免震構造をとくとくと説明してくれました
神戸の惨劇をナマで見た身には
ホントに大丈夫と、ツッコミを入れたくなりましたが

>>420
そんな皮肉を言う前に、もっとマクロな視点で物事を見た方がいい。

それより、開発計画そのものが、がけっぴち、じゃない？　大丈夫なの？

>>420
断層を確定づける証拠になっていませんよ？

何か別のスレになってきたぞ

多摩川（野川）と荒川に挟まれた地域に広がる台地を武蔵野台地と呼びます。国分寺崖線はその西側の縁です。神奈川側に対応する高台は存在していません。河岸段丘ではなく断層です。

もう、別のスレたてて、やってくださいよ、、、、、

>>427
きちんと調べてから書き込みしてくれよ。

>409が証拠もないのに断層と断定するような変な事を言うからだね。

>>418
>断層の近くに住みたいですか？
>地震は恐くないですか？
>セールストークにしたくない理由が理解できませんか？

国分寺崖線は、石器時代の住居も認められた日本屈指の景勝の地ですよ。
あくまでも河岸段丘なんだから地盤が弱いわけじゃないし
国分寺崖線は住宅地としては最高のセールストークです。
そんなの常識でしょ。

「国分寺崖線は住宅地としては最高のセールストーク」は崖の上に限定でしょ？
そんなの不動産の常識でしょ？

断層だと売れ行きに直接響くから必死だな

>>426>>428

二子玉川駅周辺にマンション買うにせよ戸建買うにせよ最低でも億近いお金を出すんだから

二子玉川の原風景でもある国分寺崖線の地歴について考えるのはむしろ当然でしょ。

断層だと断言する人が素人の主観ではなく、学説なり、リンク情報を出せば？
はっきり言って、トーシロ意見なんか聞きたくないですな。

つごうの悪いものには蓋 の東急体質が露呈してる

今日もネガの妄想が爆発中だね。
GWだし、今日は気持ちのいい天気だったから許してやるか。

崖の上のポニョ、じゃなくて、崖の上のマイホーム

>427
強気の書き込み以降、証拠に対する回答ないぞー
早く誰もが納得のいく資料出してくれよー

なんでもいいけど、ライズはその崖の下ですよ。

>427
早く～
多摩丘陵、下末吉台地も調べてね～

崖の下のライズ、かあ　

資産価値が高いのは崖の上
でも、ライズは崖の下

論理的な反論に困ると意味不明な短文レスを繰り返すネガ(笑)

これがソース？


質問
国分寺崖線は活断層ですか？

ベストアンサー
崖線自体は武蔵野面と立川面のあいだにある段丘崖で断層線ではありません。しかし、活断層である立川断層にほぼ平行していることから、川の流れ自体が断層に影響を受けている可能性はあります。活動度などはこちらhttp://j-jis.com/danso/d034.shtml

>>427

確かに、国分寺崖線を国分寺断層と呼ぶ場合もあるよね。

まあ、崖＝断層といってもいいからね。

だけどその崖＝断層は、あくまでも野川や丸子川がものすごく長い年月をかけて
けずってできたものなんだよ。
だから崖＝断層であっても、それが必ずしも地盤が弱いことの証明にはならないんだよ。

桜新町から用賀駅前を抜け、さらに瀬田の交差点を過ぎて…もろもろ落差あるなあ

昔から景観が良いというのと、地質学的に安全で疑いが無いというのは別です

地質学的に地盤が弱くない可能性を排除できないというのは困るね

>>445程度は予め分かって(活)断層を確定づける証拠の提示を求めていたわけだが。

活断層の話はどこにも無かったと思う

不動産評価の話とも結びつけてくれないと、、、学説論議はいいけど

>413さんが>445程度の根拠は、既にレスしているよな。
>427は対岸の崖がどうのこうので、さも危険な活断層であると断言してたな。
しかも、人を小馬鹿にした皮肉混じりで(笑)

地震で思い出したが、等々力にある東急系の東京都市大学(旧武蔵工業大学）は研究用とはいえ原子炉を所有していたが大丈夫？

地質学的に地盤が弱くない可能性を排除できない不動産物件に高い評価はできないね

不動産の評価は、
崖の上は高い
崖の下は低い
でＦＡ

>４５１
河岸段丘をあえて否定し、断層と言っています。
つまり、４２７はそれぞれ別ものと認識した上で、反論しています。
更にその前の話しの流れからすれば、断層だから立地が悪いと危険な立地である事をアピールしています。
つまり、４２７は、断層=活断層で話しを進めていたと思われます。
そうでしょう？>４２７

「ルピナス二子玉川園」の皆さんは
どんな部屋に入居できるんだろう
噂では、小耳にはさんでますが…

断層よりこっちを普通心配するんじゃないの？

http://i-gis.city.setagaya.tokyo.jp/homepage/data/shareimage/hazard_ta...