広尾ガーデンフォレスト　その3

左翼の訴訟屋？横の病院行ったら？ラリってんの？

キミがメンヘラでしょ

妄想だけで毎日無関係の物件に粘着するチンポジ

マンション投資家？

新築の高額物件で？

永遠の眠りについたら

しょぼい住民ぶり。言うことそんだけ？どんだけしょぼいねん。アンチポジさんも別人に決まってるやろ。

あら今度はサムい関西人になったの・・・



ネタなんだよなぁ。投資家って

査定早くアップしてください。
売れ残りの中古は、新築の時に高く買ったから残債が今の査定額上回っちゃってるんで、下げようにも下げらんないんだよね。
売れ残りが多かったり、販売中に大幅に値引きするマンションによくある事だよ。
値下げして売りたくても売れないんだから。

所詮ネタ程度の物件やろ。定借など。

そうなんです。ネタ程度の物件ですよ。
こんな物件についてまじめに語るのもアホらしいですね。
ネガもポジも、皆さんお暇だこと。

何を語る必要があるのだろう？

「マンション投資家」ね…。

いいじゃないか
立地がいいとか騙されて住んでいる人たちがいるんだから。。。

誤解多いようなので一応お断り。区分転売とか当方しませんよ。一棟専門。匿名選択欄から選んだだけ。
新築分譲スッ高値のましてや定借など中古でも要りませんよ。

あの、あなた日本が不自由ですけど
どこの国の方

＞新築分譲スッ高値のましてや定借など中古でも要りませんよ。

だったらこの掲示板から早く出て行けよ。なにアロンアルファなみに粘着してるの？？

「被害者をこれ以上出したくない」？　

よっぽど人生お暇なのですね。

なんだよ「日本が不自由」って。

そんなに感情的にならなくても今までの流れみてりゃこのマンションは立地や環境云々語る以前の問題だって事はよくわかるでしょ。

住人や担当者が必死になって繕っても、客観的に見れば今買いなのかどうか位高校生でも判断出来るんじゃない。
中古も含めて売れ残ってる事実がすべてだよ。
定期借地じゃなきゃとっくに捌けてるって。

中古の売主は、デベよりタチが悪くなるケースもあることの典型例。救いようがありません。

他の方も指摘されていますが、マンション投資家さんはなぜここに何度も書き込まれているのですか？もしご興味をお持ちでなければ、ご興味のある物件に書き込みをされればよいと思うのですが。。。

定借のデメリットは目に見えないからやっかいなんだよね。
場所も場所もだし、広尾の環境がいい場所とかで騙されちゃうっていうかさ、うすうす大丈夫かなって思っても近所の同価格帯の所有権とくらべりゃ見れば見劣りしちゃうからね。
不動産に掘り出し物なんてないんだからさ、安いなりのリスクは再販出来なくなるって事理解したほうがいいよ。建て替え出来る戸建ての定期借地とは訳が違う。
３５年ローンで組んだら１０年には債務超過で売るに売れなくなるってアホでも気づきそうだが。

築１年なのに２６年も経った隣のガーデンヒルズと同じくらいの単価ってところが辛いよな。。。
資産性で比べたらガーデンフォレスト買わないわな。

>685さんは、マンション投資家さん？
いずれにしても、墓穴掘っていますね。

マンション投資家さん（あるいは、他のネガーズの皆様）、
一部のネガさんがポジに援軍を送るような書き込みをしております。
訂正してあげて下さい！

どうせポジの自演だろ。。。

毎度わかりやすいんですけど。

ガーデンヒルズって建て替えられるの？

>どうせポジの自演だろ。。。

このところのネガさんは相当にレベルが低いので、
本気で書き込んだ可能性もなきにしもあらず。

確かにネガのレベル低いですね、マンション投資家＝アンチンポジが
いつのまにか１棟売りマンション専門の関西人投資家になってますから

その点ポジはレベル高いですね。
下手な煽りや自演もないですし。

一棟売り専門って何？
専有卸してんじゃないんだよ。
日本語スキルが相変わらず低いですね。
私はアンチポジ氏ではありませんし。
もとより関西人です。

ここを買うのがレベルが高いとでもまさかお思いですか？金捨ててません？

それならマンション投資家さんはどうしてこの掲示板に張り付いているの？？？？

気になって詳しく調べてみた。

やっぱり査定の相場は８０平米クラスだと、300万円台中〜後半が妥当だね。
大手の仲介もそうみてるところ多いよ。
試しに問い合わせてみればわかるよ。
しかも融資は厳しいですねって口裏あわせたように言ってるよ。三菱くらいじゃないか？まともに扱ってるのは。
住友は新築の時と対応違って厳しいみたい。

東京カ※テ※の事例とか見ると、サンプル少ないし、ばらつきありすぎだけど、４００万円前半がいいとこだね。
今の時期はその９割くらいが妥当。空室渡しでね。
オーナーチェンジだと融資考えたらさらに１割〜１・５割引きくらいかな。
まあ新築時の平均単価が５００万越えてるのには驚いたけど。

これから上がる可能性は少ないだろうから、本気で売るなら今のうちかもね。

売却相談待ってま〜す。

↑こういう嘘か本当か検証のしようのない情報を記載するのはどうなんだろうか。
株とかなら、犯罪だと思うのだが…。不動産は、相場ものでもあるのに、規制が甘いよね。

>693

この手の質問には、マンション投資家さんは、答えてくれませんね…。

>>695
前に誰かも言ってたけど、カンテイで調べればわかることじゃない？
大手仲介はほとんどカンテイ使ってるだろうから聞けば嘘か本当かわかると思うよ。
ちなみに、この数字はあながちズレてないと思うけどな。
新築と中古が同時に市場に出てる物件だったらこんな書き込みあって当然でしょ？
株式とは根本的に違うよ。

実証しろって言ったのおまえらポジだろ。。。

中古の定借の融資条件なんて
銀行に電話して物件名伝えれば取り扱えるかどうかざっくり教えてもらえるんじゃない？

なんかさ、査定の件もそうだけど
こういう一連の事をひた隠しにする態度が
購入検討者の不審に繋がってくるんだよな。きっと。
はっきりデメリット伝えて値引きすりゃいいじゃん。

と思う。

中古の売主が「ポジ」なんだから言ってもわからないって。。。

高値で媒介取られちゃったんだからさ。

マンション投資家さんに質問です。

前にマンション投資家さんのお名前でご意見を書いておられる他の物件のスレッドを教えて下さいとお願いした者ですが、残念ながら今日までお待ちしてもお答え頂けませんでした。

せめて、マンション投資家さんがよいとお考えになる物件（あまり過去の物件ではなく、最近の新築物件のなかから）の例をその理由と共に教えて下さい。

>カンテイで調べればわかることじゃない？

初心者で恐縮です。
これ、普通に聞けば、教えてもらえるのでしょうか？
手数料とか、多少かかるのでしょうか。

>>702
>大手仲介はほとんどカンテイ使ってるだろうから聞けば嘘か本当かわかると思うよ。

何の初心者だよ・・・

ここってそんなに安いの！？
悲しくなるなーーー。。。

入居済み住民です。なので、「ポジ」です。
資産価値の話しばかりでているので、違った話を少々。

ここの立地がよいとか、環境がよいとか、そういった話しも、
ちらほらと書き込まれているので、大量のネガ書き込みの中に
埋もれており読むのが大変かと思いますが、参考になると
思いますので、時間があるときにでも、ご一読を！

勿論、ポジによる宣伝ですから、割り引いて読んでいただく必要
はあるのでしょうが、本当にいいところなので、迷われている方
がいるのであれば、ぜひどうぞ！とお勧めしたいです。

子育てにももってこいですよ。中庭は車が通らず安心ですし、
やはり緑のある暮らしはいいです。付近も緑や公園がたくさん
ありますし。

ネガの人も場所や立地について否定してる人はいませんよ。この界隈ではずば抜けて良い場所かと思います。
でも不動産は場所や立地や環境も資産価値の大事な要素だと思います。
みなさんが言いたいのは、広尾のこの素晴らしい立地も含めて考えて「？」なのではないでしょうか。

むしろこの立地の良さがこのマンションの本質というか大きなデメリットを隠してしまってる気がします。
どなたかがまやかしという言葉を使ってましたが、まさにそのとおりかと。
所有権であれば文句のつけようがない良い物件になる事は皆さんわかっているのでは？

当初の価格設定が高すぎたんだろうな

皆さんは所有権ならこの物件に坪いくらはらいますか。私は700万から900万とおもいます。

今の相場なら５００がいいとこじゃない？
周りの土地値考えても７００とか無理でしょ
築２０年経ったガーデンヒルズがいい比較になる。

ガーデンヒルズってものにもよるけど450から550くらいするでしょ。600から800かなここは。900は有り得ない。

そっか、所有権であれば、100㎡で２億円ぐらいの感じなわけですね！

>701

一般論かつ相対論で言えば、所有権物件全てがここより良い。
比較にもならない。
くだらない質問止めてください。

ここは所有権物件でないので、所有権前提のタラレバ価値から、定借のマヤカシ価格を出すことに全く意味は無い。

その発想そのものがマヤカシ。

おまえ毎日満遍なくいるなぁ

さすが訴訟屋

おまえもな。

訴訟してんのアンタ？随分ヒマなんだね。

どのマンションの掲示板を見ても当然ネガティブ／ポジティブはいるもの。たいていは適当に通りすがりの人や内覧した人が書いていったなーと思うものが多い。

しかし、ここにいるネガティブは粘着度がすごいね。この掲示板に「住んでいる」ね。生活時間の数割程度を使っているんではないかと思うくらい。

あること無いこと風説の流布をしまくるその根性に脱帽。

「世間一般」の「常識的判断」に基づく「客観的指摘」すら受け入れられない己が小ささに気付け。

マンション投資家さん、毎日とてつもなく頻度の高い「定期借地権とはいかにまやかしか」という啓蒙活動お疲れ様です！その執念深い怨念に満ちた書き込みいつも楽しく拝見しております。

定期借地権はまやかしで被害者を出したくないという大義名分を表明されている以上、麻布台パークハウス、パークコート神宮前・神楽坂をはじめ、全ての定期借地権の掲示板でそのようなご活躍をされているものと拝察します。

しかしその期待を裏切られました。。。そのような書き込みが見当たらないのですが。。。同じ定期借地権でもあちらの被害者が続出するのは放置してよいのですか？？？？？？どんどん被害者出ますよ？？？

正義の味方としてそれでも良いのですか？？？？それともガーデンフォレストから出る被害者のみを助けたいという特殊な理由があるのでしょうか？？？？

マンション投資家さんは人間的に器がとてつもなく大きく、皆に「被害者を出したくない」という大義名分上、この掲示板に四六時中張り付いて否定的なことを書き続け、被害者がこれ以上でない様救命活動をしていらっしゃるんですよね！

わあ、なんて素敵な人生でしょう！尊敬します！

でもやはり質問があるんです。定期借地権はたくさんありますけど、なぜこのマンション「のみ」の検討者のみを救出しようとするのですか！！！？？？皆の疑問です、答えてあげてくださいー！！！

なんだ、ウチだけじゃなく、よそでもやれってのか？

センセイ俺だけじゃなくて、あいつもやってるだろと。

どんだけミミチイんだ、その発想。お粗末過ぎないか？

マンション投資家さんの活動目的は「定期借地権のまやかしから被害者が出ることを水際で防ぐ！！」という啓蒙活動ですよね？？素敵な活動ですよね、あこがれます！

でも、そうでしたら、一つのマンションに拘らず、日本全国無数にある定期借地権の購入検討者を救うことを活動目的にされたほうがよいんではないですか？？？？一人救うよりも当然百人救えたほうがいいですよね？？

なぜ私の尊敬するマンション投資家さんは、ご自身と特段縁も無いガーデンフォレストをそもそもその活動の舞台としてご選択されたのでしょうか？何か「地縁」や「利害関係」等で何かでこのマンションとつながっていらっしゃるのですか？？

個人的な見解としては、パークコート神宮前のほうがさらに割高感があり地上権ではないという差異もあります。しかし、その掲示板を拝見したところマンション投資家さんらしき書き込みはない。。。崇高な啓蒙活動をなされた痕跡は一切見られない。。。

日本のマザーテレサ出現かと思った矢先の発見でしたので、ちょっとがっかりでした。。。（T_T）

われ等がヒーローのマンション投資家マン様がなぜこのマンションをご選択されたのか、皆の興味のあるところだと思いますので、是非明確にご表明お願いします！！！！

広尾ガーデン×××とか、定借に留まらず、名前に釣られる情弱ぶりに、
デベの悪しき商売根性と客の愚かさ加減をモロに垣間見たからかな。

それで満足か？

早速のお返事有難う御座います、さすがはマンション投資家大先生！

つまり名前でつられた結果として、どのような定量的な側面にその弊害が現れているのですか？値段ですか？

つまり他の定期借地権マンションは名前で釣っておらず、その結果割高感が少ないということですか？でも主観かもしれませんが、神宮前や神楽坂のほうがさらに割高感ありませんか？神宮前はもっと流動性ないですよ、地上権ではないので。

これまでのお話だと定期借地権全体を否定しているのかと理解しておりましたが、そうではないのですか？？定期借地権の被害者の中でも「広尾という名前につられて買ってしまう被害者の救出」というよりスペシフィックな責務を負っていらっしゃるとの理解でよろしいですか？

でも残りのお部屋の数少ないですよ。これからたくさん出てくる麻布台パークハウスのほうがより「被害者を救う」というマンション投資家さんの社会的使命を全うできるのではないですか？？？？

尊敬するマンション投資家さんにはより社会に大きなインパクトを与える人物であってほしいと切に願っています。

やはりなぜ広尾に拘っていらっしゃるのか腑に落ちません。

もう一度明確かつ詳細に踏み込んだご回答をお願いします。

今度はアソコの悪ガキよりまだましってか？

定量も定性もない。

定借購入なんぞがエンド客の判断として誤り。

デベの肩持って、賽銭に大枚投げて、満足か？

何を主張したいんだこの上、生き恥晒した挙句。

個人的には，マンション投資家様のバックグランウドに興味があります。

・大変不動産にお詳しいようですし，一棟売り？を専門にされているとのことでしたが，個人で不動産業を営まれているのでしょうか。それとも，どこかの会社に所属されているのでしょうか。

・また，主に，どのようなエリアの不動産を取り扱われているのでしょうか。

・最近，一棟売り？されたのは，どのエリアにあるいくらくらいのマンションでしょうか？

マンション投資家様ですから，華々しいバックグランウドがおありだと思われ，ファンとしては，差し支えない範囲で結構ですので，ぜひ，ご教示賜りたく存じます。

早速のお返事有難う御座います、さすがはマンション投資家大先生！

ここで先生が書き込まれても、すでに入居はほぼ終わっており、残りわずかの被害者が出るのみですよ。

これからたくさん出てくる麻布台パークハウスのほうがより「被害者を救う」というマンション投資家さんの社会的使命を全うできるのではないですか？？？？

それとも広尾ガーデンフォレストから出るであろう残り20人程度の被害者を救うことに人生を賭けていらっしゃるのですか？

このマンションに拘る理由として、マンション投資家大先生と当マンションは、何か地縁や政治的繋がり、環境問題や地下での関係等お持ちだったりしないですよね？？？？？？

あるならその理由をご教示ください！！！無いならやはりなぜこのマンションに拘るのか教えてください！！！

あのさ、スレの内容に関係ない話題で盛り上がってもどうかと思うが。
粘着してるポジのやつも同一なんだろうからコテハンかなんか着けとけよ。そうすりゃあんたら読まずにすっ飛ばすからさ。

だからなんだよ、その一棟「売り」専門って。マンション何棟か持ってるだけだ。別に大したことない。

定借の問題とそれこそ全く関係がない。

それに利害関係など無くたって、定借なんてダメなんてのは社会一般での共通認識だよ。ご理解無い？

それから、ネガの書き込みは一人じゃないよ。
文脈からして、投資家さんのほかにあと何人かいる。
反論するならごっちゃにするなよ。わけわからん。

そそそ。

これは病気なんですよ。

デベ病。死に至る病。

客観的事実に基づくネガティブ要因すら受け入れられず、

全て同一人物によるカキコミと断定的に被害妄想する。

大金払ってまでデベから菌を貰い、住民間でウイルス拡大。

完売時にはデベはすっかり元気。笑　最早悲劇的でしょ。

いやいや自演好きだねぇ
ネガは一人だよ

ポジは違うけどな

てかおまえみたいにここに一日中いねえよ

ある意味納得。
一番の被害者は購入済みの人たちかも。
リスクを知ってて買った人より、気付かず買ってる人は多いよね。
現に、築僅か一年後に３割近くまで相場が落ちてるし。
素直に受け入れられないでしょ。

なんだか執念深いというか。。。
可哀想に見えますよ。
ネガティブな意見は特別な事ではありませんよ。

だからさぁ

３割落ちてる事例を出してよ
先に言うけど成約単価と売値はほとんど差がないからね
分譲時価格との対比、３割っていう明確な数字をだしたのならゴマかしなしでね・

リスクを知ってて買うヒトなんてホントにいるんですか？？

ホントにリスクを理解してたら、まず買わないと思いますが。

3割下落がどうとか、いずれそんな次元の話でなくなりますよ。

逆に買う立場で、一定の経年後に一体何を評価し得るのですか？

なんか堂々巡りですね。

マンション投資家さんとしては，どうなれば，満足なんですか？

・今後，ここの評価，より端的には，中古価格や賃料が暴落すること？
・あるいは，今後，ここの購入希望者，賃借希望者が激減すること？
・はたまた，定借を購入するという哀れな人がいなくなること？

お前がここの住人なら不動産屋行って聞いてみろよ

>>737
ここの主？

ほんと同じ話の繰り返し
ネガは何一つ事実がなく
根拠を見せろ言うと
自分で適当に行ったことを住民に証明しろと逆ギレ・・・

当たり屋みたいなヤツばっかり

主です。

>737に対する，マンション投資家さんのご回答お待ちしております。

定期借地物件は残存期間だけのものってことは当たり前なんだから、買う人もそんなことはわかってるでしょ？
残存期間だけでも、その土地に住みたいって思うならそれもいいじゃない。他人がとやかくいうことじゃないよ。
だいたいそんなことを言ってたら賃貸に住んでる人なんていなくなるよ。
要は所有する価値ではなくて、利用する価値にカネを払うと考えればいいんだと思う。

ここを契約したのは、もう４年近く前。
経済環境は予断を許さない状況ですが
私のささやかな消費活動によって、
何らかの景気刺激・回復のお役に立てればと。


「アメとムチ」
私は「アメ」を舐めながら「ムチ」で叩かれようと思います。

あなたは「ムチ」で叩かれた後、「アメ」を貰いますか？
もしかすると「アメ」はずっと貰えないかもしれませんよ

>>740
すでに前のほうで出したじゃん。
Ａ棟の８０平米クラスを例にあげて

仲介各社は４００～３６０のレンジで査定額を提示しています。
販売当初の単価（値引き等があるので正確ではないにせよ）は
４００万円台半ばくらいだよね
って事は１．５割～２割は安くなってるといえるよね
空室だと３割までいってないけど、
オーナーチェンジなら十分ありえると思うよ。

査定書見せる訳にはいかないから証明しようがないけどさ。
近くの仲介に聞いて見ればわかることでしょ？

むしろ、逆にこういうサイトで事実に反する発言ばかりいってると削除対象になるから気をつけたほうがいいよ。

事実を認めない人たちがいるから堂々巡りになるんじゃないか。

投資家さんは一般的なネガではないようだ。
なぜならばネガの意見にも反論している。
このマンションそのものばかりではなく
定期借地やそれを利用するデベを責めてるのではないでしょうか。

だからポジの人がネガを同一人物に見てしまうとおかしな流れになる。

だからさぁ
具体的事実が一つもないよね

ありえると思うよ・・・？

その査定の話も立ち消えになった話しだしな
普通、分譲時の価格表との対比で、具体例を出すものだろう

一つの事実もないのに削除対象になるのなら、どうぞキミの持論通り削除依頼してみたら

バブリーなマンションには、金があるだけで民度の低い奴らが集まってくる可能性がある。
これ見よがしに周辺の既存住宅を見下そうとするような物件は傑作とはいえないね

具体的事例ってたとえばどういうもの？
具体的に言ってみ

賃貸の５０年前払い、実際の住人はそれくらいにしか考えてないって。

>>746

仰るとおりです。

端的に言えば、定借なんて代物は、ロクに所有権物件が買えない低所得需要層の為に、

デベと強欲な地主がつるんで、マヤカシゴマカシで販売する資産性の無い商品です。

それを一件高級風に仕立てたりするからまるで資産性があるがごとき勘違いや誤解を

生んで、それにまんまと騙された人が今度は強弁し出して事態がややこしくなってる、

ただそれだけのことです。モラトリアム時期ならではで当然定着の気配もないですが。

高い家賃だな。

定借ってこのマンションに限らずエコじゃないよね。
必ず壊すわけでしょ？今の時流に反してる。
それに、子供の代になったら実家が消えてなくなるってのが今から決まってるのって
さびしいよね。オレなんて田舎もんだからなお更そう思う。

>737

マンション投資家さん、ご回答お願いします！

端から見れば、マンション投資家さんは、恨みか、僻みか、妬みか、
なんにせよ、そういった負の感情で、このマンションを貶している、
そうとしか映りませんね。

ネガティブなことが掲示板に書かれるのはどの物件でもあること。表現の自由が保障されているんだし、適用される法の範囲内であればそれは自由。

但し自由とは言えども、根拠乏しき中、あることないことこれだけ一日に何回もネガティブなことを書き続ける労力をドライブしてする動機ってなんなの？

先ほどもどなたかに書かれていましたが、最終的にネガティブなことを書いて何を目指しているのか、明確な回答が無いですね。ネガが何人本当に存在しているのか（一人５役なのか、本当に数名いるのか等）知りませんが、これだけ時間をかけ続けるのって、相当な怨念を感じます。

間違いなく複数いると思うよ＞ネガ
マンコミュは検索で上位に上がるサイトだから
発言者が一人とか二人とかそういう次元じゃないんだよ。

そもそも、匿名掲示板で「誰が」とかどうでもいいことなんだけど。。。
論じてる内容でしょ、大事なのは。

ポジの人たちは自分たちに不利なことが出てくると必死にひた隠しにする傾向がある。
掲示板なんだから実例をあげろっていってもあげようがないのに。

購入希望者に対してネガ要素をひた隠しにする不動産業者と一緒だよやってることは。

人たちではない→人

主は一人なんだから。

たしかに。
実例挙げろって。。。
契約書だしても偽りだろ？って言われそう。

そんなやつは掲示板に参加しない方がいい。

ネガって一言でいってるけど
客観的に見て正論なところもあるよね、このマンションに限らずだけど
ポジの人は住み心地が～の一点張り
見てる人に何がいいのかはっきり伝えられないの？

必死にひた隠しにする？何を隠したの？