10年前 15年前?

素晴らしい文化ですよね

てか 今やったら いくらかかる？

２０年くらいの比較であれば、逆に欄間の彫刻は安くなってるんじゃないかな
需要が減って供給も減って、付加価値も減って価格も下落
中国あたりの製造品もある。
仏壇なんかと似た世界かもしれない。

逆にＨＭを筆頭に高くなってしまったのが、真壁の和室
昔はそれが当然の作りだったけど、だんだん需要が減ってしまった
そして供給側の大工の技量も落ちて、作れる人が減りコストが上がって来た。

欄間は何処かで作って来ればいいけど、真壁和室は持って来れない
真壁和室で、その施工業者の基本的技量が判るって話しがあった
確かにそうかもしれないな。

真壁和室減りましたね。
このままじゃ真壁和室できる若い大工さん 減っていくでしょうね。

真壁ってそんなに難しい技術がいるの？？？

ただ柱を見せるか見せないかの違いだけでは？？？

左官なんかは結構技術がいると思うけど、近ごろは綺麗に塗らないムラ塗りも流行っているから何ともいえいけどね

真壁ってか 床の間まわりですかね？いろいろ奥ふかいですよ？

真壁の和室がどんなものか知りたいなら、一度作ってる現場を見て見るといいよ
まず柱一本の扱いから違うのですよ。搬入は一本づつ養生されて来る
滲みになったらマズイから、屋根が出来るまで雨に当らせるのも極力避ける。
建築中は柱にはやたらと触らない、手垢で汚れるから。
必ず柱が養生されて緩衝材も付けてあるから、それで真壁って判ります。
仕上げとしてそのまま見せる柱。これだけでも大壁とは全く違います。

施工も手間が掛かります。
敷居や鴨居・長押等々、継ぎ目を見せなきゃならない作りなので、全て現場合わせで
刻みが基本。当然ながら見える場所に釘は打てません、下地では当然のパテ打ちや
最近は皆さん慣れっこの、継ぎ目コーキング仕上げも御法度。

当然手間も掛かりますが、これは大工の腕次第なんですよ
最近の出来ない大工には、どうしたって出来ない、修行も無いし経験も無い
昔はこれが出来て初めて大工だったのですがね。

追記
ちなみに我が家の真壁和室も作った大工は、まだ３０代ですが
フローリングを無垢ヒノキにしたいと言ったら、最初の返事は
「サネ作って超仕上げは結構面倒なんですよ～　手間掛かりますよ～」でした。
つまりきちんと修行してる大工なら、フローリングでさえ自分で作れるんです。

だから建築中の人は、一度大工に聞いてみれば面白いと思いますよ
大工の本当の腕前が判ります。

リビングや和室の換気扇

10年後は

そーいえば オール電化

流行ったって

言ってたり

和式トイレに 一票

今の家に あるのかな?

ソーラーウオールが主流

ソーラー ウォール? って 何?

地熱の利用が進むんじゃないかな。
そんなに掘らなくても、例えばベタ基礎内を通して吸気するとか。
現在の、外気を壁から吸気している一般的な３種に比べて、それほどコスト高になるとは思えないんだ・

間違いない 太陽光発電&蓄電 これからの主流

高気密　高断熱　高蓄熱。
これからは三高の時代になる。

高蓄熱って何？

主です

多少の地震なら 破れない壁紙 これからは メーカー造ってください

ますますビニールぽくなって体に悪い気がするね

なるほど

でも 新築で 壁紙ぼろぼろは 結構ショックかも 震災地の経験より

太陽光ますます伸びるか?

屋根瓦は、 無くなる? こっちは ひどい被害だ

>>161
その瓦は防災瓦ですか？

イエス 防災瓦です 近所のぐし?が 高い家とか 釘打ちがあまい家は やられました

瓦屋根は確かに格好いいけどガルバの屋根が地震には強いみたいだよ。
やっぱり軽いのが一番

>>163
なんか情報があいまいですが、どこから仕入れた情報でしょうか？

近所です

太陽光発電は これからますます補助金が出るでしょうね 半額位にならないかな

戸袋

陸屋根は 終わりでないかなぁ

ＲＣは陸屋根でいいと思うけどなあ

この２０年、目地の立派なサイディングが謳歌して来た
でも目地が目立たない製品が台頭した時点で、消えて行くと思う。

170さん 一票入れます

消えかけは、勝手口

>>172
なんででしょう？　勝手口あると何かと便利なのに。
断熱が悪いからかな。
掃除も普通の窓に比べたら面倒だし。（溝が多くて）

遠く無い将来に、和式便器を前にして、
「どこに座るの？」という人間が増えると思う。

勝手口ない家 増えましたなぁ 畳の無い家も

後は 洋式トイレでも温かくないって言うやつが出てきますかな

>>173
勝手口って何に使うんですか？
昔々の御用聞きが来てた時代の遺物かと思ってました。

以前２軒続けて勝手口のある古い家に住んでましたが、
使ったことどころか開けたことすらありませんでした。
間取りの関係で勝手口潰して冷蔵庫置き場にしたり　^^;
その後建てた家では勝手口は作りませんでした。

勝手口も場所によってはまるで使わないこともあるでしょうね

現在新築中の家は、勝手口をキッチンの横の設置して駐車場に隣接しているので、ゴミ出しと雨の日の第２の玄関代わりに使う予定です

おれんち仕様
・ガス(エコジョーズ)
・床暖、浴暖
・太陽光発電
・手動シャッター
・勝手口
・モルタル外壁
・スレート屋根
・和室無し
・リビング階段

先々どうなるか…

>>173
ペットボトルの資源箱をキッチンの勝手口外に置いてあるのでペットボトルを出すときに
使ってます。後はキッチンにいるとき地震のときにすぐに外に出れることでしょうか。

173、180です。180は173ではなく177さんへの返信です。

すみません 一昔はオール電化 流行りでしたが 今は?

今もエコキュートなの?

↑
まだまだ、増殖中のようです！

ありがとうございました

この半年はエコキュー販売、去年同期より大分減ったみたいよ。
代わりにエコジョーズ伸びたかどうかまでは分らなかったけど。

近所に何某大学の実験住宅が建ったらしいんだけど、これからの家は
断熱性とか数値だけの追求から、快適を求めての工夫に進化するらしい。

具体的に言うと(抽象的かもしんないんだけど)人間は何を持って快適を得ているか？
ここに立ち返って考えた。
そして人は、服を着て過ごし布団に包まれて眠る。　
これこそがずっと昔から変わらない、人間の求めた快適な姿。

だけど今の家は、風は寒いよと合羽を着こみ、それじゃあ蒸れるし匂うからと
襟口開いて扇いでる状態なんだそうです。
これじゃ誰が考えたって、快適には程遠いですね。

そこで目指すのは、心地よい肌着の様に布団の様に快適な家。
ただ衣替え出来ない家でどうするのかな？　

その答えを研究中らしいです・・・

15年ぐらい前は サイディングナンミリでしたか?

サイディングは１２～１４ミリが多かったのでは？
今は１２が消えて１４～１６ミリが主流。

でもサイディングがいくら分厚くなっても、あの目地が目立つ限りは
何か新しいものが台頭して来た時点で無くなると思う。

サイディングの継ぎ目が見えるのは、どう考えてもおかしいよ
家に継ぎ目なんか見えなくていい。

人の体にも車とかも、継ぎ目なんかあっても見せたくないのが普通でしょ。

>>185
興味深い話です。
必ずしも高高住宅が、理想的な住まいの終着点ではないという事ですよね。
スローライフなどという流行りに乗るつもりはないですが、
少なくともBACK TO THE BASIC人間の営みを見つめ直して、
根本に立ち返る必要性、必然性というものが有るのかも知れません。

戦後六十有余年で、我が国の住環境は著しく変化しましたが、
果たしてこの変化が進化、進歩であったのかは、未だ知る由もありません。
それ以前までに、連綿たる年月を掛けて培われてきた日本住宅の伝統に、
ひょっとしたら幾許かの手掛かりが、眠っているかも知れませんね。

188さんに 一票

うーん‥進化はしていると思いますよ。
昔の家はあまりにも寒くて暑いです。
現在が最終進化形だとも思いませんが。

築17年のアパートに住んでいて新築戸建に引っ越したばかりだが住設以外は特に変化なし。主要構造部分も特に変化なく、免震や制震の追加ぐらい。あとは太陽光等のエコ商品。これでは皆リフォームするわな〜。

今の家は 何年モチマス?

メンテはそれでも必要なもの。
そう考えて住まわれる限りは、今の家でも５０年は持つのではないかと。
特に床下の防湿ビニール施工やユニットバスの進化によって
湿気でそうそうに土台から腐ってしまう事態は少なくなった。

ただ今の家も５０年前の家でも同様に抱える問題は
敷地制限や躯体の制限によって、間取りや広さを変更し難い
根本的な欠点がある。
それこそ家全体に手を入れ、新築並みの費用を投じないと
満足なリフォームも出来ないものが多い。

例えば増築出来る余裕のある敷地、二階を増やせる家形状
廊下が狭い、階段が狭い、トイレが狭い、洗面が狭い、収納が少ない
こういった古い家で不満の出る大半の部分に、実は最近の家でも
将来を見越した可変性を持つ家は少ない。

このサイトがあと20年続いて 2043年に最初のスレみたい

私の場合、木造だと、建材や工法は１０～１５年前と１点を除いて変わりませんね。
変わったのは、柱と梁をつなぐ金物だけ。

太陽光発電 パネルハガキ一枚位にならんかな せめてＡ３サイズ

20～30年ぐらい前の家は外壁に「通期シート」じゃなく「アスファルト防水シート（野地板に使うもの）」使っている事が多い。
もちろん通気がないから、内側は結露しまくりだとおもう。

今は、通気シートが常識だけど、20年前は客（工務店）から指定ない限りは使わなかった。


時代が変わるといろいろ変わるよ。

>197
安物の建て売り屋さん？
25年前ならシージングボード全盛期でしょ。

あ 2033年の間違い すみません

完全防音の家って無いんかぁ?

築15年の家に住んでるけど、断熱材が全く入っていないので、北の壁は少しかびが生えたりしてますが、
不思議と小さい石油ストーブ1台で1F全部暖かいです。
夜中はストーブ消すので、顔が冷たくなり、息が白くなりますが、0歳でもなんとか強く生きています。
今の高断熱住宅って、過剰なスペックじゃないでしょうか？
普通に綿が壁に入っていれば、とっても暖かいのではないかな～って・・想像ですけど。
東北の北の方です。

何坪?

二階のシャッター? 雨戸? いつから無くなりましたの

＞＞２０１
築１５年だと、普通に断熱材入ってると思うけどな。
そんくらい前は、アルミ蒸着のピカピカした袋入りのグラスウールが流行っていた頃。


＞＞２０３
雨戸が無いのは、単にコストダウンなだけじゃないのかな？
ウチの実家は築３０年程度だけど、やっぱり雨戸が無い。

でも今思うと中々凄いのが、一階の雨戸は断熱材入りで、叩いてもカンカン音しない
今の私ん家とは大違いだ。

15年前は安い家は断熱材が入っていないこともあったね。
今はどんな安いところでも　必ずグラスウール入っているから、息が白くはならない。
だから、コスト重視で選んでもあまり失敗は無い。

断熱材入っていないけど普通に生活しているよ。
断熱材に異常にこだわってる人いるけど体弱いとか、特殊なの？

＞206

だれもが一度はかかる麻疹みたいなもんです。

私も一時期こだわっていましたが、勉強すると光熱費が安くなる程度の効果しかない
と気づいたのでこだわるのやめました。(寒冷地以外)

２０７さんに 拍手

エーッ！あったかい方がイイじゃん

>>209
暖房は電気ストーブ1個とかしかないの？
エアコンとか買えば？

>>206
40年以上前の断熱材の入ってない家に住んでるが、さすがに冬1階で敷布団なしで寝るのは無理。
絨毯はあるんだけどね、背中から熱持ってかれる感じがするし、普通にハムスターが凍死する。
壁の断熱材はなきゃないでいいと思うけど、床の断熱材はないと底冷えする。

前の家、激寒だった。
築60年の田舎の家って、南と北面はほぼ掃き出し。ガラス戸は気密性ないわ、強風だとガタガタうるさいわ、よく生活してたもんだ。懐かしいわ。

昔の家は木製サッシ、きっと未来の家も木製サッシ

玄関戸も同じかな・・・

うちはセルロースファイバーです。
断熱というより遮音重視ですが。

207 208 210
東京 以南ですよね？

軒はなくなったよなぁ あれはデザインのせいなん?

軒の短さは、敷地目一杯に建てたい家では必須
そしてコストダウンにもなる。

雨仕舞、換気等、家の為にはマイナス。

＞215

＞207です。
もちろんです。寒冷地以外と断りを入れてるじゃないですか。

わたしは兵庫在住ですが、兵庫も六甲山を越えて北側はかなり寒さが厳しいです。

外壁ガルバだと、雨に濡れない部分のほうが白錆出たりするので、あえて軒を出さないというのもあるみたい。でも雨仕舞考えると、やっぱりあったほうがいいと思うけど。

>>215
私は仙台です。

二重窓は いつから?始まりですか

これからは三重窓が主流になりそうな予感

>>221
９０年代初めから大手のＨＭはオプションに入っていた。
工務店経由では高くて手が出なくかった。
建材の仕様が大きく変わったのは10年ほど前の品確法が大きい。
金融公庫の仕様書も平成12年を境に大きく変わった。

15年前の中古の家買ったけど　
断熱材入っていなかった　床下もなんもない。
足がシモヤケになりそう。
壁はがして使ってない布団押し込もうかな。

↑布団おしこむような隙間があるのに断熱材入っていないのですか？

224さん 地区はどちら?

夫婦喧嘩で壁を壊したついでに中を覗いたら　空洞でした。
床下の点検口をあけたんですが、そこもフローリングの下に何も挟んでいないようでした。

山形県の米沢っていう豪雪地帯です。

0歳の赤ちゃんがフローリングをハイハイするのですがとても冷たそうです。
布団で寝ているのですが、電気敷布の電源を切ったりすると、このまま死んでしまうんじゃないかっていう勢いで冷気が背中から襲ってきます。

もちろん息は白いです。

サッシは冬場は凍って開きません。
玄関も開かなくなることがしばしば・・

でも間取が最高にいいし、日当たりがよく家族4人で45坪だから広くて気に入っていますけど、もう少し暖かかったらいいなって思っています。

石油ストーブの前にみんな集まるので、コミュニケーションはバッチリとれるのですけどね・・

山形県で15年前でですかぁ 考えられない

米沢といったら、母の故郷です。
あまりの豪雪でニ度と戻りたくないと言ってました。（今は関東です）
そこで断熱材なしとは・・・ぶるぶる・・・・。
なんとかリフォームできると良いですね。
気休めではありますが、発熱する素材のラグも最近はあります、ヒートテックみたいなものでしょう。
お身体お大事に。

２０年前でも気休めだろうと断熱材が無いってのは、建売くらいだったと思う
BY関東地方

まあそれでも天井と床下には無いものがあっただろうな。

後からリフォームで断熱材は結構大変だから、取り合えず二重サッシを薦める
これは対費用効果として、寒冷地では特に意味がある。

断熱材の有る無しは、ずいぶんと違うものだけど
断熱材が2倍になると2倍も暖かさを感じるってこともない
そこそこ最低限でもいいから、家全体の断熱施工は大切。

いまさら断熱材を入れてスカスカの45坪を暖めるのは大変ですよ。
寒いのは人間。人間を断熱しよう。
顔と頭が寒いのは慣れます。

38年前くらいだが基礎に鉄筋が入ってない
土壁、筋交いは竹、シックハウスなんて無縁
外壁はリブトタン仕上げで完全メンテフリー、目地？ﾅﾆｿﾚ状態


夏は暑く、冬は寒い
ある意味季節を感じる事ができる自然の家だ
しかもメンテフリー

物は考えようだな

コンクリスレート瓦＆カラートタン外壁、３０年前のチープスタンダード。

まあ今でもコロニアル＆サイディングに変わっただけだから、そんな進化もしてないのかな？

基礎に鉄筋無しは、その頃の金融公庫の仕様通りだよ。

でも１０年か１５年程度では、見た目の材質はほとんど変わってないですね

　高断熱、高気密で快適環境になったため、カビも発生し易い環境になっている。
住宅業界も住む人も意識が低いように思います、10年後が心配です。

だから24換気なんやん

>>236
そう？うちは賃貸アパート時代は湿気で重たかった敷布団が軽くなってびっくりしたけど。
まあ、住まい方を誤れば（寒冷地で居室だけ個別暖房で加湿器使うとか）結露からカビが発生しやすくなる可能性はありますが。

＞237
＞だから24換気なんやん
C値の規制が次世代ではなしですよね、ほとんど大手HMもC値が良くないです。
24換気で隙間からの空気を全部吸い込めない可能性大です、上部隙間から漏れて、結露、カビになりそうです。
目には見えませんから、解体の時に判明するかな？
　寒いからと24ｈ換気を止める方も居るようです。
カビは20～30℃で湿度60～80％で増殖するそうです。
昔は室温も低めで断熱材もスカスカだったので漏れても直ぐに抜けたと思います。
乾き易く、温度が低めでカビの発生を抑制してたと思います。

はあ？

もう少し勉強しようね。