変動金利は怖くない！！その１８

簡単にインフレが出来るんだったら、とっくにやってるよ。
出来ないからインフレになっていない。

よく考えてみ。
うまい理屈でのインフレは誰でも言える。

あなたより賢い人たちが出来ないわけだから。

>>759

実質金利＝名目金利－インフレ率

インフレが起きると実質金利は低くなる。
今はデフレだから名目金利より実質金利のほうが高い。

ギリシャ問題で為替が凄いことになってるなあ。

こういうのを目の当たりにして、ローンを組んでいる間は、急激な金利上昇やインフレは一切起きないって言い切る変動派は凄いと思うよ。

おまえら金利上昇とかインフレの心配をする前に増税(消費税率大幅UP)の心配した方がいいぞ

次期総理の座と引き換えに奴は魂を財務官僚に売り渡したんだろう

既に財務省の管理下にあるようで、最近は口を開く度に増税増税と言っているよ

生活水準を切り下げる準備はもう出来ているんだよな？ｗ

残念ながら消費税増税では財務体質は改善しない。

というか、消費税増税では国債発行してＧＤＰを増やしても国債発行増分以上の税収増は無理なんだよね。

ギリシャはいい試金石だから実践してくれたらよかったんだけど。

累積債務の解消には累進性のある所得税増税しかないんだよ。

簡単な数学の問題なんだが（発散と収束の問題）。

消費税増税なんかしたら経済が崩壊して破綻へ加速するよ。
ちゃんと理系のやつが解説してこの国を破綻から救ってくれ。

>>766なんかは、典型的な「俺は負担したくない」論


くだらなすぎる。

>>767
あんたこそ大衆はバカだから扇動しやすいと思ってないか？

みんなもちゃんと勉強しないと騙されるよ。

というか、なんで消費税増税なんだろうな。

日本の所得税が世界的に低い水準なのは明らかなのに。

特に、株式の売買に関する資産性所得は世界的に見ても圧倒的な低さだ
（分離課税で１０％）

アメリカは株式の売買でも全所得に合算して累進性の高い所得税が課せられる。
（総合課税で税率４０％）

なぜこの状態で全種類に均等にかかる日本の過酷な消費税を上げるという発想になるのか。
日本の間接税負担率は欧米並みだし、直間比率は実は先進国中ずば抜けて最低、
つまり、間接税の割合が実は先進国中で一番多い。

これを欧米並みにするのならまずは直接税である所得税（＆法人税）の増税が筋なのに。


まずは、不労所得に近い株式の短期売買でえた利益をなぜ総合課税にしない？？

株で儲けたジェイコム男が１９２億もの株譲渡益を得ながら税率は１０％だぜ。
まずはこれを総合課税にするのが先決だろ。

違うか？

>>764
ギリシャ問題で株式低下、債権価格上昇が顕著に出るかと。

長短スプレッドは縮小しそうですけどね。長期が下がって。

>764
インフレは起きないとは思ってないが、大幅な政策金利上昇は起こる可能性は低いでしょう。

ユーロも政策金利を上げるなんて話は全くないんじゃない？

あと、ギリシャの国債と日本の国債は話が相当違う。
外貨建（ユーロとかドル）と自国通貨建の違いは大きい。

そうだ。
日本が海のかなたの空遠くでドル建て債券を大量に発行していたら今のように円高にはなっていないかもしれない。
今、独逸なんかはユーロが安くなってうほうほだということらしい。
ユーロ圏内に脚を引っ張るのがいても、かえってそれが輸出に有利に働くという、ころんでもただでは起きないところがすごい。

>766

あのね、現時点では経常黒字国なわけ。

日本は、経常黒字を続けているから、国債もまだ認められているわけ。
だから金利も暴落しない。
今日でも、こんだけ信用不安になっているのに日本と米国の国債は安心資産として買われるわけだ。

ただ、今後10年を見るとGDPが下がり国力が落ちていくのが見えるので、経常黒字が続かないと思われている。
それで、今の税収だけでは補えないから、せめて国債レベルの消費税１５％前後まで持ち上げろと当たり前の非難が出るわけだ。
どうみてもジリ貧なのに、改善しない国策が 多くの投資家から飽きられている。
それが現状。

「累進性のある所得税増税」をしても、一番消費が期待できるお金持ちの出鼻をくじくだけ。
なぜにいまどき共産国家のような みんな お手てをつないだような横並び主義を主張するのか理解できない。

持っているところから確実の取ってやろうと考えているあなたは、お手ての悪い営業マンと一緒だよ

>769
あのさ、法人税は 先進国の中でもピカイチに高いの。
40%だぜ、40%

いくら、利益を出しても、何も手助けしない国家に40%も持っていかれるんだぜ？

分かりやすく言えば、あなたの給料のうち40%を所得税で持っていかれると思ってくれ。

頑張る気になるか？？

ギリシャで財政緊縮案可決と共にリスク回避で軒並み株価暴落してんのに何故か財政赤字が膨大でヤバいはずの日本国債が安全資産として買われる不思議

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>>773
日本の消費税は全商品にくまなくかかる、世界でも類をみない過酷な消費税だよ。

国際並の１５％というが、アメリカは５％以下の州もいっぱいあるよ。なぜ見た目の消費税率が高いヨーロッパばかり引き合いにだすのかな？

それと何度も言うが、日本の消費税率５％は全商品にくまなくかかる世界でも類をみない消費税なので、見た目は５％でも国税に占める消費税率は２２％で実はヨーロッパ並みなんだよ。
逆に言えばこれ以上上げる余地は実はないという事なんだ。この不況を見ればうすうすわかると思うが。



あと、一番消費してくれるのはこういっちゃなんだが貧乏人だよ。
金持ちの消費性向は所得が上がるにつれてどんどん下がる。年収5000万だと半分近くが貯蓄にまわる。
貧乏人ならほぼ100％近いというか貯蓄に廻す余裕がない。

あと、アメリカは税額控除だから課税最低限以下の人間に全員現金が分配されるんだよ。知ってた？

いまや先進国では日本ほど貧乏人にきつい国は、実はない。
あなたはもうちょっと勉強してから書き込みした方がいいよ。

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>>774

法人税の話と所得税の話がごっちゃになってるよ。

あと、所得税４０％は自由主義経済代表のアメリカ並で、しかも日本は小泉改革で株式譲渡益が分離課税になり、税率１０％。

働かずにデイトレーダーの方が税金軽いんだよ。汗水たらして働く気になるか？

こんな国は先進国にない。

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>777

>働かずにデイトレーダーの方が税金軽いんだよ。汗水たらして働く気になるか？

あのさ、それは多くのリスクを抱えて、勝ち取った利益でしょ。
全員、儲かっているのかな？　ほとんどの人が勝ち取れていないでしょ。
そもそも、機関投資家vs個人のデイトレーダーを比較して、たまたま勝ったデイトレーダーの利益を取り上げてもしかたないでしょ。たかが知れてる。
それから、日本の場合は、個人投資家が国債か貯金ばかりを買って投資にまわさないから政策として優遇しているだけでしょ？もっと投資化が増えれば確実に整理されるよ。
政府はそれを狙ってるんだから。

それと、法人税４０％は先進国の中でも高いんだけど、それの説明が出来ていないようだけど、それはどうなのよ？

あ、それと、日本の累積債務が増えていってるのは対ＧＤＰ比の事であって、絶対額自体はどの先進諸国も増えて行ってる事にかわりはないんだ。

日本のＧＤＰが増えないのが根本的な問題で、ここ２・３０年で行った税制改革で富が偏ってしまったのがその原因なのは明らかなんだよ。
(消費税増・所得減税・株式譲渡益減税）

金持ちが富を独占しても少子化が解決しないのは自明だろ？
資産が１０億あるやつが子供を１００人生んでくれるなら賛成しなくもないが…。

貧乏人を見捨てるだけで事態が解決するならこんな簡単な事はないんだよ。

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>>779

法人税の実効税率はアメリカの方が高いよ（米40.75、日40.69）。

その前に法人税の話なんて全くしてない（上げろとも言ってない）。

まずは資産性所得に総合課税を課すべき。

それと派遣法は昔に戻す。
戦後の農地改革じゃないが、小作人ばっか増えて地主が肥え太っても国の活力は失われていく一方なんだ。

この２０年のＧＤＰの推移に日本人の小作農化が色濃く表れてる。ギリシャの二の舞になってからでは遅いんだよ。

消費税は上げるべきではない。

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企業の負担は法人税に社会保証費用を含めると日本は欧米と比べて決して低くないよ。

ここ20年GDPが横這いなのに国民所得が大きく下がったってことは一部の人が富を独占してるっつ事。これが規制緩和と構造改革の結果だ。

金持ち優遇して景気良くなるわくない。

金持ちが金使って景気が良くなる企業は高級外車ディーラーとかフランスの高級ブランドくらいだろ。

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各国の法人税の一覧です。
http://www.777money.com/torivia/houjinzei_world.htm
日本と米国だけ高いですね


各国の消費税
http://www.777money.com/torivia/syouhizei_world.htm
複数税率の発想は普通ですね。


あと福祉や医療制度の比較を調べてみたいですね。

>782

具体論が無いから信憑性の無い書き込み。子供の感想だな

子ども以下の具体論で調子に乗ってる勘違い馬鹿

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>785

会社の会議でも怒られてない？

「その根拠はどこにある！」
「想像でなく実態はどうなんだ！」
「人を説得するには正確な情報と、人に伝える能力だ！」

感想でなく、それを信用できる情報をください。

自分で調べるクセつけような。

そうすれば恥ずかしい書き込みがもっと減らせるよ。

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うまいねー。
何を言っても 裏づけをしないんだな。

だって、根拠が無いもんな

782さん
金持ちって、いくらくらいの事でしょうか？

日本の法人税が安くないのは良く分かるのですが、一部の人が富を独占してるって言うところがよく分からないです。

>>771

今が優等生だから、向こう20年、30年優等生とは限らないのだが。

なんどいっても、変動派は今を見てしまう。

「昔神童、今普通」って、いるだろ。国家も同じさ。今がいいから将来まで良いなんて思うなよ。

>一部の人が富を独占してるって言うところがよく分からないです。

国民一人あたりのGDPは10年で18位まで転落
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/72307/res/74

なのに個人金融資産は
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/72307/res/327
過去5年で異常に増えている

って事は

>御手洗冨士夫
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E6%89%8B%E6%B4%97%E5%86%A8%E5%A...

>非正規雇用をめぐる言動
>2006年10月13日の経済財政諮問会議の席上で、請負の法制について「無理がありすぎる」と不満を表明した。 その一方で、キヤノンの役員報酬は2003年に1億3900万から2006年の間に2億2200万と2倍近くに引き上げている。 国会でも民主党の枝野幸男議員が「経営が苦しい時は社長が自分の給与を削って、それでも足りないとき初めて従業員の給与の引き下げをしてきたのが従来の日本型の経営者だ」と指摘。また「偽装請負」の合法化を訴える人物が経済財政諮問会議の委員であることの適格性に疑問を投げかけた。

それをグラフで表すと、
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/72307/res/72

>>784

日本の企業の負担は重いか？
http://d.hatena.ne.jp/call_me_nots/20091025

実効税率ではアメリカとトントン、比べる相手が比べる相手とはいえ、社会保障負担まで考慮に入れたら西欧諸国よりは下であるということは以下の結論を導き出すことは可能かもしれません。


「他国と比較して日本の法人税は高いが、だからといって企業負担が重いとは言えない。」

みなさん、すばらしいです。
非常に分かりやすいです。

ありがとうございます。

って、言うか、釣られてたんでない?

前原まで消費税増税言い出したよ。

消費税増税したい人はまとめて「消費税増税党」でも作ってくれんかなぁ。

それか「立ち上がれ日本」に合流して欲しい＞前原大臣＆仙石大臣
頼むから。

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「たちあがれ日本？」
たしか「立ち枯れ日本」でなかったけ？

あれは久々に思いっきり笑えた。

>>791

2007年1月1日には、消費税率を“2011年度までに現行より2パーセント程度、その後さらに3パーセント程度上げ”提唱を含んだ、『希望の国、日本』（御手洗ビジョン）を発表した[7]。

一方で、法人税は実効税率を2015年度までに約10パーセント下げるべきだと提唱をしている。

また、それらの目的の実現のために自由民主党への多額の政治献金を経団連会員である企業に促し、御手洗自ら会長に就いているキヤノンも率先して年数千万円程度の献金を行うことをすでに決定している。[8]

しかし、2009年に政権交代により民主党政権となり、民主党とのパイプをもたないため、発言力は著しく低下している。





自民党（小泉）が糞だって事が良く解った

これもおもしろいな

経団連は法人減税求めるが…

--------------------------------------------------------------------------------

　日本の税と社会保険料の企業負担は、依然としてフランスやドイツと比べ軽いことが、政府税制調査会（首相の諮問機関）に提出された資料で分かりました。


--------------------------------------------------------------------------------

政府資料で判明
　同資料は、法人所得課税と社会保険料について法人がどれだけ負担しているかを業種別に国際比較したもの。それによると、日本の企業負担（二〇〇五年度）は、自動車製造業ではフランスの７３％、ドイツの８２％、エレクトロニクス製造業ではフランスの６８％、ドイツの８７％でした。特に、日本は社会保険料の企業負担が軽いことが特徴です。

　これとは別に、経済産業省が来年度税制「改正」に関連してまとめた国際比較でも、日本の税と社会保険料の企業負担（〇四年度）は、対国内総生産（ＧＤＰ）比で８・０％で、スウェーデンの１４・６％、フランスの１３・９％、ドイツの８・４％と比べ低い水準です。

　日本経団連（会長・御手洗冨士夫キヤノン会長）は、地方税も含めた法人実効税率を現行の約４０％から３０％に引き下げることをはじめ企業の負担をいっそう軽くすることを求めています。その財源として、消費税の増税を提言しています。しかし、政府資料でも日本の企業負担は低い水準であり、空前の利益をあげる大企業にこそ応分の負担を求めることが課題となっています。

「減税しても帰国せず」７割
海外進出企業

　経済産業省の委託調査「公的負担と企業行動に関するアンケート調査」によると、生産拠点の海外移転を計画している企業に理由（複数回答）を聞いたところ、「労働コスト」が８４・７％と最も多く、「税負担・社会保障負担」は五番目でした。“企業に負担を求めると海外に逃げる”という宣伝に根拠がないことを裏付けています。一方、海外に進出している企業に、仮に法人実効税率が３０％程度まで引き下げられた場合、「国内回帰を検討するか」と聞いたところ、「検討しない」が七割にのぼりました。

この板もすっかり様変わりしたなぁ。
そろそろ閉鎖か？

>>799
あんたみたいのがいなくなって平和だよ。

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変動金利はあたりまえ、ですな！

消費税率UPはもう避けられそうにないから、今のうちに不動産買っておかないと
一生購入できないかもねー。

結局、変動有利は揺るがずってことだな。

短期的に変動の方が有利なのは当然として、リスクはある。

期間が長くなれば長くなるほどリスクは大きくなる。

やはり、２０年超の長期返済前提なら固定では？

繰り上げて１０年程度なら変動。

>短期的に変動の方が有利なのは当然として、リスクはある。

5年低金利が続けば元本が大きく減ってリスクは固定と同等かそれ以下まで下がる。
（返済額軽減、3%相当以上を毎月自動繰上で5年目以降バブル期並の高金利になっても返済額は当初固定を超えない）

>期間が長くなれば長くなるほどリスクは大きくなる。

逆に固定はいつまで経っても元本が減らないリスクがある。変動は返済初期に元本が減っていれば
期間が長くても金利の影響は限定され、完済時期が早まる可能性が高い。定年後の貯蓄に大きな差が
出る可能性が高く、住宅ローンのリスクだけでなく、完済後まで考えたトータルだと固定のリスクは
決して小さくない。特に60歳を超えたローン期間を設定している人や退職金をあてにした計画の人は
人生においてハイリスク。

>やはり、２０年超の長期返済前提なら固定では？

変動にしておけば固定と同じ返済額プラスアルファーで35年で組んでも20年後に完済しているかも
しれないが、固定だとその後15年返済を続けなければならない。

>繰り上げて１０年程度なら変動。

よって借入時から5年程度の繰上状況次第であり、10年完済の必要は全くなし。

よって5年低金利が続けば変動が圧倒的に有利である。5年以内に変動が３％（優遇前４．５％）を
超える予想なら固定有利となる。

「固定は元本が減らないリスクがある」なんて、「リスク」の意味をわからないような奴が分析家気取りする不思議。

>5年低金利が続けば元本が大きく減ってリスクは固定と同等かそれ以下まで下がる。

大きく減らないのに減るという不思議。
計算できない奴が語る不思議。

金利2.8％固定vs変動1％という固定不利な数字で比較しても、4000万円のローンで年間50万円も差が出ない。

多めに見積もって50万×5年＝200万程度で大きく減るって、凄い価値観だな。
実際フラット35Sなら、金利はもっと安いし、正直現況で変動を選び意味はないな。

そんなことより固定でしっかり計画して、繰り上げ返済する方が何かと良いともうよ。
今しっかり節約すれば、10年後の支払いはこうなるってしっかりわかるからね。

>>807
>>808

4000万で比較した場合、
2.8%の場合
月々150000円（元本58000円利息92000円）
1年後の残債3932万円

1%の場合
月々113000円（元本80000円利息33000円）
1年後の残債3904万円


1年後の残債の差28万円
1年後の月々の返済額の差45万円
合計73万円

金利が5年間同じ場合、5年後の残債
2.8の場合　3640万
1%の場合　3260万
その差　380万円！！

5年後に金利が3.6%くらい（変動優遇後5.1%）くらいになっても最初から2.8で借りるより安い



ていうか・・・・

>多めに見積もって50万×5年＝200万程度

「さんすう」が出来てない・・・

>「固定は元本が減らないリスクがある」なんて、「リスク」の意味をわからないような奴が分析家気取りする不思議。

年齢60歳で住宅ローンが1000万残ってるのと貯蓄が1000万有るのとどっちがいい？
固定は利息ばかり払っていて借金がいつまでも減らないから身動き取れないよね。
残債さえ減っていれば想定外の出来事。倒産、リストラ、病気、引っ越し等いかようにも出来ます。