プラウドシーズン　花小金井ってどうですか。

279みたいのはどこの掲示板でもいるものです。
相手にしないのが一番！

274とか277みたいに人の普通の感想にいちいちギャーギャー言う奴もどうかと
思うけどね。もっと突っ込みどころのある下らないコメントもあるのに。

個人的には良い物件だとおもうけど、こんな人間が購入検討者だってことが気に
なります。これが最大の情報だと思いますよ。

ま、情報収集頑張ってください。

騒音は大丈夫。
閑静ですよ。

すぐ近くの駅前のマンションに住むものです。

航空機の騒音については、ぜんぜん気になりません。
たまに、ずいぶん低く飛んでるなあ～と思うことはありますが、
そんなにしょっちゅうあるわけではないです。

近くに住む者ですが、時々ごぉーという爆音で、怖いと空を見上げることは あります。自衛隊機です。
そう、しょっちゅうではありませんが。
家で仕事してるので、気にはなります。感じ方は皆、違うと思います。

非常に近いと感じる時と遠くを飛んでいるなと感じるときがあります
日によって飛行コース、高度が違うような気がします
私はヘリコプターのプロペラ音の方がかなり低空でとんでいるので気になります
２８７さんの書かれているようにしょっちゅうではありません
続くときは続くので演習とかの関係かなと思っています

自衛隊の航路となっているのは、もっと西側です。
国分寺とかは、うるさいみたいですね。
たまに西の空で連隊をみかけます。

この付近は連隊ではこないですが？国分寺がどうかは知りませんが、そんな遠くまで肉眼でわかります？

あの、何回か出ていることで、申し訳ないのですが、決断がつかない悩みを書きます。見学を重ねて感じるのは、家自体の作り、間取り、オプションが多い、自転車置き場に困る、お風呂が二階…など家については、ごく「普通」だと思います。
でも、みなさんに人気なのは、町並みと駅の近かさでしょうか。

一生に一度の高い買い物なので、自分で満足して、納得して買いたいと思います。すると、やはり家にポイントをおきたいと思ってしまいます。
ふんぎりつかないのですが、買ってから直せば？と言われても、ツーバイフォーだとなかなか出来ないと言われました。
7000万近くも出すのに、同じように悩んで躊躇されている方は、いらっしゃいますか？
家自体に不満足なら、やめたほうが賢明ですか？

291さん

正直な話、悩みがあるうちは、購入されないほうがいいと思います。一生に一度の買い物なので、ご自身が納得した物件を購入されれば良いのです。
本物件は70M近くかかります。
家を購入するタイミングが、その人にとってのベストのタイミングとは良く言ったもので、ご自身が納得しなければ、ベストのタイミングでばなかったということでしょう。人気がある無いで、判断されないほうが良いと思いますよ。老婆心ながら。

一生に一度の買い物と思っているのなら、ビビッと来ない物件は買わないほうがいい。

俺はそんな不確実なことはしたくないので一生に三度か四度買える物件を買ったよ。

291さん

お風呂が2階にあるのはやはり気になりますよね。
2階にお風呂があるお友達に聞いたら、あまり気にならないと言われました。
むしろ洗濯干すのがラクと…

オプションが多いというのは、どの物件も同じでは？いろいろつけたいならば、ホームセンターなどで安くていいものをご自身でつけたりできるのでは？

駐輪スペース…マンションやアパートでは屋根付きで駐輪場があるので、戸建てにもそれを求めるのでしょうが、駐輪スペースをわざわざもうけているおうちの方が少ないきがします。
通勤途中にいろんなおうちの外観など、ちらっとみたりしましたが、あとから屋根をつけているような感じでした。

確かに高い買い物ですから、納得して買いたいですよね。
生活環境は良さそうですから、悩みますね。

生活動線を考えると、キッチンが1F、風呂・洗濯・洗面が2Fにあるのはどう
なんでしょう。違う建売り業者ですが、私の職場の後輩は、2階の風呂をキッチン
と同じ1階に設計変更すれば印を押すと迫って、無料で設計変更させました。

それにしても、第3期予告広告のF-1号棟の間取りって贅沢ですね！
1Fのリビング上7畳分をぶち抜いて吹抜にしてあるんですから。

291さん、
もちろんですよ。家の造りを最優先すべきです。町並みは、いくら植栽を一年手入れしてくれたとしても、いづれさびれます。
家は毎日生活するところ。
不便だなぁと感じながら、暮らすなんて…ローンも払い続けるなんて…
自分の納得する間取りを第一に考えたほうが 後悔しないと思います。
私も老婆心ながら（笑）

ここ15年ほど住んでいますが、航空機の騒音はほとんど気になりませんのでご安心を。

花小金井は駅周辺でとりあえず必要なものは全部揃うけど、少し洒落たものはまったく
手に入りません（きっと、そんな店を出しても成り立たないのでしょう）。大手塾も
難関中学を目指すところはありませんので、隣の田無にある日能研のバッグを背負った
小学生を花小金井駅でよく見かけます。

花小はこれまで一学年1か2クラスの小所帯で団結が強かったでしたが、プラウドへの
入居が本格化すると、一学年2～3クラスになるんでしょうね。

291さん

同じように悩んでいます。
気になっている所があるのにそのまま購入して、住んでから目の上のたんこぶのように気にならないか不安です（間取りなどは変えられませんから）住んでしまうと気にならなくなるのでしょうか…。
一生の買い物だと思うので、気になるところがあるのに購入することに迷いが出てしまいます。でも、見学に行くと「やっぱり雰囲気や環境がいいな」と惹かれてしまいます。みんなが希望されるということは魅力があるということですよね。

↑の方と　同様です。
家自体は　そんなに作りが　しっかりしているとは思いません。他も見た上で。
むしろ、電気自動車用のコンセントなんていらないから、自転車置き場が　欲しかったり、
キッチンが　もう少し広くゴミ置き場が　考えられているといいなとか。
吹き抜けよりも　一部屋ほしいな　とか（暖房費も考えて）
でも　見学すると　惑わされて？悩むんですよね・・・

本当にそうですよね…。
収納が少なかったり（クローゼットも奥行きがあまりなかったように思います。）自転車置き場が駐車場の後ろにあったり。ベランダも狭く感じてしまって…。

南道路の家は駐車場の後ろに玄関があるので、自動車を置いた時に狭く不便ではないか気になります。車の横を車いすやベビーカー、自転車が余裕をもって通れるのかとか。

他の建て売り物件も同じような感じなのでしょうか。自分が欲を言い過ぎなのかなと思ったり。

値段と家の造りと環境と。難しいです。

２９１さん

抽選に落ちてじっくり考えてみると、私もやっぱり家に対する不満が多くて
悩み中です。間取りも今いち、自転車置き場も考えなし、花小金井でこの値段。

未練があるのは町並みと駅近だけです。こういった町並みを好んで入居する方は
価値観も似たところがあって、一定レベルのコミュニティが形成されるのではないかと
期待する部分もありますし。

もう少し設計に主婦目線を取り入れてくれたらなと残念です。
２９３さんのおっしゃるとおり、何かビビッと来ない物件なんです。

ファインコートとか、他の大手の建売とも比較しましたけど、う～ん、家のつくりはどれも一長一短というか、やはり注文建築では無いので希望通りのものはなかなか見つからないです。ただ、無駄に大きい靴箱とか、購入決定後に少し選べると良いのですが・・・。高い買いものなのでつまらない事で頭を悩ませたくないですし。２階風呂は私は個人的に嫌いでは無いです。

>>299

吹き抜けって当然ですけど床がないので面積に含まれませんので、そこに一部屋つくってしまうとオーバー
してしまうと思いますよ。

西武池袋線のひばりヶ丘でイニシアが建売してます。比較するとそちらの方が割安な気がします

291です。

みなさんの貴重なご意見、ありがとうございました。自分の感じたことと同じようなことを感じていらっしゃる方がいることがわかり、少し安心しました。

お盆休みで帰省しますので、ほんとに花小金井で7000万の価値があるのか
考えてきます。
いろいろな考えをお聞かせ頂き、ありがとうございました。
引き続き、他の物件も視野に入れて検討します。

>>302
前の方の書き込みにありましたが、小さいお子さんがいて、足を汚して帰ってきたりしたら、
風呂が玄関の近くにある方が良かったりしますね。

>>304
西武池袋線は地下鉄乗り入れが2線に増えたので、直通でいろいろ行けるのはいいんですが、
逆に言えば、行きたい方面の電車の本数がそれだけ少ないということですね。
それにしても、お教えいただいた広告を見て、あの桜陰学園のグラウンドがひばりが丘に
あることを知りました（mapionなどのネット地図では空白になってます）。

２期２次は間取り図と価格表を渡されて、先行販売なのでその場で第３希望まで出すように言われました。

第３希望まで出して帰ってきましたが、後から図面をそれこそ穴があくほど見て、第１希望、第２希望にした所に気になる箇所が見えてきたので、希望を変更しようか悩んでいます。

しかし、実際の建物を見ることができずに、図面だけで決めるのは非常に難しく、図面を見ても想像が上手くできません。

なので今回は申し込みを見送ろうかとも悩んでいます。

２期２次を購入検討されている方は、納得して第３希望まで決められているのでしょうか。

2期の1次では実際の建物をしっかり見学して検討して申込しましたが、落選してしまいました。
2期2次は実際の建物を見学できないので決断が難しいですよね…。
うちも検討中ですが、間取り図だけではイメージしづらくて迷っています。

野村の売り手優位な感じがしますね…。
図面で決めなくてはならないのは、ツライですね。
線路に近いほうや、保健所に近い奥のほうを売るときは、同じ手法では売れないと思いますが

野村は図面売りと称してますがやめた方がいいですよね。出来上がりがイメージとかけ離れている場合はダメージが大きいですよね。完成までにもっといいものが出てくるとも限らないし。
野村も時間が経てば苦戦するのはわかってるから今のうちに売りたいんでしょう

２次は、抽選で（複数回）外れてしまった方々向けに、
倍率を極力下げて、抽選のリスクを回避するためのものでは？
何度も抽選にチャレンジする間に、何軒もの建物の中を実際に見ているので、
図面と実物との対応が付けられる方が対象だと思われます。

抽選は不思議なもので、はずれを引き続けると、どんどん自信を失っていきます。
図面だけで無抽選（かそれに近い状態）で手に入れるのも一つの方法、
複数回、はずれてもめげないでいられる方が、
しっかり現物を確認して、最後には抽選に勝って手に入れられるのもまた一つの方法
ということですよね。

>>311
逆だよ。
お客さんのためではなくて、野村が損を出さないための戦略。

１次はある程度客が読めるというか、売れ残るリスクが少ないけど、あとになるに従い、先に立てておくと売れ残るリスクが高くなる。
１次で落ちた人は、１次の物件に愛着があるので、それ以上でないと購入しようとしないんだけど、普通は客へのインパクトから１次にはいい物件が多い。後から立つ物件については実物を見るとどうしても買えなかった物件と比べてしまうので、購入を躊躇しがちになる。
それも売れ残るリスクを高くなる理由になる。

なので、１次では優遇の人を作るなどして倍率を高めにしておいて、人気があるように見せることで、落ちる人の購買意欲をあおっておいて、後の方は図面の段階で買わせて、それから建てることで、無駄な建築コストを下げてるだけ。

別に野村の戦略がわるいというわけではなく、家に限らず、この手の商品を売るときの普通の方法だと思うよ。

他のプラウドでも後々建ったものの方が良さげに見えるのですが…。
一期はじめ初期に検討した人達の意見やクレームが反映されるからでしょうか。

図面だけで選ぶ場合、オプションが可能だったりしませんか？
あと間取りに忠実な外観模型はありませんでしたか？

仕様等はモデルルームや既に建設済みの内見できる物件と大差無いと思うのですが…。

これで契約決まったあとに仕様を下げたら詐欺だね。

311さんは営業さん？
じゃないとしたら相当野村に毒されてますね。

２期の時はなかなか建物が完成せず（梅雨で工事が思うように進まなかったとのこと）、申し込み直前に見ることができました。それまでの間、図面を何度も何度も見ていましたが、実際に見ると想像と違う点がいっぱいあって、やはり実物を見ないとわからないし、怖いなと思いました。

313さん
オプションが可能だとは聞いていないのでできないと思います。
また、外観模型も見ていません。玄関ドアのある方角から見た絵は見せてもらいましたが、一方向からだけのものでした。

312さん、
とても説得力がある内容で、勉強になりました。
ありがとうございます！！1期の抽選時にテレビ局を入れて、すごい倍率で煽ったのも、商売のやり方だったんですね。

311さん、もしかしたら営業？さんの誘導（笑）にひっかからないようにしなくては。
ここに縁があるかどうかわかりませんが、ものすごく疲れました…

たしかに312さんの言うとおりのような気がする。

この物件は、３次までだと思う。
４次以降は、立地条件が極めて悪くなる。
南北の先に行けばいくほど、騒音やゴチャゴチャ感が出てくると思うし、南東の物件なんかは、玄関が東側の通りになるので、無理やり250戸のメンバーに入れてあげました感が否めない。価格設定は安くなるのだろうけど、４次以降は無理して買う物件ではないかもしれないね。価格は少々上がるが、同じ西武線の上鷺宮へ流れるかもしれないね。

上鷺宮は、近隣のブランズ(6,900～8,100？)よりも高くなるという話で、ここの検討者に手が届くのは、旗竿地のみの可能性が...。
200～300の上昇だと少々高くてもがんばれるかもしれないが、1000近く上昇すると、予算的には完全に苦しくなる。
ここと、中野区上鷺宮と世田谷区祖師谷では、予算というふるいで、顧客の検討層がかなりの程度分離させられるのでは？
ちなみに、ここの南の端の一列は、建蔽率、容積率が上がるので、設計や再建築の際に自由度が高い。
また、最終期にはインフォメーションセンターを壊して、そこにも建築される。
ぽつんぽつんと、おもしろそうな区画があるにはあるのだが...。

ふふふっ
321番さんは、どうしても ここに関心を持たせて、売りたいのでしょうねぇ〜
南の端一列は、西武線の線路脇であることと 接する道路の車往来で、うるさいと思いますよ！
再建築の時に 自由度が上がっても…ね…。

１，２期に抽選ではずれたものです。
今は冷静になっていて、この物件は買いではありません。
６，７千万の物件ではないと思います。一戸建てには憧れましたが、よほどここの立地にこだわりがなければ
迷っている方は止めたほうがよいです。今デメリットと感じていることは、住んでからも感じ続けることになります。妥協は禁物です。

友達も言ってたけど、プラウド見ちゃったら、他の物件がショボく見えちゃうっていう人、結構多いよ。
しばらく、時間を置いてから次の物件探したほうがいいかもね。

>>324
それはない。
まあ、トータルの売り方はうまいと思うよ。

時間と労力（と忍耐力）をたっぷりかけることができ、物件購入にタイムリミットのない人は、土地探しから始めて、注文で妥協のない家の建築ができますよね。
いずれかに制限がある人が、建売購入に走るわけで、建売の中ではどれがいいかという検討課題の方が参考になります。
注文とここを比べて云々と言われても、あまり参考にできないというのが現状で。

>>323さん

「一戸建てには憧れましたが」とあるので、もしかするとマンションも視野に入れておられるのかもしれませんね。 ここが、相場からかけ離れているし買いではないと結論されたのだとすると、野村不動産や、マンションの場合は住友不動産は最初から外しておかれた方がいいかも。もともと相場にどれだけ上乗せできるかで勝負している感があるデベですし。

何はともあれ、色々お疲れ様です。納得の家が見つかりますように。

そうですね、妥協して買う必要はありませんよ。
そして注文住宅と比較するのも？ですよね。

価値観の違いですから何ともいえませんが、ここの街並みは毎日通過する私から見てすごく素敵です。

物件を検討する時間に余裕があるないもありますが、街並みが気に入って、またはこれだけの規模の住宅街を望んで、ということであれば注文住宅を敢えて選ばない人もいるのではないでしょうか。

ちなみに、私は営業ではありません。
注文住宅のような大きな家に憧れながらも、やはり大規模かつ街並みを重視する者です。

ほんとに どこに価値観を置くか？ということですね。大規模町並みが いいのか？家自体が 自分仕様で使いやすいか？に重きを置くか。
おのずと結論が見えてきました。
人それぞれだから いいんですね。

注文住宅は、所詮土俵が違うんだから、議論しても無駄だよね。
ところで、第2期ー2って何戸売り出すのですか？

第3期として売り出す予定だった区画の西側半分ほどのなかから、落選した人たちに第3希望まで聞いて、上がった区画を第2期2次として売り出すようです。