豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿伍(二十五)

非常事態における緊急召集のため都心近くに宿舎を設置の名目で作ってるわけだから。
当然地震などの災害も考慮して、防災拠点に近く、巨大地震でもビクともしないタワマンなわけでしょう。

言うだけならタダですから。(笑)

印象操作しても地盤改良にはなりません。

公共放送がゴールデンタイムに人気急上昇と調査報道するのですから、ネガさんがご立腹なのもうなずけます。

ＮＨＫもとりあげる人気な豊洲！

「なぜ、うちの地域をスルーして豊洲なんだっ！！！けしからん！！」
って感じかな？
ねえ、そうなの？笑

人気急上昇！豊洲の旅　超かわペット

ダボハゼ？

やべ。飲み会入れちゃった。見てみたいなNHKの。

外交辞令でもなんでも喜ぶのは素直でいいことなのかも。

公務員なんて日本国の下僕なのですから、東雲みたいな埋立地で、タワマンみたいな住みにくいマンションで十分でしょう。
有明、東雲は全部公務員住宅にして、国家公務員に庶民の味を味合わせてやりましょう。

豊洲となんも関係ないじゃん(笑)

■ お台場に「劇場型都市空間」　太陽光・風力発電備え１２年春開業　2010.4.15 22:00
　http://sankei.jp.msn.com/solarpower/news/100415/spa1004152319000-n1.ht...
東京のお台場に“新名所”が誕生する―。三井不動産、大和ハウス工業、サンケイビル、フジテレビの４社は１５日、東京・台場のフジテレビ本社近くに位置する東京臨海副都心地区（東京都江東区青海）に、イベントも開ける複合施設を建設すると発表した。１６日に着工し、２０１２年春の開業を予定している。
　発表された「青海Ｑ街区計画（仮称）」によると、約３万３０００平方メートルの広大な敷地を生かし、地下１階、地上９階の商業施設と、地下１階、地上２１階のオフィスビルを建設する。コンセプトは「劇場型都市空間」。ファッションや飲食店、娯楽施設などが入るほか、施設中央に「フェスティバル広場」を配置し、年間を通してフジテレビがプロデュースする大型イベントなどを開催するという。
　また、緑化した屋上庭園を開放するほか、屋上での野菜栽培も計画。太陽光発電や風力発電設備でエネルギーを創出するなど、地球環境に配慮した。
交通アクセスは、ゆりかもめ「台場駅」、りんかい線「東京テレポート駅」から徒歩１分と利便性が高く、多くの人でにぎわいそうだ。
　施工管理を大和ハウス、商業施設の運営を三井不動産、オフィス部分の管理運営をサンケイビルが手がけるほか、イベントの企画や情報発信をフジテレビが行う。
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豊洲、晴海、国際展示場、お台場 ではいろいろ新しい話題がありますね。
さて、中央の有明北開発はいつごろ、何ができるのでしょう。

豊洲にはお笑い専門の劇団あるし、ピッタリですね。劇場型！(笑)

ん？
フジテレビがあるのは台場ですよ。豊洲？？？

豊洲検討してたんだけど、初めて有明みてきたら安いんだよなぁ。びっくりした。
今買うなら有明が安くていいんじゃない？

なんで有明人気でてきたの？
安いから？

お台場に新名所で有明がますます盛り上がりそうね。豊洲はピーク迎えた感じだしね。

数年前までは、港区湾岸、次は豊洲、そして今は有明か。

どんどん遠くなってないか？次の埋立地に鉄道来てないだろうし、有明が最後の埋立地となるのかな？

いや、晴海っしょ。

＞186　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
思わせぶりな宣伝するから、見てやったけど中身の無い番組だったね。豊洲の中身と同じく。
プ～ンと臭いそうな大学の紹介ぐらいしかなかった。　　　　　　　
どうだ俺たちの豊洲すごいだろ人気だろ！って書き込みするつもりが、あまりにも中身が
無かったから黙り込んだ豊洲民。

【一部テキストを削除しました。管理人】　　

>>232さん
東京湾岸東部に限定とは、ずいぶん小さい（狭い？）アスペリティだねえ。

>>234
東京湾の東部か、東京の湾岸の東部か、日本語って難しいね。

今、ＮＨＫ見てるが、豊洲は犬に飛騨牛食わせるレストランがあるんだな。おもしろいところだね。

20年後まで、住み替えできずに
同じマンションに住み続けてると、
笑われちゃうんだね。

>>240
市場予定地が汚染されていることは事実なんだけど、
JANJANねえ、、、うーん、、、、、
あ、でもある意味ネガさんに通じるものがあるかも。

>>244さん
そうですよ、だから、ここには近づかない方がいいですよ。

あ、もちろん、掲示板にもですよ。

いいえ、全世界のコンセンサスとして「豊洲は人気地域」です。

。。。。。というか、大げさ言うなよ。。。。。。意味わからないです。。。。

ネガで盛り上がれる地域ってことは人気あるんでしょうか？

最近、豊洲を検討しはじめたもので、まだよく分かってません。
シティタワーのモデルルーム行きましたが、かなり前向きに検討中です。
都内でこれだけのタワーマンションが安値で売られてる地域はめずらしいのではないでしょうか。

豊洲２，３丁目と、新豊洲はまったく別の地域だからなぁ。
「そんなところと比較されても、、」というのが豊洲タワマン住民のコンセンサス。

「タワマンのおかげで我が家の資産価値も上がったわ！タワマン住民ありがとう」というのが、豊洲４丁目５丁目ハセコー住民のコンセンサス。

これは確実でしょ。

>>251
完全に同意だが４、５丁目住民の意見に１丁目住民も入れてあげて下さい。

>>232
ネガのいうリンクとは下記の事ですか？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69036/res/125

ありがとうございます。また一つ湾岸が安全である事が証明されました。

豊洲に来る来ないはどうでもいいが、築地のゴキブリとネズミの多さや、
狭い道をカートで突っ込んでくるわ、汚い言葉で客を怒鳴るわ。
もちろん良い店もあるのですが、一度淘汰が必要かと思います。
騒いでるのは、甘い汁を吸ってるだけの実力のない人達でしょう。

有明も人気出てきましたね。
スーパーできたらかなり高くなっちゃうかな。

豊洲北小は、学区替えすべきだな。旧豊洲街のかたは、どうなのかなぁー。タワーマンション住民、豊洲レジデンス、ロイヤルパークでいいでしょう。豊洲北小、児童増えすぎでしょ。

>>250
完全にシエルを無視しているね。
このスレではいつもの事だけどね。
豊洲で一番値上がりしたのはシエルであり、唯一の駅直結。
他のタワマンは、その２点で勝てないから無視したい気持ちは分かる。

うーん、興味ない人のほうが多いんじゃないかな。
シエルにはタワマンっぽさを感じないんだよね。

シエルは条件良いのに、なぜウワモノにもう少し金を掛けなかったのかが残念でなりません。
目立つ位置に有り、街のイメージにも繋がるので外観ももう少しこだわっても良かったと思います。
頭の上の箱やベランダの手摺りが･･･。
だからこそ当日安く買えた訳で、その当時なら私も気になっていたと思いますが、個人的には今の中古の価格なら分譲中のスミフの方が気になります。

それでも豊洲で資産価値が一番落ちないのはシエルだよ。
豊洲はシエルタワー、東雲はＷコンフォート。
有明は・・・ＢＭＡ？　ＢＡＳ？

有明はまだ未知数でしょう。
BASよりはBMAのほうが高くなりそうだけど。駅距離とか下駄の関係で。

湾岸全体でこの先も供給が続いたときに古いものの価値がどうなっていくかもわからないよ。
その時に新規需要をどれだけ呼び込めてるかに依存するでしょう。

>>267
富士山噴火したら西の方がダメージでかいです。

これと同レベルの書き込み。

>>265
仰る通り地域ナンバーワン物件は資産価値が落ちません。
しかしWコンというか東雲は、強風の橋越えや、
SCが駅の反対方向にあるので、
何処がナンバーワンとは言えない街です。
従って高止まりは無く、実際リーマン後は安くなってます。

リーマンショック後、確かに安くなったけど、最近は高止まりですよね。
東雲は、新しいマンション計画が出る度に吊られて高くなる傾向があります。

安く買いたいなら（今なら）有明が良いかも。今のところ安値安定してるし、今後の伸びしろも十分にある。
豊洲／東雲／台場が高く推移するなら、吊られて高騰する可能性も高い。

寝ぼけたことをw

面白いね。
売り切れみたいなこと書いてたかと思ったら数日後には買いだ買いだって煽ってる。(笑)

BASできたらスーパーもできちゃうので、有明も結構便利になるんじゃないかな。交通の便は今でも我慢できる程度にはあるし。
小中学校もできて、スーパーまで揃っちゃう２年後くらいが買いなのかな。
でも、すべて揃ってからだと高くなっちゃうんだろうな。今が買いかな？

大手町もヒ素など山盛りですね。

大手町のオフィス街の土地約１３ヘクタールを再整備する「大手町連鎖型都市再生プロジェクト」
法律の基準を上回るヒ素などの有害物質が存在
土壌汚染処分費１５億、支払い拒否　業者らＵＲを提訴　大手町の再開発事業
4月18日7時56分配信 産経新聞

　国が東京・大手町に所有していた土地の再開発をめぐり、国から土地を取得し民間に事業を委託した独立行政法人「都市再生機構」（ＵＲ、横浜市）が、業者側から土壌汚染処理費用など約１５億円の支払いを求められ、提訴されていたことが１７日、分かった。業務委託契約にはＵＲの費用負担が明記され、交渉の中でも負担を約束していたが、昨年１１月、「国が費用負担をしないと通知してきた」との理由から業者への支払いを拒否したため訴訟に発展した。

　問題となっているのは、大手町のオフィス街の土地約１３ヘクタールを再整備する「大手町連鎖型都市再生プロジェクト」のうち、合同庁舎跡地で行われた第１次再開発事業約１・３ヘクタール。経団連会館などが入る３棟のビルが昨年完成している。

　ＵＲは平成１７年、大手町開発（東京都千代田区）と約９１５億円で信託受益権譲渡契約を交わして、再開発事業を委託。地下部分の工事は三菱地所など４社に委託した。

　今回の訴訟は、大手町開発が、汚染土壌処理の費用負担を拒否しているとして、ＵＲに処理費用約１１億９千万円の支払いを求めて提訴したほか、地下部分の工事をした４社も計約３億２９００万円の支払いを求めて今年３月に一斉提訴した。これに対し、ＵＲ側は４月１日と７日にあったそれぞれの訴訟の第１回口頭弁論で、支払う意思はないと主張した。

　訴状によると、事業に先立つ１３～１６年の調査で、法律の基準を上回るヒ素などの有害物質が存在することが判明した。事業開始後の調査でも土壌汚染が確認された上に、新たに鉄骨などの障害物が地中で見つかったため、処分に際し追加費用がかかった。

　ＵＲと業者側の事業委託契約では、土地引き渡しから４年間に限り、土壌汚染で処理の必要が出た場合にはＵＲ側の負担とするという条項がある。

　業者側が裁判所に提出した資料によると、少なくとも昨年４月までは、ＵＲが「処分費用は負担する」と回答。ところが、昨年１１月２０日にＵＲが業者側に向けた通知書では百八十度転換し、「財務省から負担しないとの通知があった。ＵＲは国と業者の橋渡しをしたのみで、事業で利益を得ていない。ＵＲの責任は国が責任を負担する限り」として、支払いを拒否した。

　ＵＲは「係争中なので回答できない」としている。

豊洲の土壌汚染で環境基準の4万倍の濃度のベンゼンが問題になってる。
ただ、ベンゼンが注目されるのは、ベンゼンが常温で気化して空気中に漂うからだそうな。

環境基準の4万倍の濃度のベンゼンとなると豊洲周辺の空気中には、気化したベンゼンがかな
りの濃度で漂っている可能性も。
なんせ4万倍の濃度のベンゼンの豊洲だから、2～3日ぐらいならたいしたことはないだろうが、
４～５年もこの場所で発ガン性の高い微粒子を含む空気を吸い続ければ、、、。

豊洲は4万倍の濃度のベンゼンが検出されたってことで全国的にも有名になたけど
発ガン性の高い環境汚染物質が4万倍の濃度ってのは凄いことだよねえ。
4万倍の濃度のベンゼンの豊洲と比較して、大手町のはどの程度危険なんだろう。

質問なんだが。

防災センターだの備蓄倉庫だのがあると揺れが軽減されたり津波がよけたりするのか？

芝浦アイランド最寄り駅でもこんなに土壌汚染
シアン１９００倍（環境基準検出されないこと）、鉛３２．７倍（環境基準150mg/kg）
こんなとのこ保育施設を作るらしいが。
http://www.city.minato.tokyo.jp/joho/gyomu/sogo/kikaku/koukyoukouekish...

田町用地において「土壌汚染対策法」の指定基準ならびに、「環境確保条例」の汚染土壌処理基準を上回る汚染（ベンゼン、シアン等）が検出されました。

東京ガス株式会社は、環境問題への対応を重要な経営課題と位置づけ、積極的な事業活動を展開しており、土壌汚染問題についても土壌および地下水の汚染防止に関する時代の要請に応えて、自主的に対応を行ってまいりました。
　具体的には、平成11年度から、工場跡地等で土壌汚染の可能性のある全ての社有地を対象に、地歴調査、現地調査等を順次実施し、平成13年1月25日以降、汚染が判明した全ての用地（計26用地）について速やかに行政当局に報告するとともに、順次公表を行い、必要な対策を講じてまいりました。
　田町用地につきましては、平成14年6月5日に土壌調査結果と対策について公表し、将来にわたる周辺への影響を防止するため揚水による汚染の浄化等の対策を実施してまいりました。
　このたび、同用地の事業所の移転による更地化に伴い、「土壌汚染対策法」第3条ならびに「都民の健康と安全を確保する環境に関する条例（東京都）」（略称：「環境確保条例」）第116条に基づく土壌調査を実施し、調査結果と対策計画がまとまったため、本日、東京都ならびに港区に報告いたしました。
http://www.tokyo-gas.co.jp/Press/20070123-01.html

自然界にもあるヒ素と
大部分が石油工業から作られるベンゼンとは、
別物。
同じ土壌汚染であるかの様に思わせるのは、擦り替え。

コピー品のカバン売ってる連中が買い煽ってるエリアだから。
なんでもアリ！(笑)

中山道の歩道橋はトレーラーが通っても振動程度だが。

只今sageで緊急スレ埋立工事中です。

>>293
地震に怯える埋立地がどんなステイタスになるの？

震災のリスクは住居エリア選定にあたって重要な要素だから、真剣に検討する必要があるね。

恐ろしいことに気付いたんだけど
この地域って軟弱な豆腐みたいな土壌に５０ｍとか７０ｍの杭をさしてマンションを建ててるでしょ？
ということは地下鉄もその軟弱な豆腐みたいな土壌の中を通ってるんだよね。
阪神淡路では地下鉄の駅舎や車路が崩壊して大変な状況になってたけど、たまたま早朝だったから人的被害は少なかったけど、埋立地でもない地域でもあの被害状況
この地域のただでさえ液状化しやすい軟弱な豆腐みたいな土壌で激しい地震が起きたら、駅舎や車路が崩壊どころか液状化した土壌に押しつぶされて、あるいは構造物に侵入した水のような土壌に飲み込まれる形で地下数十メートルにプレスされた車両ごと生き埋めの状態になってしまう。
大震災で地上の救援活動で手一杯だから、大規模工事が必要となる地下深くの被災者の掘り返しは後回しで長期間放置されることになる。
おまけにこの地下鉄は海面（運河）をいくつも横切ってるから、少しでも地割れが起きようものなら、たちまち路線全体や駅舎も全て水没してしまう危険性もある。
軟弱な土壌の中を通る地下鉄は強い地震で一瞬で死の地下鉄と化してしまう危険性をはらんでいる。
都心に出て行くには、実質的に地下鉄１本しか無いこの地域。
来たるべき大震災のタイミングで自分や家族が死の地下鉄に乗り合わせている可能性もあると思うけど
毎日毎日、そのようなリスクを冒して通勤通学しなければいけないなんて悲惨な環境だよね。
仮に自分が直接の被害を免れたとしても、液状化でグチャグチャとなった地下鉄の復旧工事に何年かかるんだろうか
その復旧までの間、何年間も臨時バスや船で出勤することになるね。

日本でこれほど軟弱な埋立地の中を地下鉄道が通っているのは豊洲、東雲、有明ぐらいなもんだろう
地下鉄の工事やる時に駅舎やトンネル周囲の地盤全ての改良工事とか液状化対策やってるのか？
埋め立て後半世紀以上もたってから、側方流動の対策工事やってるぐらいだから、地下鉄の建設当時は
ほとんど対策なんて考えてなかったんじゃないのか？
安全性を証明するデータがあれば提示してくれよ
自分の身を守るのは自分しかいないから、根拠の無いものに身を委ねるなんてギャンブルはできないから

重要な問題提起ですね。　　　
埋立地のタワーマンションの対災害性はこれまで色々と論議がされてきましたけど
確かに、交通機関の安全性も考えるべきですよね。なにせ日々使うものですから。
東西線は隅田川の川底の決壊を想定して、巨大な防水壁が設置されていると聞いた
ことがありますが、有楽町線の安全対策はどうなっているのでしょうか。

豆腐だって強い力（弱い力でもね←笑）で左右にひっぱったり曲げるだけですぐ割れる。
この現象が、有楽町線の上を流れる多くの運河の、たとえ一箇所でさえも起きたら
地下鉄は水面下数１０ｍの水底に飲み込まれる。
そもそも、地盤というのは均質じゃなくて、柔らかいところや硬いところが不連続に
入り混じっているものだし。その境目でぱっくりということもある。

【一部テキストを削除しました。管理人】

この書き込みを見てると、やっぱり地盤のことをよく理解しないまま買ってる人が多いんだなってことがよくわかります。
というか、よくわかってないから買えてしまうんだと思いますが。

大使館もない田舎

ト－ヨスはやーきにく食～べほーだい♪
食～べほーだい　ヨ～ロレりヒィ♪

エ－ダガワでやーきにく食～べほーだい♪
食～べほーだい　ヨ～ロレりヒィ♪

本場焼肉が食べたくなったら運河１ぽん渡るだけでＯＫ
都心では考えられないうらやましい立地です。俺たちのト－ヨス最高！！

都心に住む

スーパーアオキの後ろのCafeだいぶ出来てきました、多数の企業からなる協同企画のようです。
第一生命も美しいガラス張りの建物の全容が見え始めました、その他の場所も日々進化しています。
いろいろネガされますが、23区内の住宅環境を含めた街でこれほどの開発は他に例がないと思います、他にもあれば教えてください。

豊洲って海風が多くて海からの超フレッシュな空気がおいしくて最高です。

「豊洲　ベンゼン」で検索して見ると…

基準の4万3000倍のベンゼンを浄化、東京・豊洲で確認
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20100316/540003/

ネガさん、ありがとう。隣の地域ですがまた安全性が確認されました。

（ネガさんは、この記事を伝えたいために、ここまで書いてくださったのですね）

だからネガは無駄だよ、俺たち湾岸族は住宅ギャンブル、すなわち人生の勝敗の決め手になる勝負に勝ったんだからさ、まあ買いそこなって残念だと思うがバブル時代に郊外戸建て買うよりマシなんだから時代に感謝しろや。

まあ、そもそも、土壌中のベンゼンの基準と、大気中のベンゼンの基準は別なわけで。
そのへんをまずネガさんが変に捻じ曲げて書いているところも問題。

意外とネガさんの自宅のトイレとかクローゼットの中の方が豊洲市場予定地の気体中の濃度の
さらに1万倍くらいあったりしてね。

>>297
＞おまけにこの地下鉄は海面（運河）をいくつも横切ってるから、少しでも地割れが起きようものなら、
＞たちまち路線全体や駅舎も全て水没してしまう危険性もある。

実際に写真で見るとこれだけ幅のある運河の下を通っているから、激しい地震で運河の底が破れたら
と考えると怖いですね。

湾岸の連中も売るのは諦めてるようだね。

売れるとも思ってない。

デベは諦めていません。
休日の豊洲4丁目交差点には、シティタワー、ブリリア、ビーコン、トヨタワ等の
タテカン持ったお兄さんがいつもいます。
頑張って売り切ろうぜ。

＞356
いやいや
販社は単に販売業務を行うだけで、物件の所有者はデベですよ。
有明はどこかに丸投げしたかも知れないが、豊洲物件はまだデベが頑張っている。

今まともに売れてるのって、有明のスカイタワーくらいじゃないですか？
予想に反して安値で売り出したのは、湾岸ではこのあたりだけじゃない？
今のところ、今年一番のお買い得物件だと思う。

今日（日付が変わったので昨日）は気持ちの良い日でしたね。
お休みだった皆さんは、休日を満喫されたことと思います。

また、こんないい日に、人によっては一日PCの前で、豊洲東雲有明のことを思い、憂い続けて下さった皆様、お疲れ様でした。日曜の過ごし方としては、正直もっと良いものがあるのではないかとも思いますが、余計なお世話ですよね。これからも掲示板の盛り上げ方、よろしくお願いいたします。

では、おやすみなさい。

土日はネガさんのパラダイスになってたみたいだね。

インターネット解約で一家殺害というような事件が起きているので
管理人も下手に動けないのでしょうね。唯一の生存証明ですから。

マンション掲示板を見てた人じゃなくて
ネットでゲームやってた人でしょ解約されたのは

>>364
休日に
「必死でネガ連発している人」
と
｢必死でネットゲームやってる人｣
どっち異常か考えれば、無視出来ない。

まだゲームのほうが迷惑かからないじゃん。

ソックリなニートが豊洲にいるね。

ネガさんはネガってる時点でネガさんだけど、そのニートが豊洲在住である確証は無い。
どのニートか解らないけど。

ネガさんは暇な人が多いのでしょう。
うらやましい限りです。
築地の移転なんてありません、公園や海上レストラン、水族館にしましょう。

江東区青海でスレから少しは離れる場所だけど、ご近所なので情報まで。
大型商業施設着工です。
<http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2010/0415/index.html>

ネガさんには見えないページですよん:-p

開発コンセプトは「劇場型都市空間」
東京臨海副都心地区「（仮称）青海Ｑ街区計画」明日着工
平成24年春竣工・開業

失礼、こちらはどう？
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2010/0415/index.html

三井が都心といったら、都心だ。

タイトルに副都心って書いてあるから都心じゃないよな
だいたい、電車で都心まで２０分もかかる僻地のどこらへんが都心なの？
１００００歩譲って台場は港区だから都心と呼んでやっても
豊洲なんて完全に郊外だろ
アダーチナンバーの荒唐苦ｗｗｗ

↑予想通りのコメントすぎて笑った

>>377

> 台場は港区だから都心

だとすれば、都心まで2,3分ですよ。

（そもそもそこが都心なので、0分ということになりますが）

しかし、三井不動産のニュースリリースは匿名投稿ではないよ。広報ね。

そうね。
都心まで20分だから僻地って、どこに向かう場合か解らないし、都心から都心への移動だって20分掛かったりするし。

そうね。
都心の月島側まで、城東の豊洲から歩いて数分だし。

＞三井が都心といったら、都心だ。

三井は地方でも都心といって売ってますので、間に受けて買ってくださいね。

例えば？

都心に住む

こんな都心に住めて幸せです

まぁ、都心といえば都心なのかなぁ。
海側と山側で、好みは別れるだろうけどね。

「こんな都心に」って、三井のＴＶＣＭで
女優が言ったんだよね。
いまだに古いＴＶＣＭの影響を受け続けているのか…

三井大本営発表のソースで都心と言われて、また信じちゃうところが悲しいね。
都心まで２０分の自称都心

大笑いだな。

なんで大笑いなん？
都心といえば、都心なんじゃないかなぁ。

少なくとも392さんの賃貸マンションよりは都心です。

ここ一帯の住人以外でここ一帯を都心と思う者はない。うっかり口にしないのが身のためです。

↑あなたの賃貸マンションよりは都心です。トヨスナンバーワン、イェイ

『東京駅に直にバスで行けて、日常生活用品や生ものを気軽に買いに行ける場所』

＝都心。？？？！！！

生まれて初めて知らされた定義に日本語の変容が起こっているのか、と動揺してしまいました。
だから『その程度の認識で都心とか口にされない方が身のため』、という助言のつもりだったんですけれどもね。

まあ時間が証明してくれるでしょう。

ちなみに
新宿区早稲田だって『都（みやこ）の西北』。世田谷あたりも城南でなく城西。
都心＝都の中心、よ？埋め立て終わって建ち上がって人が住み始めた、都の東南とさえ呼ばれなかった海上緑地が『都心』。
まさに見識の問題でしょう。

まぁまぁ。
都心の仲間ということにしてあげてもいいんじゃないの。
人気上がるわけじゃなし。