ヴィーガーデン　ザ・レジデンスってどうですか？（その４）

ＫＹ（価格安い）
西友のキャッチコピー。

最高じゃないですか。

もうネタ切れだわ

>>322

相当なボンだね（中身が）
検討外の市町村掲示板から去ねばよいのに。


私は実家は世田谷の陸の孤島にありますが、周辺には自力で住んでないボンに限って勘違いしている奴らが多い。
私も三十歳までそんなアマアマでした。

駅まで歩いて10分以内ならもっと良かったのに。

駅近でこの値段になるわけないよ。

うん、322はなんでここにきてるの？不思議。

遠い近いは感じ方。→主観。
美味しい、まずい。
美人、ブス。一応客観的アンケート的評価もあるが。
超食糧難ではまずいものでも超美味しい。
美人が愚人に嫁ぎ、ブスが玉の輿。
やっと３万円の賃貸に暮らす人から見たらここは超エリート。
高尾、八王子に通う人はここはらくらく通勤。
大地震きたら都内崩壊、このへん命拾い。
経済も国家も破綻。
健康で家族友人と仲良く暮らせる人、がんで死絶するほどの闘病生活する人。人生いろいろ。
遠い近いはどうでもいいこと。

相対的には決して近いとは言えないけど、納得できるかどうかってことだね。

売れ行きどうですか？

すでに契約された方もこちらを見ていらっしゃると思うのですが、オプションの話しをうかがいたいです。
フロアーコーティングは一般的に皆さんされるのでしょうか？
せっかくマットな木目がツルツルテカテカに輝いてしまうのが嫌なので、したくないのですが
した方がお手入れ面や劣化を考えると始めからすべきなのでしょうか？

またガラスフィルムもあまり必要性を感じないのですが、地震などのによるヒビの強化に必要なのでしょうか？
西向きでなければ日差しによるフローリングの色の退化などは気にしなくてもよいとおもうのですが…

それとビルトイン食洗機に変更する際の金額が高いように感じられるのですが、こんなものですか？

そこまで考えてて、なんで他人の意見がいるのですか？

正しいかを聞いてるんじゃね？

正しいも間違いもないよ。

>>335
オプションは大抵どのデベ、物件もぼったくってるのが普通。

コーティングはやる人多いと思う。
でもオプションじゃなくても幾らでも業者があるから比較するように。

フィルムは西向きや西窓以外は要らないのでは？と個人的には思う。
庇がなければ考えてもいいかもしれないけど、バルコニー物件はふつう庇が大きく取れてるからね。
これまた業者は幾らでもあるからオプションに拘る必要なし。

食洗機も業者は幾らでもある。でも後から業者呼んで工事ってのも面倒。
オプションで価格交渉してみれば？
ちなみにフロアコーティングも後からやるのは面倒だからやるなら入居前。

結論。
オプションは大抵が高いから要比較。
やるやらないは個人の自由。

意味なしコメントでしたー。

>>334
おかげさまで好調です。

契約された方に伺いますけど
価格が安ければ住み心地が多少悪くてもいいのですか？

住み心地は実際に住んでみないとわからないですし、人それぞれ感じ方は違いますよね。
ちなみ私の場合は、安いから買ったのではなく、住みたい環境に建ったマンションが、たまたま価格が安く、仕様もそれなりに満足しましたので、契約しました。
今は入居が楽しみです。

価格が安ければ住み心地が多少悪くてもいいのですか？⇒そうではないと思いますが、多少の妥協も必要ではないですか。（全部自分の希望に合うマンションは無いと思います）自分が納得できればの程度じゃないですか。

安い物件はね、住民の見識が低くてマナーが悪いとか
管理組合がうまく機能しないとかいう問題が出やすい。

「マンションは管理を買え」っていうくらいだからね。
重要な問題。

夏などはどこも部屋の窓を開けたくなる。
窓を開けると上下左右から否応なしに聞こえるペット(犬同士）の鳴き声
テレビの音、大音量の音楽、赤ん坊の泣き声
廊下からは部屋の中が丸見え。

安い物件はイコール管理が悪い、住民レベル低いとか、まったく気取りのお金持ちの思い込み。だいだい自分がレベル高いと思ってるの人の方が、問題あるじゃない。

そんなものここに限らず。嫌ならマンションは無理。

実際、過去に安値で出たマンションの住民板は大抵荒れてるからね。
自分で確認してみるといいよ。

価格が高いマンションでも、大規模マンションは荒れる。

ここって全戸で一つの管理組合なのでしょうか？
大規模物件ですと、全戸共通の共用部は仕方ないとしても棟毎に管理組合があったりするかと思いますが。

組合設立後に規約で縛るところが多いと思います。
喫煙人口が少ないことに期待でしょうね。

だからさ、集合住宅に何を求めているのさ？窓開けたら～煙草のけむりや音があるなんてあたりまえだろ
上下左右に人住んでるんだから。そんな分かりきったことかくな　

この物件特有の話をしないと、掲示板の意味がないよね。
一般的にどうとかいう話も要らない。

朝は駐車場で車の暖機中に一服ですかね。

>>335
ちょうどいいスレがありますよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5984/all

え？
布団干さなくていいの？

バルコニーの壁に掛ける干し方ね。
これは見栄えが悪いだけでなく、火事の際に燃え移るから、そういった意味で禁止にしてる物件がほとんどだよ。

なるほど。

西東京市は都内じゃないよ。都下だよ。

アンカー打ちましょう。

都下だって東京都。小学校行って勉強し直しなさいな。

この話、続ける意味ある？

多摩川上流　まだ雪に覆われている雲取山も
東京都だよー
西東京市はもう雪も無いし、電車も走ってる都会だヨ

はい、終了。

抽選倍率高すぎ。欲しい部屋当たらね～。

倍率上がってるのかな。
前回はそんなでもなかったよ。
全部は見てないけど。

>>344
低価格マンション＝低所得層＝低見識＝付き合っておれない人々の集団ということですか。
そんなことないです。所得と人間性は比例しない。
こんな差別的なことをいくら匿名とはいえ語るあなたは恥ずかしくないのですか。
あなたこそ低見識そのもの。
このマンション検討者は夢とローンを秤にかけながら購入を決意し仕事に励むまじめな勤労者の方々です。
特に資産家でも、家計破綻者でもなく中間層でしょうか。
暮らしぶりや、同じ価値判断で購入を決めた人々同士だから共存共栄で適正なルールを決めて上手くやっていかれるでしょう。

無理に反応しない方がいいよ。この人何回も書いてるから。
いつも消されるから今度は柔らかめに書いてるけどね。

仮に比例したとして、購入者になったら自分と近い人が集まるってことでしょ。
だったら特に苦労しないじゃん。価値観近いんだから。レベル高かろうが低かろうが。
余計なお世話ってことです。

バルコニーに布団を干すのは確かに見栄えが悪いけど
生活してるんだって感じがして好きだけどね。

トラブルが発生しやすいのは高所得者と低所得者の両方が住むマンションかな。
エレベーターも金持ちが住む上層階専用があったり、
エントランスが最初から別だったりして
なんだよアイツらって感じで日常生活の中で差があるから
マンション全体で問題が起きてもうまくまとまらなかったりする。

話題なんて無くたっていいじゃん。
話題は全て話し尽くされた。
雑談しようぜ雑談。
文句ある奴は、過去レス全部読め。
それでも質問あるヤツは質問すればいいんじゃね？

こんなに倍率高い？まだ見に行ってないですが、（第２期狙ってるんだけど）早く行動してほうがいいですか？

ゆっくりでいいよ。
って言ったらそうするの？

あと半年くらいで完売？

“高所平気症”増える／専門家「踏み台置かず目離さず」
　マンションなど住居の高層化に伴い、幼児らが誤ってベランダや窓から転落する事故が後を絶たない。生後ずっと高層階で暮らすために、高い所を怖がらない“高所平気症”の子どもが増えていると指摘する専門家もいる。

（樽本安友）


ベランダからの転落の危険性を実際に人形を使って紹介している（京都市中京区で）　大阪市内の１４階建てマンションの８階に住む主婦（３７）は、２年前の出来事が忘れられない。

　洗濯物を干すため、ベランダに通じる窓を開けてその場を離れた。数分後に戻ると、当時４歳の長男が高さ１１０センチのベランダの柵に上半身を乗り出し、足をバタバタさせながら階下を眺めていた。主婦は慌てて長男に抱きついて柵から下ろした。長男にけがはなかったが、「もう少し気付くのが遅かったら……」。ベランダに立つたび恐怖心がよみがえる。

　ベランダには、エアコンの室外機、ガーデニング用プランターなどが雑然と置かれており、それらを伝ってよじ登ったと思われた。以来、ベランダにはものを置かないようにしている。

　ファンタジー作家の山之口洋さん（４８）は６年前、３歳の長男が自宅３階の寝室窓から７メートル下の地上に転落、けがをした時の体験をブログなどで公表している。

　階段に転落防止の柵を設けたり、ベランダに出る窓には補助の鍵を付けたりしていたが、換気のために開けていた寝室の窓から転落した。幸い、出窓のひさしなどがクッションとなり、軽傷で済んだ。

　山之口さんは「転落事故が報道されるのをみては、自分なりに万全の対策を取ったつもりだった。失敗談を多くの人に読んでもらい、事故が減ればいい」と話す。

　「都市部では高層マンションの増加で、高い所を怖がらない“高所平気症”の子どもが増えているようだ」。こども環境学会副会長で、東大発達医科学教室助教（母子保健学）の織田正昭さんはそう推測する。

　織田さんによると、子どもは一人で歩けるようになると、少し高い所から飛び降りるなど、遊びを通して高さを認識する。さらに成長すると、滑り台やジャングルジムなど自分の背丈よりはるかに高い遊具で遊ぶことで、高さへの恐怖心が芽生えるようになる。

　ところが、生まれた時から高層マンションなどで暮らしていると、高さになれてしまい、「高い所は危険」という意識が薄く、事故に結びつくケースもある、と危惧（きぐ）する。

　織田さんは「子どもをできるだけ屋外に連れ出し、公園の遊具などで遊ばせながら、危険を察知する力を身につけさせてほしい」と助言する。


　京都市中京区の市子ども保健医療相談・事故防止センターは、施設内にモデルルームを設け、人形を使うなどしてベランダからの転落事例を紹介している。

　ベランダの手すり壁や柵の高さは、建築基準法施行令などで高さ１１０センチ以上と決められている。５歳児になれば身長は１１０センチ前後になる。同センター長の沢田淳さん（７１）は「踏み台になるものがあれば、子どもは柵や手すりを乗り越えてしまう。ベランダには踏み台になるようなものは置かず、親は絶対に子どもから目を離さないでほしい」と呼びかけている。


（2008年7月2日 読売新聞）

逆に、希望する条件があるなら早めに狙わないと持って行かれるね。
妥協すると引きずるから、倍率が高くても挑戦することを勧める。
抽選に外れたら他所に行くなり値下がりを待つなりすればいい。

>>378
高層が人に及ぼす影響については個人的にも気になります。

だけど、その記事にある事例だと、
・大阪：14階建ての8階、この程度の高さならずいぶん以前からある。
・作家：自宅3階からの転落事故、3階建てっていつからあるかわからないくらい昔からあるような。
と高層マンションと結び付けるには強引すぎる感が否めないんだよね。

実際のタワーマンションで10階単位で子供をサンプリングして0歳から小学校卒業まで
子供の成長と住んでる階が及ぼす影響を比較分析してるような資料ないですかね？

僕は15階で育ったけど、高いところが苦手です。
逆に恐怖を植え付けられた気がする。

>>378
それって高層は全然関係ないよね、単なる親の不注意。
子育ての時は子供から目を離さす、しっかり外で遊ばせろって言ってるだけ。

高所が平気な子が「増えている」っていうのも妙な話で、
1人1人の子どもに焦点を当てれば危険性は変わらない。人数で語っても意味のない話だ。
あたかも危険の度合いが増しているかのような錯覚を起こす書き方だね。
それに、ある程度の高さまでいったらそれ以上は何階だろうが命を落とすよ。

自分の幼少時を振り返ると、高所から落ちると怪我するから危険って感覚は、何階に住んでるとかよりもふざけて椅子から飛び降りたり、学校の階段でふざけて飛んだりと公園で遊具から落ちたりして怪我するといったもっと身近な行動のなかで培われていくものだと思うんだけど・・・

高層階に住む（高層階の定義も曖昧だけど）ことが高所不感症に直結するという理屈には無理がないか？

抽選会、高い倍率の部屋もいくつかありましたね。
人もたくさん来てましたが…

ここの抽選会はヤラセなしですかね？？

どのタイプの部屋が抽選だったのでしょうか？

[住宅新報　2010年4月21日]

コスモスイニシア、用地仕入れを再開
　コスモスイニシアは、2008年秋から実質的に凍結していたマンション分譲・戸建て分譲事業の新規用地の仕入れを再開した。既に、マンション７プロジェクト・戸建て１プロジェクト分を取得している。
　同社は2009年９月から、「事業再生ＡＤＲ手続」の活用で再建を図っているが、販売好調なマンションを中心に完成在庫が大幅に減少。また、事業中止物件も順調に処理できたため棚卸資産も急速に減少した。更に、全体的な住宅市場の回復基調と建築コストの安定により、適正利益を確保できる事業が展開できると判断。新規の用地仕入れを再開した。

上記ニュースとは関係ありませんが、
本物件が人気なのは
費用対効果、つまり価格に比して質が断然高いからです。
近傍の不動産屋さんが嫉妬してネガな書き込みしたり
ミニバブル時期に近傍に一戸建てやパークウエスト買った人が
難癖つけているのです。

ネガ書き込みは同業の利害関係者や近隣の以前高いお金を払って悔しい思いをしている人達だというのは違うと思う。
同業者はこんなへたくそなネガ書き込みしている暇はない。書き込み手間対効果はマイナス効果。高いのを買った人もこれ以上安くならないでと願うのが普通じゃないかな。
早くこの価格で売り切ってと思うはずです。

事業再生に成功した企業の破綻率が高いのも事実なんだが。
これからはケチ臭い閑古令・不利になる書き込みに対するネガ批判を止めて日本を代表できるような不動産会社に成長してもらいたいものですな。

パークウエスト買った人が書き込んでいるなら
難癖ではなく実体験に基づいてアドバイスしているのではないですか

あ〜パークウエストがイヤで石神井の戸建買ったとかいう人ね。

>>391
ネガ批判が売り主だというのは、ネガが競合だというのと同レベル。

>>387
目の前でアナログの抽選機回すの見せてますよ。

ありがとう！
気をつけるよ！

>>390
じゃあ、誰なんですか。

近隣不動産屋なら将来中古や賃貸仲介で関係する可能性があるからわざわざこんな便所に来て落書きなんてしない。

>>395
今の世の中でもマンションだから無施錠なんて人が沢山いるのね。
そこにビックリ。

近隣の人は安さへの妬みではないのでは？

安さ目当てで来ないでくれ～（今までが高い訳ではないけど）
ここまで安い物件は無かったから、どんな層の人が来るか心配だ～
しかもたくさん住むのだから、変な人の絶対数も増えるよな～
学校とか大変なことになりそ～学級崩壊とかイジメとか増えるんかな・・
道路も混んで交通ルール・マナー破る人いるんだろな～それは迷惑だー

って叫んでるだけ。
でもこれは、安さ目当てじゃなくて、収入も安定してて、余裕でローンも組めて、常識良識のある皆さんへの叫びでは無いでしょうw

なら、住民レベルが低くなりそうとかいう書き込みは逆効果じゃない？
狙いが当たるということは、良識のある人が離れるということだから。

収入は安定してないと３０００万台の物件は買えないよ。

>>401

大丈夫ですよ。
ここ買う人の多くは地元の人とか土地勘あったり武蔵野好きが多いので、それくらいではこたえないでしょう。
それにこの掲示板を見て決める人ってそんなに多いの？

掲示板の煽りくらいで迷ってしまう人は、ある意味情報に敏感だから、買ってから色々気になってしまうこともあるかも知れませんね（パークW上石神井さんみたいにw）。
そんな人は無理して買わなくても良いのでは？

現物・周辺見て、駅とか商業施設で人を見て、情報は情報として押さえて、あとは匂いと直感で決めるくらいが良いと思います。

近隣の人も今更ネガしないよ。
来るものは来るんだから。
出来るだけ相場下げないで買ってね。出来ればの話だけど。
でも安けりゃ安いでもいいよ。
うちらに関係ないこと。
高いの買ったから安く買える人を妬んでこんなところにネガ書き込みをするんだっていうの？
いろんなこと考える人いるんだね。だからこの掲示板面白い。

結局、ネガの人物像がいっこうに出てこないね。

>>403
もちろん僕も大丈夫だと思っていますよ。
離れていくだろうという前提ではなくて、
>>400が正しいならなんで「安い物件は人間も安い」とか書く人がいるのだろうと思っただけです。

ネタギレのあとは、マンション自体のネガかよ　

また出たよ、戸建信奉者。
あなたちゃんと408さんの言ってること、理解できてる？

戸建てを購入する人は車も旅行も我慢などしていない
408は戸建てを買うと車も旅行も我慢しないくてはいけない低収入世帯ってことかな

>>411
でもここに書き込んでいく戸建ての人は、戸建ての方が子供を保育園に入れて共働きしないとローンの返済が大変なんだから、マンションの人は子供を保育園に入れてまで働かないでねとか言ってきたりしていて、なんだか余裕のなさそうな人多いよー。
まあそもそも余裕のある人はこんなとこ見にこないと思うけどね。

みなさん、他人のことはとやかく言わないようにしませんか？
誰かを自分より下だと規定することで喜ぶなんて、趣味悪いですよ？

将来の相続を担保に住むなんて
永住の地ではないのか所詮

永住の地にせざるを得ないほどカツカツローン組んで買うなら別ですが、
今時、家買う=永住の地、って発想自体相当に薄れてると思います。

この辺の戸建の奥さんは殆ど専業主婦だよ。
結構余裕ありそうな家庭もあるよ、ホントに。

ご時世的には専業主婦＝お金の余裕あるではないでしょうけどね
少なくとも奥様方の時間の余裕はありそうですよ

でも世帯年収ではそりゃ共働きが強いでしょう
買った人は共働きは多いのかな？


どんな人が入るかなんて、入居始まるまでわからん。
狙ってネガレスしている人なんていない。思いつきか悪ふざけでしょ

お金や時間の余裕もあって、このエリアも好きで、マンションライフを楽しみたくて選ぶ人がいるのは事実。
そんな人は、自分は関係ないと完全スルーすればいい。

また、色んな考えの方が、いっぺんに沢山入居するのも事実。
戸建を買えなくてマンションを選ぶ人がいる、そして価格でここを選ぶ人がいるのも事実。
そんな人は情報のひとつとして認識するなり流せばいいこと。

敷地のサミット側に大量の盛り土があるけどあれって植栽用かな？

工場施設の解体廃棄物が土で覆われているだけ

なんでここのスレはすぐ戸建ての話になるのでしょう？
近隣マンションとの比較なら分かるのですが。
他の近隣マンションスレでは見られない現象ですよね。

なんでか？？
そんなことは検討者はみんなわかってるんでしょ？

自分もよく分かりません。
マンションしか検討してなかったのでここで戸建て戸建てって言われても。

まぜマンションしか検討しなかったのですか
戸建ては検討しなかったのですか？

マンションと建売の戸建は、買い方としてはほとんど同じだから、戸建の話が出てくるのでしょう。
同じ程度の値段のものがあるという点でマンションと建売が比較されているだけではないかと。
全然違うものですから、ここをかなり詳しく検討しているのに戸建を同じように検討するものでしょうか。理解できないようなひとたちには　はいってほしくないですね。