住宅ローン・保険板「世帯年収1000万円〜2000万円の方、いくらの家を買いますか?(その4)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-05-13 22:14:05
【一般スレ】世帯年収別の生活感| 全画像 関連スレ まとめ RSS

その3スレッドが1000件を超えましたので、
その4を作成しました。

物件額、ローン額、年齢、家族構成、夫婦合算割合、その物件の購入理由など
情報交換をしましょう。

過去スレ
その1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29964/
その2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29954/
その3 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49949/

[スレ作成日時]2010-04-07 23:20:09

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世帯年収1000万円〜2000万円の方、いくらの家を買いますか?(その4)

  1. 833 匿名さん

    >9割以上の地震リスク

    ソースキボンヌ

  2. 834 匿名さん

    あのさ、節税、節税って叫んでる皆さん、ぜんぜん説得力ないんですけど。
    減価償却費の意味きちんと理解できてますか?
    実際出て行く経費ではないんで、利益が出ていても、帳簿上赤にできる魔法の杖とでも思ってるのかな?
    そうだとしたらオオバカですよ。
    例えば、
    2200万の木造家屋は22年が法定償却期間。
    定額法であれば毎年100万ずつ償却出来る。
    そうすると、不動産の利益が0であったら、所得から100万控除できるわけ。
    給与所得1000万であれば、合算所得は900万になります。
    税金は1000万なら330万。900万なら297万。
    33万還付されます。
    これを得と思える人が節税、節税と騒ぐのです。
    でも、それは完全な間違いです。
    理由は考えて下さい。

  3. 835 匿名さん

    木造の場合 減価償却はリアルな「減価」なんですよ。
    実際20年経って売却するときは土地代にしかならない。
    というか中古木造を賃貸不動産として買うのは地方都市しかありえない。

    しかし都心部のRCマンションに関しては、20年経っても建物の
    減価はさほど起こらない。

    たとえば、神田神保町駅3分のワンルーム
    今賃料10万としても築15年の同じようなワンルームでも賃料が8.5万
    築30年でも7万の家賃がとれる。

    RCの耐用年数は48年だから土地1000万の建物1000万とすれば
    定額償却で
    築15年は 312万  1688÷2000=84%
    築30年では 625万  1375÷2000=69%

  4. 836 匿名さん

    もっと言えば。郊外のマンションの 土地:建物 価格比率は 25%~35%
    都心部では 45~70%

    減価償却が文字通り「減価」を表すのは郊外物件。事実郊外の中古は安い。
    郊外の中古は利回りもいいのだが、その分空室リスクが大きい。
    それとイクジットが読みにくい。

    都心部で45%くらいだと、建物減価>収益性の低下
    であるし 建物減価<売却価格の減

  5. 837 匿名さん

    >834
    >わけのわからん理屈こねているうちに自分でも混乱したんだろう?

    いいか?1300万の給与所得の人の納税額を以下に示す。
    http://www.freshmanmoney.com/tax4.html
    まず給与所得控除
    収入金額×5%+170万円 
    1300×5%+170万円=235万円

    所得控除:   配偶者控除(38万円)
    +子供二人(38万円+38万円)
    +社会保険料控除(140万円)
    +生命保険料控除(10万円)
    +基礎控除(38万円)

    計302万円
    課税所得額=収入-給与所得控除額-所得控除額
         =1300-235-302
         =763万円
    その税額は
    763万×23%-64万円=111万円
    次年度の住民税 763万×10%=76万円

    今年度も同じ住民税とすれば
    社会保険料140万として

    手取りは 1300-140-税(111+76)=974万円

    これに 赤字不動産 200万を持てば
    課税所得額が 567万になり
     税額は 20%-43万
     つまり567万×20%-43万=70万
     次年度の住民税 57万
    手取りは 1300-140-税(70+57)=1033万円

    これに加えて
    キャッシュフローでは -200万+減価償却費≒60万~
    1033+60=1093万

    節税しない場合との差  119万

    まあ毎年海外旅行にいくか奥さんにバーキンでも買ってやるか程度の差だが

    毎年10%の空室リスクをみても100万は手取りが増える。

  6. 838 匿名さん

    最も肝心なのは出口だよね。
    >834
    は、出口で大損こいたらいくら節税してもしょうがないって
    いいたいんだろう。
    でもよく考えてみて。
    200万の帳簿上の赤字を出すために初期投資はいくらかかっているか
    購入諸費用含めて1200万もあれば十分なんだよ。もちろん複数物件を
    抱えていたら店子が出るたびに3万~6万のクリーニング、5年に一度の
    クロス張り替え10万~15万、設備の修繕など20年で300万くらいの専用部修繕費は見込んでおくべき。

    さて、仮に20年後ローン借り入れ残は半分になっているとして
    売却価格>初期投資+修繕費+購入経費+売却経費
    なら投下資本回収できるわけだ。
    これはもうひとえに場所によるよね。同種の築20年の中古の坪単価から
    類推するしかないが。

    それを当然考えたうえで買ってますけど。

  7. 839 834

    >837
    頭の悪さが滲みでる書きこだね。
    要は税金で59万得、60万の利益は出てるが、減価償却260万してるんでー200万の赤になるが、実質は60万の利益が出てるんで、59+60=119万の得ってことか?
    的外れな意見ご苦労であった。
    これは完全な間違いである。(根本の理解力0だな)




  8. 840 834

    >838
    出口?
    ブーブー。
    出口までいくと話がややこしくなるね。
    もっと単純にお考えを。

  9. 841 匿名さん

    物件が同じとして赤字になるか黒字になるかの差は
    自己資金をどれだけ投入するかだけの話。
    仮に家賃収入500万として
    これを全額自己資金にすると
    こんな具合だ
    減価償却費(定額法)220万 諸経費84万
    不動産所得 =500-220-84
          =196万
    給与所得 1300万で控除がかわらないとするなら
    課税所得額 763万+196万=959万
    さて税金は 959万×33%-154万=162万円
          住民税  96万(次年度から)計258万
    手取りは 169万+1300-140(社会保険料)-258万
         +減価償却費
        =1291万円
    一見、儲かるように思えますが
    仮に総額9400万の物件を自己資金で全額支払っていたなら
    20年で3割価格が下がれば簿価は6580万
    毎年141万損している計算になる。
    同じ20年後3割の価格減としたら
    一方2割~1割の自己資金でも20年たてば残債は半分くらいになる。
    さてそこで物件売却しても、あら不思議。自己資金の毀損はゼロ。

    こんなこと書くと、お前投資用中古なんて利回り10%で買い叩かれるのを
    知らないのかという人が出てくるのは見えてる。
    あえていうけど、それはワンルームの話。1Lなら中古をリフォームして
    自家用で買う需要もある。
    なければ30年持つか、あるいはその段階で残債を返済しても遅くない。
    いずれにしろ15%利回りは固い計算になるのだが。

    最初から1億円近いカネを全部賃貸不動産にというのはリアリティがない。
    2000万程度の田舎の物件をキャッシュで買う場合
    170万の家賃収入として 築20年 残存価格27年
    減価償却費 66万 賃料月14万 年額 168万
          諸経費 64万
      純利益 38万  税引き後利益 25万
      キャッシュフロー 25+66万=81万円
    こんなもんうまみないよ。

  10. 842 匿名さん

    まぁ、自己紹介はこれくらいにして
    私の狙いは節税と老後の年金替わりの収入確保だから

    どうもみなさんとは相いれない

    というか、実際不動産投資の経験ない人とか法人不動産の関係者?
    の人からみても実感のない話だと思うよ。

    投資に正しいも間違っているもない。
    ただ、ねらいがあってその通りいくかどうか

    それだけだろ。悪いがいまのところうまくいってる。

    だから文句つけたり馬鹿よばわりは願いさげだ。

    事実これで1000万くらい手取りが増えたし
    もし今現在すべての不動産を売却したら
    手元に残るカネは投資額を大きく上回るのは
    事実だから。

  11. 843 匿名さん

    あの、収入って2001年から10年間の話な。
    それと 書いてるのは自分の節税の整理だから

    説得力なんて関係ないよ。
    オレ業者じゃないから。

    あんた宣徳しても得にならん。

    こうやって人に説明すると、いままでの考え方に漏れがないか
    確かめられるんだよ

    ついでに20年後 どうするかのアイデアも出てくる。
    いい機会だったよ。

    つっこんでくれるとリスク対応も考えられるし。
    シミュレーションだけでやってる未経験者がどこでつっかえるのかも
    よくわかったよ。

    どうもありがとう。

  12. 844 匿名さん

    勉強中のものです。

    職場に電話がかかってくる、投資用マンション、の電話を聞いても節税にならないと思っておりました。
    (買っている人もいますが、、、)→反論している人と同じように、赤字で経費を垂れ流しでも、最後の出口で転ぶとおもっていたからです。 
    反論している人と同じように、自分で考えた結果の【不動産での成功の仕方】は、
    資産価値の高い物件を安く仕入れて(競売)、高い賃貸(相場がいい場所で安定した)で回せたらいいと思っていました。


    ですが、ここで実際投資している人が言っているのは、条件があうときに限り節税にはなると思いました。
    都心マンションは、土地:建物 価格比率が、45~70%と高い物件であればあるほど(建物比率が高い)、
    減価償却以上の金額以上のものが、計算した償却金額に含まれるために、たぶん節税効果がでるんでしょう。
    ただ、やはりひっかかるのが、20年後の物件価値がどうかってことになります。

    そうなると、物件選びが一番難しくなりますね。


  13. 845 匿名

    20年後にどうするかとか
    老後とか馬鹿だねぇ
    関東大震災の時にどんな現象が起こったかも調べてないんでしょw
    東海大地震が起こったら最新のマンションにどういう影響を与えるかの検証もみたことないんでしょ
    あんたの20年後は外壁がやけただれ基礎にひびが入って誰も入居しないで放置されているマンションを所有しているか 建て直して借金が倍になっているかだよ
    都心や東海地方では将来の売却なんて考えても意味ないよ。それまでに地震で被害受けてるからね。

  14. 846 匿名さん

    >845
    ありがとうございました。目が醒めました。さっそく全部の物件を昨夜ヤフオクに
    だしてさっき売り切りました。
    ご指導ありがとうございました。今後とも2ちゃんねるの災害スレッドで
    ご活躍くださいますよう衷心よりお祈り申し上げます。
    では、よいお年をお迎えください。

  15. 847 匿名

    俺も地震のこと真剣に考えたら怖くなった。
    マンション投資はやめておく。

  16. 848 匿名さん

    勉強中のものです。

    反論している人へ
    地震リスクって、日本に住んでいたらどこでもリスクはありますよ。 
    地震の無い土地に移り住んでいるのなら納得がいきますが、そんな人に限って都心に電車通勤とかしてたりして。
    そんなに確信あるな日経のオプションでも空売りしたらいいのに。
    運転してたら事故にあう可能性もあるし、リスクばかり考えてたら生きていけないよ。
    実際にうまくいっている可能性がある人の話をじっくり聞けないなんて、地震の前に人生にお先が無い気がします。

    846さんへ
    反対意見もあるなか色々あと説明してくれてありがと、
    実際に行動をしている人の中では説得力があるきがしました。
    まだわからないこともありますが、もう少し詰めて今後の参考にしたいと思います。
    まだ私は若いので、早く1500~2000万のゾーンを上に抜けたいです。

  17. 849 匿名さん

    >848
    さん。まじめにお読みいただいてありがとうございます。

    賃貸不動産の肝は、賃料収入で借入金返済をするというところにあるのだと思います。
    ですから、金利の低いアパマンローンを借りるべき。ワンルームの場合、ノンバンク融資になり金利が3.468% これはメガバンク他の2.475%に比べ 1%近い差です。
    元利均等返済での初期の利払い比率が高く、なかなか残債<時価になりません。
    一方、大手デべ分譲の1Lなら金利が低いし50㎡超えていたら中古で売る場合でもローン控除対象ということで独身者が自宅として買う可能性もでてきます。

    >都心マンションは、土地:建物 価格比率が、45~70%と高い物件であればあるほど(建物比率が高い)、
    日本橋は、定住人口を増す政策のなかで、かつて大幅な容積割増し、斜線制限緩和をやりました。
    その結果、路地裏まで11階建てが立ち並んだ。このような物件は建物比率が80%なんてのがあったりします。
    これはもう一つ裏話があって、業者間で完成物件を転売する際に、土地に価格上乗せしないで建物価格に上乗せする習慣があったりして、実際のエンドユーザーが買う時点での建物価格が膨れ上がる。
    これは、ご存じのように売買契約書の消費税額を5%で割り戻して計算します。

    >減価償却以上の金額以上のものが、計算した償却金額に含まれるために、たぶん節税効果がでるんでしょう。
    減価償却費というのは、事業者が任意に選べます。定率法を選ぶには税務署の届けを出すだけでいい。
    さらには、付帯設備を分計(設備比率を30%など決めて)償却年数を15年として計上することもできます。実際に給湯機や上水管の取り換えは将来でてくるわけですから。
    一番大きい赤字要素は、借入金金利。これは土地分は経費になりませんから、自己資金の大半は土地に
    いれたとして、のこりを計算します。
    http://www.geocities.jp/mhtax06/syo1121.html

    実際、不動産賃貸が赤字になるかどうかは、自己資金をどこまで多く投入するかできまります。
    ワンルームを値引きと称してフルローンで買わせる商法に乗ってみたことがあります。実際5年目以降で家賃相場が下がってきて手取りで赤になります。
    もうひとつは1Lでフルローン値引きで取得する例ですがこれは金利が低いだけやや救いがあります。
    いずれも200万程度の自己資金を投入すれば黒字にはなります。
    一方、最初から1000万規模の投資をして4000万クラスの物件を買うと堂々の黒字です。
    いくつか実例をあげておきますので参考になさってください。

    >ただ、やはりひっかかるのが、20年後の物件価値がどうかってことになります。
    20年後に退職金や預貯金で賃貸不動産を買うのも手ではあります。高額所得者だから1億円近い借り入れができるというのも事実です。
    退職してから融資をうけて物件利回りを上げようというのは困難。
    ですから現役のときに物件は抑えておいてリタイアしたらわずかの追加投資で高利回りの利潤を得る
    というのが目論見なわけです。

    >そうなると、物件選びが一番難しくなりますね。
    すべてといってもいいです。ですから現役じだいにこまめに拾っていくんですね。
    買う時期も重要。株価の下がった時期、さらには上がりはじめた時期とかは不動産は
    買い時かもしれませんね。
    それと場所。これは土地勘があることが一番です。
    収益性の悪いワンルームでも20年後に再開発の予定地域になったりすると
    評価はぐんとあがったりしますよ。
    駅近はそういう面で重要なファクターです。

  18. 850 匿名さん

    事例です。1Kと小規模1L(中層旧称デべ)、中規模1lL(大手デべ)の比較
    指数は1Kを1.0とした場合の数値です。

             1K           1L(小)       1L(中)
    面積(比率) 7坪=23㎡(1.00)  13坪=43㎡  (1.86)16坪=53㎡  (2.28) 
    経年数     10年         10年            4年
    価格(比率) 2000万円 (1.00) 3300万円   (1.65)4200万    (2.10) 
    初期投資額     0(値引き)    0(値引き)        1070万
    累計実費(修繕等) 40万       30万          18万
       年間空室率   0.5%     0.1%         0.6%
    坪単価     286万          254万           262万
    賃料(比率) 9.5万円  (1.00)  17万円    (1.8)  24万円    (2.52)
    月坪賃料     1.36万/月坪      1.3万 /月坪       1.5万 /月坪  
    ローン金利   3.468%         2.475%      2.475%
    借り入れ期間   30年            28年            26年
    月額返済     8.95万円        13.5万円      14.6万円
    税・諸経費    1.7万円          2.8万円          3.5万円
    月次収支     △-1.15万円       月次収支 0.7万円   5.9万円
    年額純利益     -13.8万円      8.4万円        70.0万円
    空室考慮後     -4.3万        -1.7万        -14.4万
              -18.1万       6.7万         55.6万
    投資利回り     投資ゼロ         投資ゼロ         5.2%
    減価償却費    71万          62万           129万円
    キャッシュフロー  52.9万        68.7万        185万
    22年度元金返済  52.2万円       100万円        100万円
    建物比率    57.1%          82.5%        41.0%
    ローン残高   1560万          2450万       2950万
    推定時価    1500万          3000万       4800万
    売却経費      56万           100万        156万
    売却損益     △116万         450万         624万
    投下資本回収率   100%??       100%??         158%

  19. 851 匿名

    地震によるリスクの高さを考慮しないと痛い目にあうよ。
    交通事故とかとは比べものにならないぐらい高いリスク
    リスクをなんでも考えてる訳ではない。
    非常に高いリスクだから考えている。

  20. 852 地震による火災
  21. 853 地震による火災

    http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/books/na/20070918/511437/
    マンション買うならこの本を嫁

  22. 854 東京はこの程度では済まない

    問題は2005年3月に発生した福岡県西方沖地震で、築年数の新耐震基準をクリアしているはずの中高層マンションでも被害が出た事です。

    震度6弱の揺れを示した中心部の比較的新しいマンションで、各戸のドアがゆがんで開かなくなったり、廊下の壁が崩れて部屋の中が見えたりなどの被害が伝えられました


  23. 855 東京はこの程度では済まない

    これは、あの玄界島の話ではない。福岡市中心部のある高層マンションでの話だ。4月20日早朝に震度5強の余震が起きたときは、朝食を作っている途中だった。炊飯ジャーがテーブルから落ちて、ご飯が飛び散った。主婦は言う。

     「地震の影響で、部屋の壁には何本もひびが入ってしまった。今度大きな地震が来たら崩れてしまうんじゃないでしょうか。5年ほど前に新しく買ったばかりなのに」

     3月の地震では、震源に近く大きな被害が出た玄界島などに注目が集まった。しかし、震度6弱を観測した福岡市の中心部にも地震のつめ跡は残っている。中でも、地震に強いと思われていた新しいマンションが、大きな損傷を受けているのだ。

     福岡市の中心、天神地区から歩いて15分ほどのファミリー向け分譲マンション。14階建てで、築5年とまだ新しい。しかし、このマンションでは現在も、全48世帯中26世帯が親類のもとなどに避難したままだ。

     各階で、ベランダや玄関周辺の壁などに無数のひびが入った。廊下や駐車場の共有部分でも壁がはがれ落ち、中の鉄骨があらわになっている部分もある。特に2階から7階くらいまでの中層階でダメージが大きく、玄関のドアがグニャグニャに湾曲している。

     1級建築士の資格を持ち、このマンションの管理組合理事長を務める白石信吾さんは言う。

     「もし地震で火事が起きていたら、ドアが開かなくて逃げ遅れていた人もたくさんいたはず。入居者に恐怖感が広がっており、避難して戻って来られない人もいる」

  24. 856 マンションは確実に被害を受ける

    超高層建物はしなやかでゆっくりとした動きをするため、短周期地振動には共震しませんが、超高層建物が持つ固有周期と同じ周期の地震動が来たら危ないのです。その地震動が長周期地振動なのです。

    免震建物の優れた性能が注目されつつあるようですが、これらの建物は皆、免震設計をしているはずです。
    ところが免震ダンパーを入れると、構造物全体の固有周期は長周期側にシフトします。つまり、免震構造のおかげで超高層ビルは長周期地振動に共振しやすくなっているのです。

    現在の超高層建築の地震時における挙動は、特に長周期地振動に関しては未知の領域ということになります。問題は古い設計基準は変えずに、新しい領域に踏み込むことを認めてしまったことにあります。

    建築研究所によると、東海、東南海、南海地震が同じに起こった場合における、東京の揺れをシュミレーションした結果、40階建ての超高層の最上階の揺れは最大で1m50cmも動くとの数値が出ています。

    この場合のように、大きな揺れを何回も繰り返すと建物の弱い接合部などの所に力が加わり最悪の場合は柱の崩壊につながる可能性も出てきます。

    1985年のメキシコ大地震(M8.1)の時に、震源から400Kmも離れていたメキシコシティーで、中高層ビルが何棟も倒壊して、其の時の死者は9500人にも上った例があるのです。

    実際、現在の日本の超高層ビルは、大地震時における揺れをまだ経験していないために、今の構造計算の正しさが検証出来ていない事が不安材料なのです。特に00年以前は安全が十分に検証されていません。

    07年3月に起きた能登半島地震では、震源から約330km離れた関東地方では7~8秒の長周期地振動が4分以上続いていた事が、古村地震研助教授の解析でわかりました。

    この地震で、東大地震研究所の解析からは周期1~2秒の地震波が強く観測されました。この周期は阪神大震災で木造の倒壊にとどめをさす「キラーパルス」となったものと同じでした。ちなみに、木造の周期は0.5秒以下ですが、揺れて壊れはじめてから1秒後には1秒前後の周期振動で壊滅的な被害を受けるようです。

  25. 857 マンションは確実に被害を受ける

    建築基準法施行令の建物に要求される耐震性能の考え方は次のとおりです。

    建物の耐用年限中に数度は遭遇する程度の中地震(=震度5強程度)に対して、建物の機能を保持すること。
    建物の耐用年限中に1度遭遇するかもしれない程度の大地震(=震度6強~7程度)に対して、建物にひび割れなどの部分的な損傷が生じても、最終的に建物が崩壊しないよう人命を守ること。
    つまり、たとえ関東大震災級の大地震が起きても、超高層マンションは、柱・梁、壁面などにひび割れが生じることはあっても、マンション自体は倒壊しないように設計・施工されている。だから人が震度6~7の地震が来てもマンションの下敷きになることはない。

    となっていますが、実際はまともに建てたRC超高層マンションでも震度6~7の本震があり、その後の余震で震度5程度がしばらく続くようですと、RC超高層マンションはダメージを徐々に蓄積して、余震が収まる頃にはもはや住居として機能しない構造物になります。RC建築は構造体にX印の大きなひび割れが生じると中の鉄筋が大きなダメージを受けている恐れがありますので、そうなると役所から危険建築物の指定を受け、退去命令が出されます。そして住民は立ち退くしか道がなくなります。その後には35年で組んだ住宅ローンだけが残ると言う訳です。

  26. 858 匿名さん

    いやー、恐ろしいですね。地震になるとすべての財産を失うんですね。
    確率的には90%ですか?知りませんでした。

    そうなると生き残ったマンションは高く貸せるってわけですね。
    ありがとうございます。うちのマンションはみな周りは不燃建築だし、SRCの新耐震だから大丈夫ですよ。
    なんか、ネタ本ふるいですよ。これもマンション建て替え、耐震補強キャンペーン本ですから。発行日:2006年7月10日
    構造屋というのは実はとんでもない専門バカ。地震学者の予測に基づいてしか
    物事を考えないから、こういうトンデモ本を書いてしまう。
    今が絶版になっている意味をよく考えよう。

    リーマンショック以来、地震ネタは見直され、東京湾北部直下型はどうも眉唾だった。科学的根拠に乏しいと言いはじめた。

    こういう本がでまわって世の中が不景気になったわけで、オオカミ少年もいいところ。

  27. 859 匿名さん

    地震のリスクヘッジにはハワイのコンドミニアムとか買いますから平気です。
    今底値でドル安だから日本で大地震が起きたら円安だよね
    そこで売って建て替え費用ねん出しますわ。気が付かせてくれてどうも
    ありがとう。

  28. 860 匿名さん

    首都圏直下型で一番危ないのは、墨田区とかの木造密集地でしょう。
    杉並、中野も怖いよ。
    だからいま一生懸命再開発やっているんじゃないの?

    逆に、庭先にアパート建てて家賃で生活している70代とか本当に
    地震で壊滅状態になる可能性は高いね。

    そもそも都内の戸建てに住んでいた老人が新築のタワーマンションに
    越してくるのは、周囲に燃えるものがないからだよ。

    怖いならマンション買わない。木造のアパートの方が災害に強いなんて
    話はやめてもらいたいけど。

    まぁ海外不動産に投資できるほど高い知識とリスク評価ができる人なら
    ファンドに就職してるだろうけど
    オレはいいよ。国内で。

  29. 861 匿名さん

    持っているマンションは固有周期が全部違うものを選んでいる。これだけで結構なリスク対策になってると自分では思ってるのだがダメですかね

  30. 862 匿名

    大地震怖すぎ
    マンション危険だな。

  31. 863 匿名さん

    そんなこといったら、きみ。東北線と東海道線を貫通させる三階建ての線路なんてどうなるんだ?
    いますごい再開発に何千億のカネが投入されて東京の価値がどんどんあがっていくけど
    JRのやっている開発も地震を考えたらやめた方がいいって話になるよね。

    で、あんたは何をするの?批判だけ、不安を煽ってあそんでるだけ?
    誰も相手にしてくれなくて、寂しいんだろうか。

  32. 864 匿名さん

    運よく地震がこなかったらの話だが(笑)
    今後15年くらいは、繰り上げ返済しないで賃貸物件保有。残債が3000万
    くらいになったら、選択肢がいくつか出てくる。
    案(1)一番大きい物件を売って、手元に残る2500万で他の残債を返済し
     2軒の賃料を年金補てんに使う
    案(2)金融資産から1500万ほど補てんし、手取りを増やす。
       月額18万くらいの収入になる。年金25万と
       あわせて43万くらいか。この時点でも節税をかんがえないといけない。
    案(3)海外居住し自宅を他人に貸す。海外は年金と金融資産の運用益で暮らす  自宅の賃貸純益が一定額になったら帰国。賃貸不動産の繰り上げにまわす。

    案(4)全部の資産を売却し海外移住。理由:地震を避ける。

  33. 865 匿名

    SRCでも3連動地震では相当な被害を受けると言われている。
    周囲が不燃建物でも火災旋風は離れた場所まで竜巻のように移動する

  34. 866 匿名

    SRCでも3連動地震では相当な被害を受けると言われている。
    周囲が不燃建物でも火災旋風は離れた場所まで竜巻のように移動する

  35. 867 匿名さん

    年収1500万円。
    物件額、7500万円
    ローン額、3200万円
    年齢、50歳
    家族構成、子供4人 独立
    夫婦合算割合、なし
    その物件の購入理由
    所得層に大きなばらつきがなさそうで、近所づきあい
    が楽な気がしたことと、資産価値の低下が少なそうな
    立地だったから

  36. 868 匿名さん

    三連動って東海、東南海、南海の地震の同時発生のこと

    それが東京にどういう影響を与えるの?いわゆる長周期って話もあるけど
    SRCの中層建物は固有周期が2秒以下だから関係ない。
    高強度コンクリートPC造の40階程度のタワーマンションでも
    長周期の周期6秒から10秒に共鳴するほど固有周期が長くはない。
    長いのは柔構造の鉄骨造オフィスビル。

    少しは勉強してから書き込もう。

  37. 869 匿名

    渋谷と新宿にマンション 一戸ずつもってるけど
    怖くなってきたところ
    今までは考えたことなかったけど大地震きたら無傷では済まないと思えてきた。

  38. 870 匿名さん

    究極としては、全国各地にマンション持てばいいわけですね。
    関東関西九州2戸ずつでどうでしょう。
    今は関東3、関西1、福岡に1持ってます。

  39. 871 匿名さん

    郊外木造建売業者のキャンペーンですか>マンションは危ない。
    実際に港区だけでも人口20万人のうち14万人がマンション居住ですよ。
    全国では、40%が共同住宅に居住している。
    そういう時代にあなた・・・マンションが危ないからどこに住めっていうの。
    心配しなくてもマンションは今後空き家だらけになっていく
    http://www.nli-research.co.jp/report/misc/2010/fudo101006.pdf
    だからこそ、物件選びが重要なのだと思うよ。
    マンション投資は、誰がやっても儲かる安易な道ではない。でも高額所得者にとっては、持っていると税金の面でいろいろ有利なツールであり続けると思うよ。ただ勉強しないと生兵法は怪我の元。
    誰かに勧めるという意味で書いていない。自慢するわけでもない。こういう世界もあるからのぞいてみたら面白いよと、高額所得の人に自分の体験談を書いたまで。

  40. 872 匿名

    誰も木造よりマンションのが損害受けるなんていってない。
    だけどマンションはある程度の被害受けただけで共有部分の関係で塩漬け状態になってしまうんだよ。
    それに東京の価値があがるなんて20年後には通用しないよ。東京は急激に高齢化が進み若者は離れていく。東京の高齢化のシナリオもわかってないのかい?
    それにプラスして大地震がきたらおしまいだね。

  41. 873 匿名さん

    それと、不動産ばかりに重点投資している人はいませんよ。外貨とか株に分散しているのが
    普通ですよ。
    思うけど、地震のリスクなんて建築学科の最初の授業でさんざん教えられたことと最新の
    ニュースと中身は少しも変わっていませんよ。
    今はコンピュータ解析で複雑な形状の建物でも振動解析が容易になったかわりに構造計算が
    ソフトウエア使ってやるから完璧にブラックボックス化している。

    マンションは何を基準に選ぶか・・・これはもうスーパーゼネコンの設計施工とかのブランド
    信用力しかなくなってます。
    それと、免震や制震の導入の有無でなく、シンプルな構造の建物が結局は地震に強い。

    シンプルすなわち偏心がない平面形でかつ制震という建物が一番だがマンションでは少ない。
    だから単純な構造で耐震設計で十分なのですよ。

    免震構造の固有周期は 4秒程度に設定しているのが多いようだが、関東の平野の地盤の
    固い層までの距離80mから100mの場合、長周期は8秒程度の周期になるといわれ
    東海・東南海の長周期地震波に共鳴するのは200m以上の超高層オフィスだと言われて
    いる。すでに霞が関ビルも新宿三井ビルも初期の超高層ビルの多くは制震壁の導入などで
    長周期対策は完了している。

    都内のマンションでもし震度6以上の地震が来た場合倒壊するのは1980年以前の
    旧耐震設計のマンションだ。これは正直いって住みたくないし買いたくもない。

    投資家のなかには、築30年くらいのボロビル、ボロマンションを安く買ってリフォーム
    して貸すのが好きな人がいるが、少し建築のわかる人間からみたら、危ない橋をわたって
    いるなぁと思う。
    利回りだけで考えすぎないほうがいい。

    それと地方・・・今後極端に空室率が上がりそう。実際にデータ見ればわかる。
    まぁそのなかから確実な物件みつけて安く買うのがだいご味化もしれないけど。

  42. 874 匿名さん

    いや、しかし本当に一冊の本読んだだけでここまで悲観論にはまれる君は面白い子だね。

    高齢化なんて20年前からわかっていたことだし、20年後も明確な話。
    さっき上げたニッセイ基礎研の資料にもはっきり書いてある。

    なにもあなた私を説得したりしてくれなくていいんだよ。ただ間違った説を流布するのは
    気になるから反論している。

    もう、やめだ。俺も相手するのは疲れた。議論していてカネがたまるならお好きにどうぞ。

  43. 875 匿名

    なんだかまるで自分が発見したかのように地震によるリスクをくどくど述べてる基地がいるね。
    そんなの周知の事実だよ。
    欧米の投資家 投資期間は地震によるリスクを避けるために日本のマンションには投資しない。
    常識的なことを知ったかぶりしてて恥ずかしい奴。

  44. 876 匿名

    いやいやさっきの本なんて関係ないよ。
    あなたを説得するつもりもない。
    ただ地震リスクを知らずに投資する危険性を伝えたかっただけ。
    あなたはシンプルな建物が強いとか基本はわかってるね。
    うちは自営業で経費抜いた月収は200万程度だから
    あなたみないにリスクは犯せないよ。
    木造建築業者のはずないでしょ。
    木造なんてマンションよりはるかに危険

    もしなにに投資してるか教えて欲しいなら教えてあげるよ。

  45. 877 匿名さん

    誰か、訊いてやれよ。
    訊いてくれってさw
    オレはいいよ ここ住宅板だし金だの原油だの外国株だの
    新エネ系のSPCだのインドのインフラの投信だの聞いてもわからんから

  46. 878 匿名さん

    それにしてもアパマンローンのりそなの金利優遇はすごいね。みずほのセカンドハウスローンを
    借り換えたいくらいだな。

  47. 879 サラリーマンさん

    安定的に利益を出しているのなら教えて欲しいな。

    まあ、いろいろあるんだろうね。
    世の中にはタイの天然ゴムに実物投資している人もいるくらいだから。

  48. 880 匿名さん

    建築と不動産に詳しい人はマンション投資すればいいし天然ゴムに詳しい人は
    ゴムに投資するんでしょ。だけど地震に詳しい人が投資するのはちょっと思い浮かばない。
    建設株かな、底値だし。てかリスク大杉。
    自分に投資、とか子供の教育とか言いそうで、かなり怖いんですけど。この人>876

  49. 881 匿名さん

    >>876
    防災グッズの通信販売やってる人?

  50. 882 匿名さん

    それでもって、ナマズの養殖に投資していたりとか。

  51. by 管理担当
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