２００９－２０１０☆フィギュアスケート大展望 Part 3

つまりこのスレの住民が、キムヨナ批判はすべてアンチの工作と思っている、とでも？
どこからそう断定しているのかなー？

４と５はかなりあたってそう

「キムヨナの異常加点について」突っ込まれると反論できないので〜〜、には同意w

>>203
箇条書きで対抗すると必死だなーって感じが漂うから気をつけて。
ヨナをそんなに擁護したいなら爆上げ加点の理由をわかりやすく説明すればいいだけなのに。

まるでこのスレだけで騒いでるみたいに思ってるようだけど、このスレなんて全然静かだよ。
「キムヨナ」で検索すると未だに不正、八百長がトップキーワード。
キムヨナさんはまだまだ注目の的ですよ(笑)

>>206
誰が答えても意味ねえよ

>>207
あなた
いつもいるよね

キムヨナへの男子チャンピオンを遥かに凌ぐ加点の根拠なんて、
誰もまともに答えられなくて当然ですからべつに気にする必要なし。

>>210
そのとおり！
工作員の誹謗中傷に負けずネット中に広げましょう！

てゆうかもうすでに広がってますから（笑）

>>207
そのとおり！
この不正は世界中が注目しています。

我々が頑張って広めましょう！
マスゴミや評論家は嘘ばかり

工作員め。負けないぞ

>>212
そのとおり！
僕たちの力を思い知ったか！

工作員なんかネットの力で
何もできないんだよ！

ほんとにこんなことが本当だとして、
選手たちは本気出せるんだろうか?

全世界をまたにかけた大不正?
スケールだけはまさに007。

>>215
そうだよな！
マスゴミは報じない。評論家は嘘ばかり
俺たちだけが真実を知る。

２０１には同調できない

>>203
その分類に図星の人が必死になって書き込みしてますね。

実に良く纏まっている。

プロテニスプレーヤー佐藤直子
http://naoko.blog.tennis365.net/archives/article/244333.html
キム・ヨナさん素晴らしい。
キム・ヨナさん、拍手以外ないですね。
なんという精神力。
脱帽です。
フィギュアの神様です。
どうにか真央ちゃんに金メダルとらせてあげたかったけど、キム・ヨナさんがパーフェクトだと、勝ち目はないですよね。

俺はこの意見に完全に同意するけどな。
勝者を讃えよ。
嫌韓だか何だか知らないがいつまでも何を喚いているのやら。
同じ日本人として恥ずかしい。

また来たよ・・在日

220＝203の５か条の実例？w

で、その「拾ってきたコピペ」のどこに説得力があるのか、解説してごらんw

>>221
ここまでくると本当に日本人かもしれません。
日本人が日本人をみんな好きとは限りませんからね。

フィギュアのルールにある程度詳しければ別に日本人が嫌いだろうと
なに人だろうとかまわないので、特に疑問の多いキムヨナ加点に関して
自分なりの分析をしっかり書けばいいのにね。

>>209
好きなテーマのスレを定期的に見て悪い？
フィギュアに興味ないのにヨナを擁護するために居続ける人(約１名)のほうが変わり者だと思うけど。

>>220
テニスプレーヤーは爆上げ加点の謎についても説明してくれたかい？

まあ、とりあえず落ち着いて既出の比較画像でも見てきなよ。
イメージだけでヨナ最高とか言われてもね。説得力ないっちゅーの。

ここにきちんと分析してある。
日本一の部数を誇る読売新聞の分析をよく読むべきだな。

2010年4月14日読売新聞
［世界選手権］転倒ヨナ なぜフリー１位
ttp://www.imagecheese.com/gallery/yomiuraxa.jpg

＞ ３回転ー３回転も、ルッツジャンプも浅田にはない技。
＞ キムヨナはいずれも完璧に決めて（中略）
＞ 結局、ここでついた差が大きく

>>228
>日本一の部数を誇る読売新聞の分析をよく読むべきだな。
これのどこが分析なの？ヨナルールの存在を認めちゃったようなものじゃん。

３Ａや、３Ａのコンビネーションはキムヨナには逆立ちしてもできない技なのに、
アクセルより難易度の低いルッツがなぜそんなに評価されるわけ？
こういうのをヨナルールと呼ぶんでしょ？
もしもヨナがフリップのほうが得意だったらフリップばかり評価されそうな感じだよね。

３－３もトリプル５種も跳んだフラットも全然ヨナより低かったんですけど、
その説明にもなってないしね。

読売さん、やり直し！

バーカ
３－３を完全に決めていないってば！
回転不足をヨナルールで見逃され
加点加点
ヘロヘロのスピン
漕ぎまくりのジャンプ
一見なめらかに滑っているようかに見えるゆったり、ゆっくりのステップ
息つぎ稼ぎが多い構成

あのね、ジャッジのなかにはスケート実践経験のない人間がいるの。
だからタラソワコーチが「おかしい」と言ったでしょう。

キムヨナだけが不可解な加点の嵐で墓の選手は（ロシェットを除く）DGや減点ばかり！！！！

すべて画像で部分的に検証すればキムより技術が↑、な選手のスピン、スパイラル、シークエンス、ジャンプがキムより低く付けられている。

新聞やTVやテニスの選手がキムを（点数、順位を前提に）褒めるのと事実とは大違い！

しかも、キムは性格、心根まで腐っていて汚い！
オーサーという人間も大金、障害年金を韓国に約束され魂を悪魔に売った男
キムのジャンプに！が付けられると「安藤のほうが！だ」といちゃもんをつけ
以来、安藤が！やDGに・・キムは見逃されるように

みんなぁ騙されちゃだめよ、韓国に乗っ取られたマスゴミ、TVタレント、
点数を元に解説するフィギュア関係者！みんなアホ。

２３０は＞＞２２８にです。
ついでに
墓→他の間違え

しかし>>203は見事にあたってるな。

キムヨナ超絶加点を擁護できる材料ってほとんどないから、
拾ってきた素人コピペでお茶を濁すしかないのが悲しいよね？

織田君結婚しますね。
嫁もらったら、益々スケートに集中できるでしょうか。

あと半年でパパになるからそれどころでなくなるのでは？

あのね、小塚父や村主のような玄人が、キムヨナの方が高い点が出るのは当然といっているの。
遂には小塚父や村主まで素人扱いですか。

やはりそうですかね。
これから期待できるかなと思っているのですが。
え？つーか半年でパパ？
すみません。今知って驚きました。
パパか～。頑張って欲しいです。

しかし、面白いなココ。

キムヨナ擁護する人をなんとしても一人にしたい人や、アサダマオを絶賛しまくる人。

キムヨナなんか嫌いだったが、これだけ批判されると逆に興味出てくる。

顔があまり好きでないけどね。アサダも日本人だから応援するけど顔がいまいちだからな。

今は、キーラ・コルピに夢中です。実力より容姿重視だな。

じゃ、プロによるキムヨナ加点の解説コピペをどうぞ？

単なるコメントじゃなく、各エレメンツごとの加点理由の解説があればね。

ジャッジのプロがジャッジしてるんですから間違いないでしょう。
ただ、どうしてこの技が高得点になるのかをそれぞれ
説明してほしいだけなんです。
ヨレヨレに見えても、こけても、形悪いスピンとかでも。
（ジャンプはわかりました。成功したときは着氷が素晴らしくキレイですよね）

好きな選手を普通に応援すればいいのに…

この荒んだスレは何？

キムヨナ選手の加点がとびぬけて高くて当然、というご意見に対して、
そのように言い切るからにはさぞ技術的に確かな根拠があるはずなので、
それをジラさずにぜひご教示を、とお願いしてるんですけど。

>>242
まさにそうなんだよ。
浅田＝一番信者は他の選手を貶さないと気が済まないんだよ。
精神が病んでいるとしか思えないよ。

数年前までは貶す対象が荒川だったのが、
去年あたりからキムヨナになったってことだな。
とにかく真央以外の選手の評価が高くなるのが許せないんだろうな。

だって鼻の穴がデカいんだもの。

キム加点の根拠になる玄人解説はまだ見つかりませんか？逃亡？

そのような根拠は無いです、とあっさり認めてしまえば
いたずらに追いつめられることもないのに（笑）

>>242
そうそう、挙句の果てに専門家ぶっているというか、ここで、専門的な意見を述べて
何の意味があるの？ただ、暇人の反撃の機会を与えるだけだというのが皆さんわかっているので
乗らないだけだよ。
ここで、ルールがどうとか訴えて何か変わるのかね。

>>246
浅田真央があんたのおかげであまり応援したくなくなりそうだよ。

まあ、自分が一番の応援者だと思ってないときがすまないのかな。
　
真央ちゃんしったら引きまくるだろうね。　

ファンは選べない

>>236
息子を人質に取られてる人が審判批判などできるわけないじゃん
そういう意味では利害関係があるスケート関係者の意見など素人以下だね
具体的な説明などなく、ただの後付けコメントだけだしね

専門家並の素人なんて沢山いるからね。
利害関係のない素人ほど正確なんじゃない？

>>244
全然レス読んでないんだね～
ヨナルールで苦しめられてるのは真央ちゃんだけじゃないってずっと前から言われてるよ。
一番の被害者は安藤さんなんでは？
真央ちゃんは頂上決戦してるから何かと比較対象になるだけ。
ヨナ以外はほぼみんな被害者だよ。
ルール批判すると真央オタクみたいに扱う短絡的思考はやめてよね。
(もちろん真央ちゃんは好きだけど)

>>247
真央ちゃんもGOE加点の基準がわからないと言ってるよ。
解説者の荒川さんや八木沼さんもわからないと言ってる。
選手や解説者にわからないんだからファンが不思議がるのは当然でしょ。

ジャッジが正しいと言ってるのは、審判に逆らえない利害関係者と、
ルールにまったく無知な人だけなんだよね。
どう正しいのか説明してって言ってもしないしね。説得力なさすぎ。

選手はファンを選べない

>>252
あなたたちの意見も説得力内ですよ。
一応。あまり、批判するのいやだからしませんでしたがね。
こんなこと言いたくなかったけど乗ってしまうと、そんな採点だとか考えながら見ない人、見たくない人も大多数なの。ここは、ど素人の採点だけをするとこでないのも事実だからね。

納得いかない意見は、説得力のない意見でしたかないもの。

そして、選手はファンを選べない。　

２５４です
内→無い
です。

>>254
文章が稚拙だな・・・読みにくい。

>>256
ここ、そんなのばかりだよ。いまさら何言ってんの。

こんな雑談スレはみんな、気軽に思いつきで投稿してるに決まっています。

今更ながら>>203はよく出来ている。
浅田さんもファンを選べないから大変だなあ

>>257
よく読んでからいえよ。
このなかでもレベルの違いはあるだろ。
あまりにもレベルが低いから言ってるんだよ。

週刊誌に真央ちゃんがオリンピックで金メダル取ってたら、殺されてたかもなんて書かれてたらしいけど、そんな話が囁かれること事態、怖すぎる。

キムヨナ選手の点数がおかしくて、世界中で（中国のマスコミにさえ）八百長って言われてるのに、日本のマスコミだけ書かなくて、キムヨナ選手へのブーイングを歓声にすり替えたり、真央ちゃんのインタビューを捏造したりするとか、そんな話に腹が立ってたけれど、もうそんなことどうでもいいよ。心穏やかにスケートを楽しみたいから、キムヨナ選手には早くプロに行ってほしい。

彼女の顔つき、なんだか変わったなあ。昔はあんなじゃなかったと思うんだけれど。リンクで真央ちゃんをバカにするように、せせら笑ったり、会見で唾を吐き捨てる映像を見て、なんだか、この子も犠牲者かもと思えて、可哀想になった。

>>260
＊＊＊こええ

>>260
そんなことないでしょ。似たりよったりだよ。

>>254
屁理屈はいいから、ヨナだけ大盤振る舞いの加点について根拠を教えてよ。

採点に信憑性があるならプロトコルとにらめっこしないでのんびり観戦したいさ。
でもあまりにも不可解だから技の１つ１つの点数を気にしながら観る人が増えてるんでしょ。
ファンを楽しませたいなら今すぐにでもルールを改正するべきだね。

まず加点は足し算ではなく掛け算にするべき。
足し算だと難易度の低い技にボーナスが付きすぎるので。
あなたの意見はどうですか？

>>264
ありがとう。次シーズンからは見ません。

なんかつまらないですよね。不正のフィギュア見る価値なし。

という結論です。

>>263
落ち着いて過去レス読んできな。
全部が煽りレスにしか見えないなら匿名掲示板から卒業したほうがいいよ。
自分のレス以外は全て低レベルに感じる病におかされているようなので。

競技も最低
ファンも最低 ということで。

選手が可哀相だ。
メダルとっても争いの種になるだけ

>>254
＞納得いかない意見は、説得力のない意見でしたかないもの。

↑どなたか、意味の通じる日本語に翻訳お願いします

>>262
きちがい、しつこい。

自分が気に入らない意見は、認めません。ということでしょ。

>>267
不正をする審査員とＩＳＵが一番悪いに決まってるでしょ。
フィギュアのファンなんてフーリガンがいるわけじゃないし、他のスポーツより大人しいと思うけどね。
同じことがサッカーで起きたら流血事件が起きてるよ。

>>261
>世界中で（中国のマスコミにさえ）八百長って言われてるのに、

嘘を言えっちゅうの。
世界のスケートファンの声はネット上でわかる。
いい時代になったものだ。

http://www.youtube.com/watch?v=zAia4TeOuyo

あたりで、世界のファンのコメントを見るべし。

＞it's very? funny that the only ones on Youtube who insist that Yuna's scores are fixed are Japanese.
（キムヨナの点数が八百長だと言っているのは奇妙なことに日本人だけだ）

＞ Japanese barking against Yuna really sounds desperate and no americans no europeans pay attention to. Game is over.
（日本人がアンチユナで絶叫していてうるさいこった。アメリカ人やヨーロッパ人は
誰もそんなことに興味ないよ。試合は既に終わっているんだよ）

しかし、日本人がこういうところにまで遠征して必死に英作文しては、
海外のフィギュアファンから袋だたきに遭っているのは、恥ずかしいもんだ。

>>272
その英文は韓国人が書いてるのかもしれないよね。
ネットの書き込みなんて国籍不明なんだからさ。
ヨナ批判の書き込みが一気に削除されたりしてるしね。

まあ、たしかに欧米人はフィギュアに対する感心が薄れてるから日本人ほどは騒いでないよね。
ソロで活躍する欧米人が減ってしまったからねー。
でもペアやアイスダンスにはまだ感心高いから、こっちで不正があったら欧米人は大騒ぎするよ。
実際、ソルトレイク五輪では大騒ぎして結果を覆したからね。

だからこの程度の騒ぎは外人にとってもどってことない。
むしろ日本人は大人しすぎるぐらいだね。
韓国人が逆の立場だったら火吹くほど発狂してるんじゃない？(笑)

>>268

でしょ・・・
>>254は日本語になっていないといっているのに、
ろくに読みもしないで、
>>262や>>263がどれも一緒だという。
こういう輩ってなんだろ？

興奮すると見境いがなくなる朝鮮民族特有の精神病として、
Hwabyungというのはすでに世界的に知られてますからね....哀れ(笑)

浅田真央に「負け採点」　疑問指摘しない解説者の愚

.「世界フィギュアスケート選手権大会　女子シングルフリー」（フジテレビ）　2010年3月28日　19時58分～
今回もまた不審な結果だった。浅田真央が優勝したのは取りあえず良かったけれど、フリーの採点が2位とは納得がいかない。しかも、キム･ヨナがフリーで1位とは何かの間違いではないか。何故なら、キム･ヨナはすってんころりんと尻餅をついた上に、最後のダブルアクセルは失敗の1回転半になり、終わりの方は虚ろでヨレヨレだったにも拘らず、芸術点では5項目中、演技表現の同点以外、総てが浅田より高得点とは酷すぎる。贔屓以外の何ものでもない。
筆者がけしからんと思ったのは、解説者がなんの疑問も口にしないことである。解説者の中では八木沼純子は最もペケだ。素人でももう少しマシな語彙を使いそうな、ただ、「いいですねえ」とか、他国の選手を褒めるだけ。ジャンプの種類を連呼するのが仕事じゃないだろう。細かい採点表は演技直後に知らされる立場なのだから、すぐさま疑問点を指摘しないでどこが解説者かと言いたい。
採点を見ての浅田の表情は、口にこそ出さないが不信感が表れていた。本人は回転不足と取られた2回目のトリプルアクセルを含めて、完璧に演じたにも拘らず、採点が低いと思ったのだろう。当然である。真に完璧に彼女は演じた。全部が終って総合点で優勝とわかってからは、穏やかな笑顔に変わったが、物言えぬ演技者の胸の内には、シコリが残っていると思う。だからこそ、解説者はきっちりメディアの中で指摘してやるべきなのである。世界も見るのだ。

素敵なスケーティングが見られれば、それでいいじゃん。

つまらない事に拘りすぎだよ。

>>277
スケーティングだけが見たいならアイスショー見たら？来月もあるよ～

くどいようだけど>>203はズバリあたってるなあ

なんといわれようと俺は先日の世界選手権のフリーの点数が
真央よりキムのほうが上回っていたのがよくわからん。

>>277
そうそう、もう、採点競技は終わったからね。
じっくり見たいね。
>>280
同感。だけど、もう終わったことですし、なんと言ってもわれら外野ですから。

>>279
中身が無いそういう発言繰り返すと自演と思われちゃうよｗ

>>282
まあ自演でも何でもいいでは無いですか

気に入らないレスは　　　スルーですよ。

天皇陛下も、真央ちゃんに『おめでとう。頑張ったね。』と声をかけ
結果を受け入れてたね。

ここで騒いでる人は陛下に歯向かうのかな？　笑

ファンは外野ではないと思うよ。
不信感を煽ってファンが離れてしまったらその競技は終わる。
視聴率も落ちてきてるんだからスケ連は早く動かないと。

ヨナが引退すれば少しはまともになることを期待してるけど、ヨナ２号がいるからなあ。(またキムさん…)
村上世代も変な採点で悩まされないといいんだけど。

>>285
まあ否定はしませんよ。
でも、わたしは外野だと確信してます。
人事として楽しんでます。
どんな競技もね。
そのほうが一喜一憂できて楽しいです。

>>284
春の園遊会？

まあ陛下もああおっしゃってることだし、この件はひとまず終了ですね。　
陛下の意に背く日本人にはいないでしょうから、ここも沈静化することでしょう。

真央ちゃんも練習に励んで次こそは金メダルを！
連盟も選手が公平に評価されるよう環境を整えてください。

難度の高い（＝基礎点の高い）ジャンプで失敗すると減点も大きくなるというだけだよ。
採点に不審点はどこにもない。
連続ジャンプで差が付いた
キム：3ルッツ-3トーループ　得点 12.20
浅田：3アクセル<-2トーループ　得点 4.32　←この回転不足が痛い

ここで8点もの差がついてしまうと、ちょっと挽回しようがない。
キムが転倒したのは基礎点の高くない3サルコー（基礎点4.5）だし。
仮にここが0点になっても（実際は1.95）8点差は挽回不可能なんだな。

>>288
納得納得ですね。
テレビの解説でもよくやってますよね。

2009フランス大会のものです。

SP
要素点
3Lz+3T…12.0（基礎点10+加点2.0）
3F…6.5（基礎点5.5+加点1.0）
LSp（Lv4）…3.3（基礎点2.7+加点0.6）
SpSp（Lv4）…4.8（基礎点3.4+加点1.4）
2A…5.3（基礎点3.5+加点1.8）
FSSp（Lv4）…3.5（基礎点3.0+加点0.5）
SlSt（Lv3）…4.1（基礎点3.3+加点0.8）
CCoSp（Lv4）…4.3（基礎点3.5+加点0.8）

合計：43.8（基礎点34.9+加点8.9）
＿＿＿＿＿＿
演技構成点（女子は最終合計に0.8倍、男子は1.0倍）
スケート技術…8.25
要素のつなぎ/フットワークの連動性…7.75
実行力/遂行力…8.1
振り付け…8.1
曲の解釈…8.15

合計：32.28（40.35x0.8）

SP合計：76.08
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
FS
要素点（演技後半のジャンプは基礎点が1.1倍）
3Lz+3T…12（基礎点10+加点2.0）
F…………0（氷上の物体が目に入り回避）
2A+2T+2Lo…7.5（基礎点6.3+加点1.2）
FCoSp（Lv4）…3.5（基礎点3.0+加点0.5）
SpSq（Lv3）…3.9（基礎点3.1+加点0.8）
2A+3T…10.05（基礎点7.5x1.1=8.5+加点1.8）
3S…5.75（基礎点4.5x1.1=4.95+加点0.8）
3Lz…8.4（基礎点6x1.1=6.6+加点1.8）
SlSt（Lv3）…4.3（基礎点3.3+加点1.0）
2A…5.05（基礎点3.5x1.1=3.85+加点1.2）
FSSp（Lv3）…3.1（基礎点2.6+加点0.5）
CCoSp（Lv3）…4.0（基礎点3.0+加点1.0）

合計：67.55（基礎点54.95+加点12.6）
＿＿＿＿＿＿
演技構成点（女子は最終合計に1.6倍、男子は2.0倍）
スケート技術…8.3
要素のつなぎ/フットワークの連動性…8.0
実行力/遂行力…8.45
振り付け…8.35
曲の解釈…8.4

合計：66.4（41.5x1.6）

FS合計：133.95

最終合計：210.03（1/10に当たる21.5が加点分、減点0）
つまり一人だけ爆加点が　な　ぜ　か　貰えるのです。
DGもとられることなく！！！！！！。

天皇陛下が銀メダルで残念でしたね。という訳なかろう。本当に馬鹿が多いね。

美姫さんの３－３は３Lz-３Loで難度No1
真央さんの３－３は３F-3LO、３F-３Tで３F-３Loもかなり難しい。

未来さん、フラットさんと、共に年中DGされますね。
飛べていてもDG

金さんの３－３は３F-３T,３Lｚ－３Tで明らかなDGでもグレーでもいっさいDGなし。
いつかアテンション付けられたらオーサーがジャッジに噛みつき、以来それもつかない！

金さんルールがあることを金擁護の在日さん、認めなさい。

>>291
陛下が勝利宣言したんだから、これ以上我々が敗者を叩く必要はないだろ？
韓国側から抗議があるならともかく

お前ばか？天皇がいつ誰に勝利宣言したんだよ。話題は採点の疑惑だろ。
お前は話題の基準はみんな一緒くたか？

この話題を終わらせたくない朝鮮人（朝鮮気質の日本人？）が必死だねー。

もう議論は出尽くしたし、天皇陛下のねぎらいのお言葉を区切りに前向きになりましょうや。

お天気もすっかり春めいてきましたね。

いやいや今日は寒い・・
午後から雪マークだったよ
日曜日にはちょっと回復するみたいだけど・・

シーズン終わったしここも終わりかな。

演技構成点
曲の解釈

これが味噌
００７がOPにふさわしいか？くねくね指パッチン腰振り振り
ガーシュウィンの曲を踊りこなした？

演技構成点
曲の解釈なんてどうにでも点のが操作できる。

この1年間は浅田選手でも誰でもいいんだけど、
キムヨナ選手と同じ演技をしてみたらいいじゃん。
ジャンプ構成だけでも完璧にさ。
今の採点方式だと、キムヨナ選手はジャンプで
かなりの点数かせいでるんだから、それで高得点もらえるでしょ。
他はあきらかにキムヨナ選手よりの上の選手がゴロゴロいるんだから、
それでルールまた変えられたら、
明らかに、この2年間おかしかったってことだよ。

キムスピンやキムスパイラルぐらいのクオリティで大甘加点をもらえる秘訣は何なのか
誰か知ってたら教えてくれる？

それはキムヨナにしかできない。彼女だから加点された。それだけだ。
優勝を重ねる選手とはそういうものだ。

スピンはのろーく回転するほうが芸術的で美しい、とか？

音楽の例で言うと、難曲をばんばん弾きこなすピアニストに限って、
モーツァルトなんかを弾かせると全然ダメってことがよくあるもんな。

浅田の問題点は難曲をばんばん弾くことにばかり目が向いているってことなんだよ。
それは何人ものスケート関係者が指摘している通り。

＞キムヨナ選手と同じ演技をしてみたらいいじゃん。
＞ジャンプ構成だけでも完璧にさ。

あんな演技は誰にでもできると思っている。そこが根本的間違い。
技術的にはジュニアでもできるかに見えるあの演技は、実は誰にもできない。
モーツァルトの簡単なピアノ曲を素晴らしいタッチで弾くことが如何に難しいか。
それと同じ。