住んでみたい街ランキング2010

しかし23区しか見てないと良くわからんがタワーマンションてのは
湾岸準工業地帯のもんだと思っていたら今はタワーってどこにでも
あるんだね。相模原の橋本駅前（なんて都民は普通知らんと思うが）なんて
タワーがだらけ。京浜東北線鶴見駅前にもタワーがある。

郊外＋駅前＋タワー＋イオン（笑）ってのがトレンドなんでしょうか？

駅前は普通商業地だけどオフィスや商業施設がなりたたないから住宅に
してんですかね。

やっぱりそうなんですかねぇ

この辺のタワーマンションとか白金タワーとかが大幅に下がれば安くなった実感がわくんですけどねぇ

>>284

シティータワー高輪は去年の今頃は誰も買い手がいなくて
下がりまくってましたよ。
まあ下がったといっても９８００万→８５００万とか
そんな感じですが。

ケープが建ってレンボーブリッジ見えなくなっちゃったしね。
あと金持ち向けの中古マンションは基本駐車場の空きがないと
売れないらしいっす

こんなところで印象操作の工作してるより

マンション前の掃除でもしてたほうが

よほど買い煽れると思うんだがな。

ほほう、ネガは掲示板の印象操作ありなんだね。

そもそも高輪の２軒は高すぎだし、中古も上げすぎですよね
たしかに芝浦もケープタワーは駐車場の空き出ないです

タワーマンションって湾岸以外でも都内なら、新宿、池袋、渋谷、恵比寿、上野、新橋、目黒、五反田、日暮里、秋葉原、御徒町、高田馬場・・・
山手線の駅ならほとんどの所にありますよね

>>287

大幅ってのはどれくらいを想定してます？
白金だったら安ければ買いたいって狙っている人いくらでもいるから
坪２５０とか希望しているんだったら無理だと思いますよ。

条件の悪い部屋だったらわかりませんが、誰もがいいと思う部屋は
なかなか安くはでません。
売却の個別理由はさまざまですが、安くなる場合は古くなった、
日当たりが悪い、狭い等の不満があって売る場合は多いのでね。

まあ1年かけて３０回くらい断られてもめげずに指値すればヒット
するかも。中古取引はスピードが勝負なのでそういうのやりたければ
瞬発力＆判断力が必要。

物件でる→最長でもその週末（土曜日）午前中に内覧→その場で買い付け提出（指値）

って感じかな。安値で売る理由がある人は業者に売るけど業者価格と市場価格の
真ん中くらいの値段で買ってもいいから上の作戦は有効です。
まあ初めて中古買う人には難しいと思います。新築買うときみたいに至れり尽くせり
じゃないからね。自己責任＆自己判断の世界だからさ。

普通に書き込みしたいんで
絡みたい人は品川とか有明のスレに行けば相手にしてもらえますよ

>>292

そうなんですよね
これっておもう物件は異常に足が早いんですよね
掲示板にあるような大幅に下がった実感はないんですよね

あと白金タワーだけどあそこは分譲価格が激安だったこともあり
今の新築タワーのモデルルームなんか見慣れた人がみるとがっかりしますよ。
当時はあれでも良かったんだけどね。シティタワー高輪も内装の部材は高級
らしいけど正直素人目には良くわからん。景色も夜景はともかく昼間はそう
いいわけでもないし場所もよくない。二つのタワーはアドレスは高輪だけど
桜田通りは殺風景でいわゆる高輪らしさというものはあんまりないね。
ぶっちゃけ五反田あたりと周辺のグレード感とそう変わらん。
高輪に住みたいのなら東斜面の低層レジのほうがらしいと思うが。

正直、高輪よりは白金ですね
ただ、ランドマークになるような物件にも・・・嫁が魅かれてます
友達とか親とか気になるみたいです

相場より大幅に安い物件はリフォームして再販する業者が毎日レインズチェックして
探しているから素人がかなわないよ。
全体的に下がっているのは確か、でも自分がほしい物件が買えるかは別問題。
いい買い物したければ現場に行かねばね。本気で安くほしいならまずは買い付けいれないと。
勝負はそこからだ。あ、中古の話ね

>>296

予算に上限があるのであればどこかで見栄（アドレスとか）と実質（利便性や専有面積）
の折り合いをつけねばなりませんね。

港区で予算内かつ必要な面積を確保しつつ、人がうらやむようなアドレス
（もしくはランドマーク性があるタワーマンション）にしたいのであればまあ
予算は最低でも８５００万くらいは必要でしょう。
若い夫婦が二人が利便性を考え港区の１ＬＤＫ賃貸とかに住み始めて子供ができて
手狭になると引越しを考えるわけですが２ＬＤＫとか３ＬＤＫになると家賃は
２０万を超えます。
じゃあ買おうかとなるけどそういうマンションは中古でも７０００万とかします。

子供友達の親をみていると母親は出産の関係で年齢の上限がありますが、父親参観とか
なると幼稚園でも平気で50代とか60近いお父さんがいます。職業は経営者とか医者とか
でサラリーマンじゃないから若くみえますけど。うちのだんな５５才でとか３０代ママ
に言われるとビビります。

逆に若いのにポルシェカイエンとか迎えにくるお父さんとかいて港区は多様性がある
なあと驚きます。

私は高輪の古マンションです。品川区との境目辺り

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>>301
１０年後は、築１０年の豊洲より築４０年の高輪の方が間違いなく高いよ。

>>302

まあまあ、築４０年のヴィンテージマンションは結構住むのに根性
要りますよ。
管理費、修繕費、駐車場いれれば余裕で月額１０万オーバーです。
古いポルシェとかレストアしのるのと一緒です。しょっちゅうあちこち
壊れるし、趣味の世界です。

別にどっちが勝ちとかどうでもいいです。豊洲には豊洲の魅力が
あるでしょうから。

296です
今は、文京区に住んでいます
独身時代は南麻布に長く住んでいたので、白金。高輪方面に他少地縁があります
予算的には親の遺産で多少の余裕があります
兄は大田区の新築マンション、弟は船橋で戸建てを現金で買っています
追金はなるべく減らしたいので昨年から値動きを見ています

ここは埋立地は無縁のスレッドです。

住宅の規制の緩和で誰でも気軽に都心に住める時代。
希少価値などありません。
貧富に関係なくみんな住めます。
富裕層の特権なんてものもなく、あちこちできるタワーのおかげで快適な生活ができない現実。

>>307
では、ぜひあなたが住んでる希少価値のある住宅をご披露くださいなｗ

＞あちこちできるタワーのおかげで快適な生活ができない現実。

おもいっきりタワーに日照塞がれちゃった昭和初期の平屋って意味で希少価値なんじゃない？

タワータワーというが・・・都心＝タワーではなかろうよ
広尾白金西麻布・・・こういう比較的良いとされてる場所にタワーなんてぼこぼこなかろｗ

＞ロールスロイスは１０年乗って買値の２割で売れれば御の字。
＞軽自動車は１０年乗っても新車価格の３割でも即売。

これ笑えるね、ウソばっかだもん。
軽で10年乗れば普通はゼロ円か、引き取り費用とられてもおかしくない。
経年しても何割か残るのと、限りなく無価値になるのとは大違い。
これは郊外と都心・準郊外も一緒。
そんなことは郊外と都心・準郊外、両方それなりに長く住んだことのある人間なら当たり前。

もっとも予算制約がある以上、価値の置き方次第だから、使い捨てで郊外に住むのも否定できんが。

バカだね(笑)(笑)(笑)
ロールスの10年車なんてオークション0円円スタートがザラなの。
200万以下で落として800万でオマエみたいな無知な客おだてて売るんだよ！(笑)

軽トラは10年以上でも売値つく。

知ったかは笑い者になるからきをつけてね。(笑)　

わかったわかった、田舎で軽トラとロールスを頑張って売ってくれｗ

＞軽トラは10年以上でも売値つく

いくらくらい？

車検2年付きならモノいいと20万いくな。
新車価格は100万

軽トラは最強の残価率なんたよ。

働いたこともなければ一円も稼いだこともない
だから世の中の仕組み知らないタワマンおバカさん

おお、地味でもそういう郊外物件を狙うという手があるな。

乗用車っぽい快適なのはダメだから、おもいきり実用的なの
・・・って特殊な商業地になっちゃうかも

ところで、都心、半郊外、郊外、それぞれ残価率はどうなのかな？

都心は高いとはいうが、出回ってる中古物件を見るかぎり、残価率も結構高そうだ。
逆に郊外はものによりけりだが、安い分だけ残価率も低そう。
今後はもっと顕著になりそうだが、どんなもんでしょ。

おれはタワマンとは無縁だし興味ないが、ちと都心と郊外の差については興味あり。

高額商品ほど下落幅は大きい。
高額賃貸マンションはどんどん家賃が下がるが、5万円家賃のアパートは20年以上ずっと同じ。
派手な新参大家は全滅したけど、昔気質の小物専門大家は今年も満室。

ところが学生相手で遅延皆無。
むしろ見栄っ張り相手のほうが怖い。

河島英吾の歌にもあったけどさ。

流行りものにチャラチャラ踊らされてるよりも、落ち着いてて少し時代遅れくらいのほうがカッコいいんでないの？

つまり時代はユニクロだヤマダ電機だ、は不動産にも通じるってことね。
不況だねｗ

ジム、大型書店、スーパーが10分以内で銀座、霞ヶ関、西麻布からタクシーで帰りやすい所
マンション選びってそれぞれ譲れない条件がありますよね

割高な新築タワーにはさすがに手が届かないですけど

資産価値よりも生活利便性が優先ですね

不動産がステイタスという業界が洗脳していた時代は終わったんだよ。

マンションは消費財・道具。戸建てもそう。

吉祥寺はそこそこ便利で静けさも残ってるから住みたがる人が多い。

吉祥寺がオシャレなんていう表現使いたがるのは商業価値を上げたい業界関係だけ。

＞マンションは消費財・道具。戸建てもそう。

なんとなくあなたの社会地位が分かる。

ハムスターみたいな生活は味気ない。

人生長いのに。

>>325に同意な>327

吉祥寺は不動産業界とは関係なくおしゃれだけどね。
女性紙で一つの街だけで一冊特集になってるのって銀座・吉祥寺・自由が丘くらいかな？
美容院の数でも吉祥寺が一番らしいし。

自由が丘って男にとってそう面白い町とは思えないんですがどうなんでしょう。
八雲あたりは雰囲気いいけど基本戸建て地帯だね。ファミリーにはいいかも。

吉祥寺は年齢性別問わず楽しめる要素があるね。
井の頭公園ビューのマンションは値が下がらないね。

ヘアーサロンに営業する部隊を見ているけど
青山原宿界隈で3000軒以上のサロンがあるんだけど
吉祥寺ってそんなにあったっけ・・・

ウチが買っているデータとずいぶんちがうのね

井の頭公園横のマンションは築42年で9500万円もする。
あと一体何年住めるんだろう。

高級住宅街はどこも、賑やかオシャレとほど遠い印象。便利でもない。
成城も田園調布も住宅街は地味だ･･･各家はデカいけど。

ハムスターには満足度低いかも。(笑)

吉祥寺は“日本一美容院が多い街”なのか？
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090913/trd0909130801001-n1.htm

多いのは確かだけど統計とかある訳ではなく、はっきりしたことは分からないみたい。

高級住宅街で田園調布、成城しか出てこないあたりに知的水準の低さが出ているね

>333
田園調布は確かに豪邸街だけど、今の成城は？？？
50～60坪程度の家が多くなって吉祥寺や自由が丘と変わらない感じだけど。

番町や松涛入れても大差ない。

ハムスターには物足りなくないか？

大規模再開発が街を安っぽくしていく。

当然ながら近所に高層マンションやビルが建っている場所は不快。

おしゃれする余裕のある女性が多い街は美容院とかサロンが多い
そういう街は、そこらじゅうに美容院やサロンが目につく
吉祥寺では自由が丘よりも目にしないけどな・・・

＞井の頭公園横のマンションは築42年で9500万円もする

いい物件はそんなもの
マンションがたかだか数十年で賞味切れなんてのは、売りたい業界関係者かそれに乗せられてる方々の話

ここではないが、築25年超えの8千万くらいの東京南西の低層物件
ロケーションと作り（＋管理会社）がよければOK
まずはロケーション、次が基本的な作り、環境も眺望も快適
あとはきちんとリフォームしてあれば全く問題なし（うちは7百万くらいかけて自分でしたけど）

ケータイのおまけ機能みたいな余計な設備は、うちはいらないから別に問題ない
新しいスペックがいろいろついてるのが好きな人は気に入らないかもね

で、なにが知りたいの？

東京都で平均寿命が長いのは、三鷹市、国分寺市、練馬区、目黒区、杉並区、世田谷区、武蔵野市、渋谷区、日野市。三鷹市は全国でも３位。
西側近郊が住環境的に優れているということがここにも現われているんだろう。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/ckts05/hyo02.html

>>75
■地価公示（千円）　平成1→平成20→平成21→平成22
□都心
千代田区一番町 1050→253→243→213
港区元麻布2 　687→223→190→173
渋谷区神宮前4　? →220→194→160
□郊外
大田区田園調布3 389→117→104→95
世田谷区成城8 182→73→65→60
世田谷区瀬田1 ? →71→63→59
三鷹市井の頭3 119→63→56→53

リーマンショック以後、地価はまだ下げ止まってないってことですね。
もう2～3年待ってみますかね。

>>298
予算に上限があるのであればどこかで見栄（アドレスとか）と実質（利便性や専有面積）
の折り合いをつけねばなりませんね。

港区で予算内かつ必要な面積を確保しつつ、人がうらやむようなアドレス
（もしくはランドマーク性があるタワーマンション）にしたいのであればまあ
予算は最低でも８５００万くらいは必要でしょう。


港区のマンションだとやっぱり世田谷あたりの戸建と競合すると思うんですよ。
今なら世田谷の戸建も地価が大幅に下落しているせいもあると思うんですけど
5500万円くらいだすとまあまあの物件が買えると思うんですよ。
今なら港区のマンションよりも世田谷の戸建のほうが買いやすいでしょうかね。

実際に検討している人間から見ると
郊外の戸建てと都心のマンションは競合していないとおもうよ

都心を検討するのは、湾岸は別として立地重視の選択でしょ
郊外の狭小戸建てが競合となる魅力があるとは思えない

港区山手線内の中古マンション60㎡5500万円と世田谷区の建売住宅（敷地60㎡～80㎡くらいのミニ戸)
5500万円が価格的にも競合すると思うんですけど、ランニングコストだとか家族が増えたときのことも
考えるとやっぱり世田谷のミニ戸のほうが買いやすいと思います。

ということは、そのくらいのレベルの人は、はじめっから港区に住む器ではないということでしょうね。

都心は、家は寝に帰る場所であるDINKS向け。70平米のマンションが中心。
郊外は、家や近所は奥さんや子供が過ごす場所となるファミリー向け。100平米超の戸建が中心。
それぞれ求める人が異なる。

>350
発想が見栄100%であり、まだ家を買うべきではないね。

価格的に競合するからとか管理費、駐車場代、建て替え、リフォームのしやすさとか
不動産屋が押し付ける広告コピーのなかだけの話しだよね

自分以外の兄弟、友人もそれぞれ自宅を購入しているけど
都心以外で地縁のない土地を選んだ人間はいないし、戸建てとマンションで悩んだ話しは聞かないなぁ

いや、私だって家を買うために10年以上こつこつ貯金してきた人間ですよ。
そんな私が不動産を金融商品として考えた場合は、やっぱり戸建のほうが手堅い選択だと
思ったってことですよ。港区のマンションもかなりいい線いってると思いますけどね。

狭小タワマンや都内ミニ戸がイヤだという結果だと思うよ。このランキングは。

>354
株の上がる下がるも殆どの人は分からないし、分かるんだったら大金持ちになっている。
もしかしたら50年住むかもしれないんだから、金融商品としてではなく住み心地を基準にした方がいいと思います。

まあマクロミルのデータだからねぇ
不動産の購買層とは合わないでしょう
ウチの事業部ではＦ１層のマーケティングにしか使わないけどね

でも、354さんみたいに結局買うことのできていない人の話はフワフワしていて中味がないから共感できるところがないね。

というか吉祥寺だって広い家何軒あるか、たかが知れてるし。
ほとんどがミニ戸で床面積もせいぜい100㎡前後で無理やり3LDK・4LDKにしてるから、かえって貧乏くさい。
マンションに至っては100㎡以上ほとんど見当たらない。
その点、都心部のマンションに100㎡以上で間取りもゆったりしてるのものが遥かに多い。

>358
吉祥寺は23区と違ってミニ戸は規制上建てられないから存在しませんよ。高さ制限もあり3階建戸建もない。
規制の最低敷地面積は100平米ですが敷地平均は150~200平米でしょう。
マンションも規制が厳しく駅前以外ほとんど無い。
どう考えても平均床面積は都心の2倍はあると思う。

年収850万の平凡サラリーマンなので、現実的に便利で物価の安い北千住に住みたいです。

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吉祥寺の古い密集地は災害時にちょっと不安がないわけじゃない。
三鷹駅から少し離れたエリアはいいかも。

でも商店が密集してるあの風情も捨てがたい。

北千住いいですね。
町屋や西日暮里もいいですよ、安いって思うほど安くないですけど。

私も金持ちでないので、買い物便利で生活しやすそうな千歳船橋の安いミニ戸に住んでみたいが・・
予算はだいたい4000万円でしょうね。

そこまで安くないんじゃないですか
それこそ北千住か町屋あたりのご予算だと思うんですけど

＞今なら世田谷の戸建も地価が大幅に下落しているせいもあると思うんですけど 5500万円くらいだすとまあまあの物件が買えると思うんですよ。

350さん、城南とかで家探したことあります？
5500万程度でも世田谷で買える家はありますよ。
だけどそういうのは、駅遠、雑居地帯、超ミニ戸の世界(笑
とても港区でのまともな物件と比較の対象になんてならない。

城南で快適とされるいい住宅街なら、30坪程度のものを買えば、今だって1億くらいは覚悟しないと無理だよ。
マンションだって、この広さでいい物件なら、新築で同じくらい、中古でも最低8千万くらいは覚悟しないと。
そもそも5000万くらいで港区だとか世田谷の戸建だとかというのは、かなり違和感を感じます。
（この予算でわざわざ港区や世田谷に住む必要あるの？ってことです）

予算５０００万なら無理せず江東区にしときな。

>>364
いやいや、予算5000万円ではなくて5500万円っていうところがミソなんですよ。

5000万円だったらもっと郊外だとか地方で家を建てても普通にある金額ですよね。
だから港区だとか世田谷みたいなちょっと素敵な住宅地では、住宅の値段としてはありふれてる
5000万円ではちょっとさびしいっていうことですね。

不動産サイトで港区や世田谷区の物件を検索しても、5000万円以下で切るのと5500万円以下で切るのとでは
選択される物件の質が大きく違うと思います。

もっとも港区山手線内だとか世田谷区で、まあまあ妥協できる物件でなくて、
快適な物件を購入するのには、1億円必要とする判断はその通りかとおもいます。

港区で５５００万？ワンルームすか？

>>364
つまり、港区山手線内でまあまあ妥協できる中古マンション60㎡の2LDKは5500万円くらいから、
世田谷区でままあ妥協できる敷地60㎡くらいのミニ戸も5500万円くらいからってことです。

もちろん、そのくらいの予算だったら、もっと郊外にいって80㎡以上の3LDKマンション、ないし
敷地30坪以上の戸建をめざしたほうがいいという判断がでてきてもごもっともだと思いますよ。

ウチの近く、麻布南青山六本木あたりだと50㎡の築15年くらいの日勤管理の中小デベの中古が狙えますよ
独身ならありじゃあないですか

埋立地やタワーなんてランキング外なのに、

なんでこのスレに出てくるの？

世田谷の戸建を購入するという場合、5000万円だと予算としてはちょっと厳しいけど
5500万円だせば、6000万円に近い内容の物件が買える。
だけどちょっといい場所のちょっと余裕ある戸建だとやっぱり7000万円に跳ね上がる。

もっとも世田谷区といってもちょっとはずれの駅遠だと
4000万円くらいから建売が出てるから将来の売却のことを考えなければ
そういう物件を余裕を持って購入するという手もある。

６０平米の２ＬＤＫなんてリビング１２畳とかだろ。やだよそんなの

>ちょっといい場所のちょっと余裕ある戸建だとやっぱり7000万円

世田谷あたりの良いところそんなとこ、あんの？
この条件なら普通は1億円コースだよ。
良いところとは世田谷当たりなら普通は一種低層指定、都心30分圏内かな。
駅15分以内まで広げて土地100平米でもこの額は、まずないと思うがな～
狛江や調布なんかの市部との境目のほうなら、あんのかな～？
あっても良いところとは言わないと思うけど（笑

郊外の住宅街でいいところというのは、やはり基本は街が整備されていて碁盤目だよな。。。
虫食い的に開発されているところはアドレスに関係なくNGですよ

碁盤目って世田谷じゃほとんど皆無

田園調布は別として多いのは八王子方面？鶴川、高尾あたりでしょ

↑
そうでもないがたしかにあまり多くはない。
虫食い地帯の合間合間に島のように存在してる感じ。
だから世田谷で碁盤目のところは、結構いい感じのところもあるし、はっきり高い。

田園調布なんかとは別に、成城～世田谷通り～等々力～深沢駒澤の国分寺崖線上や北沢なんかに、ちらほら。
同じ世田谷でも、虫食いと碁盤目ではNikeとMike（コピー品）くらい違うわな。。。

まあ、世田谷で区画整理された土地を買う層はマンコミュとは無関係でしょ

もちろんこの調査のマクロミルのアンケートにもね
ていうか、この調査って賃貸も含んでだよね。分譲だけに絞れば大分結果が変ってくるんだろうね

いや、一応そういうところに買って住んでるから書いてみたんだけど・・・
住んだりよく行ったりしていないところでは、良いも悪いも言えないでしょ。

？
だって駒沢とか成城の碁盤目？の土地には建売はほとんどないし
土地を買って建てるんだろうし、予算も2億以上。もともと地縁のある人でしょ？

マンコミュに役に立つ情報ないし
そもそもマンションは関係ないでしょ

今は弦巻だけど、宇奈根の広いとこで庭と畑が欲しい。
宇奈根あたりより三鷹のほうが高いのね、変なの。

この調査って、賃貸か分譲かという重大なポイントを区分してないのはかなり引っかかるよね

それに外部の人のイメージ先行という感が強くて、実際に住んでる（た）人間の感覚とは違う感も強い

結局、「雑誌やマスコミによく取り上げられてるところに憧れをもつ人が多い」ということを示してるだけかも

横浜、鎌倉とかなり大ざっぱに来て、いきなり吉祥寺とか自由が丘と言われても、すごい違和感なんですけどー

リクルートでもヤフーでもホームズでも不動産購入を検討している層にたいしてもアンケートのほうが
広告くさいけど実感値がでそう
この調査って年齢性別しか属性がわからないから、賃貸分譲どっちつかずで信憑性がないよね

＞駒沢とか成城の碁盤目？の土地には建売はほとんどないし

そんなことないよー
うちは建売じゃないけど（そもそも戸建じゃなく低層MS）、建売だって結構出てる
それに碁盤目だから土地面積200㎡以上とかそんな大きいことはない
駒沢でもどこでも100㎡くらいの土地や物件は相当出てる
それで1億くらい
もう少し狭いミニ戸っぽいのもたまに出てるけど（相続の関係で分割したようなの）
それで最低7～8千万くらいからって感じ

それはミニ戸建て。
三井のファインコートが代表例だけど、碁盤目って三井で言えば、城山手とかニュータウンでしょ
100㎡程度で10棟規模のミニ開発はミニ戸建てっいうカテゴリーだとおもいますよ

宇奈根と三鷹なら、当然三鷹だと思います。
前に三鷹吉祥寺方面に住んでて、今はニコタマ近辺。
両方比べれば、利便性、店の充実度、教育とかの環境、すべてについて明らかに三鷹に軍配。

宇奈根だと雨の日とか朝夕は駅に着くのもどこに行くにも一苦労（細い道路が大渋滞・・・）。
利便性を考えるなら、溝口とか川崎側の便利なところに住んだほうがいい気がする。