芽吹きの杜ってどうですか★５

>千葉ニュータウン中央に行ってこようと思います。
>海浜幕張やららぽーと、緑が丘のどこにも無いものがあるとは思いませんが
千葉ニュータウン中央でなく、千葉ニュータウンでは、ジョイ本、観覧車、ＪＡの直販場くらいかな。
ジョイ本は村上と千葉園生あたりにあるけど、ここのほどデカくない。

なんか、千葉ニュータウンのジョイフルはデカいって聞いたことあります。
南船橋と新習志野の間にもドでかいホームセンターがありますけど、どっちが大きいんでしょうか。
ホームセンターと言えば、ミサワホームの前にもできますね。
戸建てはガーデニングやメンテナンスを自分でやるのも楽しみの一つ。
業者に全部丸投げしないで、できるところは自分でやりたいなと思います！

またまたすみません。最後に千葉ニュータウンにしかないものは、バリ風の温泉です　
牧の原にあります
牧の原モアの中、牧の原駅北口です。
ここはバリを模していますし、温水プールがありますので一年中泳げますから水着持参がよろしいかと。田舎で土地だけはたくさんありますのでビッグホップも住友系列で色々批判はありますが
無料ですし子供たちを離して遊ばせてものんびりしていて
都会ほど心配はないような気がします。ほんとに田舎でお恥ずかしいのですが。草深公園は池もあるし、のんびりできますのでお勧めです。
お互いに相互理解しあえるようになるかもしれません。
私も日大前の雰囲気は大好きです。

６７１です。２度目の書き込みです。６７９さん、貴重な情報をありがとうございます。検討してみます。性格に言うとダイワ・積水絶対限定というわけではありません。ダイワ・積水並みの作りで、もっと安いメーカーを見極める目がないので。。。住み心地は大切という考えなので、１千万円以内の差であれば、絶対安全という保障つきの家が安心です。４０００万円で安いと思うのは一瞬・・・済んでみて３０年色々気になるよりも、１０００万円高く買って、それなりの価値のために多少節約したりしながら、快適な我が家を満喫したいので。人それぞれだと思いますが、値段の差には必ず理由があり、安いものの悪いところはわかるようになりましたが、無名のメーカーでダイワ・積水並みの会社をみつける能力がないので、ダイワ・積水限定にしちゃってます・・・

確かに、土地の広さ・向きなど立地・駅への距離などはあとからお金を追加しても変えられないからね。安くて古いけど立地がとても良いところを買って立替やリフォームもいいと思う。あと、一般的に、間取りにこだわる方は多いけど、間取り変更は予想以上に簡単で安価なもの。とにかく、立地は最優先。あとはお金の許す範囲で最大限構造に投資すべきですね。また、完璧な家はない。自分がこうだと思い込んで注文建築したところで、必ず欠点はでてくる。素人が注文建築なんてとても難しいですね。どこかにひずみができるから。建売の方が実は建築費用が数段上。トヨタのモデルハウスを注文で立てたらいくらかかるか聞いてみるといいですよ。建売のモデルハウスを買うのもとてもお買い得な気がします。

＞693さん
679です。
とにかく積極的にご覧になってみることをお勧めします。
私は結局他メーカーになりましたが、鉄骨系のなかでは外断熱の大和ＸＥＶＯは
いいと思っていました。確か販売時はかなりの値段でした・・・
書きましたように立地もよいですし、なかなか中古は出ないエリアですから希少
物件だと思います。

６７９さん、有難うございます。６９３です。そのダイワの中古は、お得？？同じ位の広さ、立地のフォモニの現在の価格と比べて、どちらがおいくら位得なのでしょうか？同じ額なら俄然ダイワ！と素人ながら興味がわいてきました。中古も含めて探すなんて考えてもみませんでした。ありがとうございます。

確かに駆体がしっかりしていて、敷地面積と立地に対して、値ごろ感があるなら中古物件は良いと思います。かく言う自分は注文で現在建築中ですが、屋根材やクロス、住設関係は最低限もしくはメーカー標準にしました。あくまで消耗品だと思っていますので。でも駆体、立地条件は変更はなかなか無理ですので。

亀レスだけど
６８８
以前はジョイフルホンダは世界最大のホームセンターって言ってたけど今言わないから、スーパービバのほうが大きいんじゃない。
ただジョイフルの二階の充実っぷりはハンパないよ。
hobbyとかステーショナリーだけど県内一番だと思っ

ジーボは、本当にいいの？外断熱って、冬暖かくて夏は涼しいの？？ダイワ住人さん教えて下さい。積水ハウスやハイム、その他トヨタ・ミサワ・ヘーベル・パナ・アットホーム・オカムラなどの住民さん教えて下さい。どんな住み心地なのでしょうか？南道路（東南・南西ではなく完全な真南）の住人さん、教えて下さい。本当の真南道路は冬暖かくて、夏は比較的涼しいのはほんと？？？？？教えてください～　あと、鉄骨のジーボとかは間取りが安く容易に変更可能のようですが、ジーボ以外に間取り変更が容易なメーカーはどこ？？間取り変更が容易なら、６９７さんのおっしゃるとおり立地・躯体の良さで中古も実は狙ってるので。築浅中古はめちゃめちゃお得！！な気がしてて。また、中古で買った場合、積水・ハイムは全て保障をひきつげるの？？？ダイワは、昨日不動産屋さんに聞いたら全て引継ぎ可能だそうです。

高気密高断熱で南側の窓が大きい家だと夏は暑いに決まってます。冷房を入れたらすぐに効くけど。
何もしないで夏涼しい現代の家なんて無いのでは？
冬は暖かくて良いかな。

このあたりのカーナビ泥棒が逮捕されたとニュースで言っていました。被害は２００台に及んだとか。

なりすましだろ。高級住宅地にお住まいで忙しい朝９時過ぎに書き込みできる人はいないだろ。
仕分け対象の天下り公務員かもしれないが。

日大前は高級住宅が多い＝恥ずかしい表現はやめよう
高級住宅地だとぬかす住民がいてホントにかっこわるい＝恥ずかしい被せはやめよう

ということでお互い気をつけましょう。

そうですね！

それに周辺住民を見下す表現や態度も控えましょう。

私の知る限りでは、会社を経営されている方、お医者様、大手町勤務のサラリーマン（年収は1000万を超すと思われる）・・・といった方々もお住まいですよ。

何にお金を掛けるかは人それぞれ。
早くローンを済ませてゆとりのある生活をする、という選択肢もあるのですから。

穏やかにいきましょう。

＞高級住宅街と思うか否かは個人の自由でしょ。文句付けるなんてひがみもいいところ。
＞高い家買えないから悔しいから言ってるんだね。

こんな煽りを入れる愉快犯とそれに乗っかる確信犯がいるから荒れるんだよね。
よく分析してください。
＞高級住宅街と思うか否かは個人の自由でしょ。文句付けるなんてひがみもいいところ
と言ってる人が
＞高い家買えないから悔しいから言ってるんだね。その通りだと思うと可哀相で不憫
この個人の自由の意見もひがみと同じです。そしてネットで発言する意図が見え見えです。
＞反論待ってません。消えます。さようなら
反応のレスが気になって消えることはできないでしょう。

７０７と７０８のあとにこの書き込みです。はっきり言うと空気読めてませんｗ
こういうのこそ、皆さん笑ってスルーできるといいですね。はいはいと。

>>711さん

私もそう思います。ここは戸建て中心の地区だから人口やネット人口もそんなにあるとは思えないですね。
初めて訪問させていただいたときはびっくりするようなレスばかりで驚きましたが
しばらくロムしていくうちにどれが本当の住民の方かわかるようになったと思います。
みなさんも同じだと思いますので、地域に対してのあまりにひどい誹謗中傷とか、他地区をおとしめる書き込みには
削除依頼をだしていくしか方法がないと思います。
ここが荒されるのは今一番旬な地区だからだと思います。
ここが綺麗な戸建て住宅街に変貌していくことに対してのリアクションではないですか。

わたしの住む千葉ニュータウンも同じ洗礼をうけ、ネット上では最貧地域になってしまいました。
あくまでもネット上です。
ここと同じようにはじめは環境が素晴らしいと移り住んだ人ばかりで
バブル崩壊、そして数年前から住宅再開発ブームがおき数年でマンションだけで２５００戸前後。
戸建て含めたらどれだけ売れたかという状態でした。
若い良質の住民をふやしたいということから、大変お手頃価格のマンション物件が売り出されたことが
いい中傷の材料になりました。でも、若い良い方たちが移住されてきたことで
地域がおとしめられたことはプラマイ０だと思います。

レスを判断する材料はいろいろあります。千葉ニュータウンの例をあげれば
北なら地区から買い物客がいくのはほとんどないというレスに
ちょっと待てよ、今千葉ニューには３つの大型ショッピングモールとジョイホンがあり
デズニーランドについで県内２位の買い物客を集める地区になっているという現実があります。
年間２５００万人と言われていることと、県内２位ということの真偽はわかりませんが
大量な買い物客はきます。

それにここもマンコミも管理人さんが見ています。あまりひどいレスはわかるのではないですか。

ながなが書き込みましたが見ている人はわかってくれると思いますので住民のかたは地区を守るように
がんばってください。

若い良質の住民を増やしたいというのが目的のおてごろ価格ではなく
企業が投げ売りしたためのお手頃価格で結果良質の若い人が増えたということです。
訂正しておきます。

出現確率

検討者一割

住民二割

第三者三割

荒らし四割（なりすまし住民含む）

708です。私も住民なんですが・・・。
知人が見下すような態度をとる方がいると残念がっておられたので、ご紹介しました。
住民は紳士・淑女が大半だと思いますが、そういう方もいるみたいなので。

穏やかなやりとりが続きますように！

以前にどなたかが書かれていましたが、坪井幼稚園から近隣公園、駅前、ケイヨーD2建設地と続く大通りは、少し車が飛ばしすぎだと思います。

横断歩道がある箇所も道幅が広いので、渡り始めたときには車がきていなくても、渡り終える前に車が近づいてきてしまうことがあるので、いくつか信号が必要だと思いました。

>住民は紳士・淑女が大半だと思いますが、そういう方もいるみたいなので。
いろいろな方がいらっしゃるとは、思いますが、
マンション建設反対については、日当たりのこととかあると思いますが、
皆さん、フクタローの看板が赤から白に変った(会社がやむを得ず自発的にやったのかもしれませんが)ことについては、どんな風にお感じなんでしょうか。そういうクレームをいう住民も一部いらっしゃったということですかね。
第三者的に見ると、ちょっと大人げないなって、個人的には感じますけどね。

正直そんなものいまさらどうでもいいと思います。
それを蒸し返して何をどうしたいのでしょうか？

丁寧な言葉遣いに変えているだけで、この人やっぱり
あの荒らしなんじゃないの？と思います。

触れちゃだめ。

成りすましのしつこさは度が過ぎるな

＞成りすましのしつこさは度が過ぎるな
これも煽りととられかねませんので
穏便にお願いしますよ。

７１８さん
＞フクタローの看板が赤から白に変ったことについては、どんな風にお感じなんでしょうか。
この質問についてなのですが、街もまだまだ成熟には程遠く、新しい住民も多いとはいえない現状で
看板の色を変えた方がいいという意見があったのは確かです。
まあ、大人げないと思う方がいても仕方がないとは思います。

しかし私の個人的な意見では、「色を変えさせた」といういうよりも
住民の意見を取り入れて福太郎側が自主的に企業カラーを変えくれたという
企業努力に素晴らしさを感じます。
私はこのような努力をする企業を好きになりましたよ。
地域に根づいた商売をしていく中で、お互いを尊重し合えるのが理想だと思います。

>719
さんが、ホントにここの住民だったら、怖いよね。この街で暮らすのが。
ねぇ、722さん。

>正直そんなものいまさらどうでもいいと思います。
どうでも良くない。
そういう煽りをする住民がいる街なのかなって、皆に周知させたいよ。
千葉県民として、恥ずかしい。

７２３さん、７２４さん
私にはあなたの書き込みも７１９さんの書き込みもあまり大差がないように思います。
双方共に、相手に対してわずかながら敵意を与える書き込みになってしまっています。

他の方の書き込みに
＞どうでも良くない。
といっている方が
＞そういう煽りをする住民がいる街なのかなって、皆に周知させたいよ。
＞千葉県民として、恥ずかしい。
この意見は良いのでしょうか？
お互い相手の言葉尻を取りあうのはやめませんか？
再三になりますが、穏便にお願いしますよ。

それでは、どうでもよいというような投げやりな意見ではなく、
フクタローの件にどう思われるのか、722=725さんみたいな「まともな」意見を言っていだきたいものですね。
売り言葉に買い言葉になってしまって申し訳ありませんが。
まともに意見を伺っているのに、719さん(入居済住民さんらしいが)みたいな言葉で返されたら、725さんは腹立ちませんか？

今、地域で問題になっている事でもなく、それによって
地域になんらかの問題が発生しているわけでもない。

しいて言えば、ここで煽っている人間「だけ」がいつまでも
福太郎と言っているわけですね。この掲示板以外では、全く
話題にも上っていない話です。

やはり、どうでもいい問題です。

それについては７２２の上文で注意喚起させて頂いたつもりです。

確かに７１９さんの文面の中にトゲがあるのは事実だと思います。
しかし、それを言ってはお互い様になってしまいますよ。
我々が自らの自由な意見によって、お互い引くに引けない状況をつくりだしてしまっている
と考えたことはありませんか？
お互いのトゲによって腹が立つのと同時に傷も付けあっている状況になっています。

私は７２２の中で
＞地域に根づいた商売をしていく中で、お互いを尊重し合えるのが理想だと思います。
と述べましたが、これは人と人との関係でも当てはまるべきだとも考えています。

＞そういう煽りをする住民がいる街なのかなって、皆に周知させたいよ。
＞千葉県民として、恥ずかしい。

すべてにおいて非の打ち所の無い、すばらしい「千葉県民」だけが
住んでいる町、というのは具体的にどこでしょうか。具体的にお教え下さい。

貴方の目的は、荒らし。馬脚を現すとはまさにこういうことです。

また変な方向に向いてますね。
馬脚を現したという表現で７２９さんはどこかの地区をやり玉にあげるつもりでしょうが、愉快犯なんてどこにもいるし一人ではないと思いますよ。
またスレがあれるもとですからかまわないことが一番です。荒らしをかまえば荒らしです。

皆さんだんだんエスカレートしてきてます。
感情的な意見は何も生みません。
レスをする前に落ち着いて、いま一度自身の文章を読み返してから投稿しましょう。

偉そうで申し訳ないです・・・

>すばらしい「千葉県民」
じゃなくて、
はずかしくない「千葉県民」ですよ。
そんなに興奮しなさんな。

槍玉？そんなつもりは全くありませんが。

どんな地域でも、住民は何百人、何千人、何万人もいるんですから、
いろんな人が住んでいて当たり前で、聖人君主だけが住んでいる町
なんてどこにもないんです。ましてや「千葉県民として」などと
偉そうなことをいうほど別に千葉県民は立派ではありません。

結局、あれこれ言い訳をつけても、目的はここを荒らす事でしょ？と
書いているつもりですが。

福太郎なんて、自治会で反対運動しようなんて話になったこともないし、
「なんか真っ赤っ赤で浮いててやだねぇ」ってせいぜいそんなぐらいの
話で、住民の中でも別に問題になっていませんでしたよね？

なのになぜかここに来ると、執拗に嫌がらせの書き込みをする人が、
何かここの住民がとんでもない嫌がらせやデモでもしたかのような
書き込みを、いつまでもいつまでも続けている。

看板が白に変わった事をどう思うか？と言われたって、白のほうが
目立たなくていいねぇって思いますが、それがどうかしたんですか？
という感じです。

なぜここの荒らしにかかると、話題にもなってないようなことが
大事件になってしまうのでしょうか。いいかげんにして欲しいと思います。

>727
あなたにとっては、どうでもいいことでも、これから検討しようとする人にとっては、
企業のコーポレートカラーを変えさせてしまうような意見を言ったりした人がいるであろう地域であるということは、この地域を購入するひとつの検討要素であることは間違いないと思う。
だから、赤から白に変ったことについてのどういう考えを住民の人々が持っているかを伺うことが、どうして、どうでもいいことになるのでしょうか。

看板の色が目立たないほうがいいと思う人もいれば
近くにパチンコ屋はないほうがいいうと思う人もいる。
不特定多数の人が出入りしない街がいいと思う人もいれば
店が何もない町は嫌だと思う人もいる。

地域で話題にもなっていないことを地域に聞いたって
何の参考にもならない。

少なくともあなたはここの街とは関係ないということは
はっきりしているので、誰にも頼まれても期待もされて
いないのにしゃしゃり出てきて掲示板を荒らす必要は
ありません。

どうでもいい話でいつまでも荒らさないで下さい。

>>734

私はここの掲示板も参考にさせていただきましたが、地域住民の問題よりも
貴方のようなタイプの人が地域住民に何らかの犯罪行為に及ぶんじゃないか
というような不安のほうが大きいです。
芽吹きと関係ないのでしたら、お願いですからここから去っていただけませんでしょうか。