芽吹きの杜ってどうですか★５

他地区の住民をけなす人が集まるスレはここですか？

【一部テキストを削除しました。管理人】

出た出たｗ

665さん
フォレスモニ、これまでのこのエリアの価格からすると高くはないと思います。
私は6000万円を超えると予想していました。
駅近で平たんアクセス、小中学校にも至近、電柱埋設で統一された外構・植栽など
人気が出るのはわかります。景観の良さは時間がたつにつれ価値がお分かりになるの
ではと思います。少し狭いという書き込みもありましたが、区画内のよう壁に沿った
一列は少し広めじゃないかと思います。

ご存知でしょうが、駅１分のアットホームさんは注文で建てられます。
また前にどなたか書かれていますが、八千代緑が丘へのアクセスが便利になる
ことに魅力を感じられるのでしたら、坪井東5、6丁目の東より(プレミアムステー
ジ周辺)ですね。この辺りはプレミアムステージのサンヨーさんが1件、その北で
一条さんが1件、さらに北でアットホームさんが残り数件あるのでは。
あと三菱UFJ信託さんが条件なしの土地分譲が確か３区画くらい・・・
このあたりは販売開始後時間が経っているので価格も相談できるかも。
よいお住まいが見つかるといいですね。

八千代緑が丘駅から船橋日大前駅は、西に向かって直線距離で約900メートル強。
よって、直線ルートさえできれば、船橋日大前駅は不動産物件表示でいうと、八千代緑が丘駅徒歩12分となります。

反対に、八千代緑が丘から東に徒歩12分いくと、京成バラ園付近となりますが、ここは完全に八千代緑が丘駅の商業生活圏です。
つまり、船橋日大前駅に商業施設が無くとも、八千代緑が丘の商業生活徒歩圏内な訳ですから、全く問題ないと考えられます。
もともと、北習志野の次の駅が八千代緑が丘の予定だったのに、日大の誓願で半分の距離（若干緑ヶ丘寄り）に駅が作られているのは周知の事実｡
隣駅の商業施設を利用できるので、そこは最低限の商業施設だけで閑静な宅地開発が進められる最高のロケーションです。
また船橋日大前は、東側だけでなく南側や西側も、習志野台（五丁目大通り・北習志野駅東側商店街）の商業施設が使えるので問題ありません。
だから、この駅は最低限の商業施設だけで本当に十分であり、余計な店舗誘致は折角実現できるであろう、生活利便性を隣のエリアで享受できて問題がない閑静な住宅街を壊してしまうのです。
よって、店舗がないとこのエリアを蔑むのは全くトンチンカンであり、住民も殆どが過度な店舗を望んでいません。
逆に商業施設を最寄り駅に求めるなら、それこそ八千代緑が丘に買われたらどうですか？
区画整理内でも、土地を打っているところがありますよ。
今はバブルではないので、私の頃より大分割安で買えます。

購入検討者です。かなり真剣に考えてます。最近の掲示板を読むと、八千代緑ヶ丘と日大前の両駅を使える場所が一番便利そうですね。私はダイワか積水で５０坪位の土地で注文・建売・中古(築３年以内)のいいのがあればと思いますが、お勧め物件がありましたら、どうか住民の皆様、不動産屋さん教えて下さい。地理の感覚がいまいちなので、具体的に。おねがいします。価格も。

ナンダ～、ここは。
ナルシスト村か。
そりゃ、そうだわな。
舞浜・新浦安・海幕や都内に比べりゃ、土地が格段に安いから物件総額が安く、環境がいいところを手に入れられたんだから。自慢したいのはわかるけど。
店は全然ないけど。

削除依頼くん、昨日はご苦労様。
これからもいっしょうけんめい削除に励んでくださいませ。
ご自分の気にくわないスレに対してね。

津田沼クンのほか舞浜クン・新浦安クン・海幕クン・都内クンも現れました。
住人はスルーしましょう。

真剣にご検討の方へ
市川、浦安、新浦安、海浜幕張のマンションから住み替えの方はとても多いですよ。
東西線通勤で戸建てを求められる方が内覧に来て気に入られるようです。
ただ、上記エリアの方で現在お住まいのマンションが売却できずに諦められる方が
多いのも事実です。
新居探しは楽しいものですが、売却こそ力のある仲介業者さんを見つけて計画
的に進めないと計画倒れになってしまいます。

>>673
＞これからもいっしょうけんめい削除に励んでくださいませ。
＞ご自分の気にくわないスレに対してね。

一部住民の高慢なスレも削除されていますから
全体的には平等に削除されていると思いますよ。

この地域への煽り文章は問題ですが
一部の住民は、みごとにその煽りに対して予想どうりのレスを返してきますよね。
スルーと言ってるわりには、自演で馬鹿にしてきたり
どうしても勝たないと気が済まない性格なんでしょうね。

＞津田沼クンのほか舞浜クン・新浦安クン・海幕クン・都内クンも現れました。
＞住人はスルーしましょう。
こんな書き込みにもプライドがにじみ出てますし、スルーできてないじゃん。
って突っ込み入れたくなるんですよね。

なかには上記のような書き込みに、住民から「やめようよ」と言う人もいますが
ほとんどの方（このスレにくる地域に詳しい住民）は傍観するのみで
叩かれるのは嫌だが、叩くのは見て見ぬ振りをする人が多いように思います。
それがこのスレが荒れる原因の一つにもあるように思えます。

最後に、友人がこの街に住んでいてとてもいい人です。
ですがこのスレを読む限り、私はこの地域の住民が嫌いになりつつあります。

こういう掲示板では書き込んでいる人の属性がわかりません。住民を名乗っていても真偽は不明です。荒らしの本意がこの地区を嫌悪させるのが目的かもしれません。八千代のタワマンへの書き込みは住民を名乗っていませんが、嫌悪感をもたせます。わたしたち訪問者も
賢く見分けて行くことも必要でしょう。
古くは柏の葉とおおたかの杜、新浦安の新旧住民、幕張たまごと海浜幕張、
つくばエクスプレスと北総線。これらを対立関係にさせるような荒らしがあったような気がします。
あくまでも気です。

フォモニ♪

671さん
>かなり真剣に考えてます。最近の掲示板を読むと、八千代緑ヶ丘と日大前の両駅を使える場所が一番便利そうですね。私はダイワか積水で５０坪位の土地で注文・建売・中古(築３年以内)のいいのがあればと思いますが、お勧め物件がありましたら、どうか住民の皆様、不動産屋さん教えて下さい。

つい最近、近隣公園から緑が丘へ向かう道路から右に入ったところでオープンハウスしてましたよ。
探されているイメージに近いと思います。
三井のリハウス北習志野店さんでした。
大和ハウスXEVOで1年くらいの南西角地物件で5000万円台前半じゃなかったかな・・・
問い合わせされてみてはいかがでしょう?
(なんか突っ込まれそうな・・・私は業者ではありません)

転居後、二回目となる休日の「ららぽーと」へ行ってきました。
家を出たのは最も道が混む11時頃。
しかし、20分〜25分で敷地内へたどり着きました。
この前は、296を使って宮野木経由で向かったのですが、30分以上掛かってしまいました。
今回は296を使わなかったので、10分程度の短縮に成功しました。
道はみなさんもご存じの通り、駅前の通りをひたすら真っ直ぐ行く船橋へ出る道です。
日大南門→習志野台→薬園台→飯山満→宮野木→357→裏口から駐車場へ。
薬園台付近の道幅が狭くなるのと、飯山満付近のカーブが急な事を除けば、何度も右左折をしなくて良い単純な道であり、渋滞もないので運転に慣れた私にとっては楽ちんでした。
ちなみに、平日の空いている時間帯は296を使って15分程度で着きました。
ちなみに、アウトレットのある海浜幕張までも、ほぼ同じ様な所要時間でした。
今度の休みはこの掲示板で話題にも上がっている千葉ニュータウン中央に行ってこようと思います。
海浜幕張やららぽーと、緑が丘のどこにも無いものがあるとは思いませんが、たまには下ってみるのも気分転換になるかもしれませんしね。
楽しみです。

私も前に千葉ニュータウン中央へ一度だけ行ったことがありますが、街としては八千代緑が丘を少しだけ拡張した感じで楽しかったですよ。

ただ、仰るようにららぽーとや海浜幕張へ行くのも時間や距離的には同じなので、緑が丘に無いものを買いに行くときにはそっちに行ってしまいますが。

丁度、千葉ニュータウン中央とららぽーとを結ぶ直線の中間あたりが、ここらへんですよね。

ある意味、このあたりは連続する湾岸商業住宅圏の最北端ですので、ここから北東に向かうと直ぐに農村続きになります。
スピードの出しすぎに注意して気をつけて行ってきて下さい。

何度となく言われてるけど、湾岸を絡めるのは、ムリがあるでしょ！

６８０さん、産直にお寄りください。
新鮮な野菜がお待ちしています＾＾

×宮野木
○中野木

６８０さん、お子さんがいらっしゃるなら公園めぐりもおすすめします。
中央の花の丘公園、牧の原の草深公園がおすすめです。
かんたんにサンドイッチやおにぎりやサッカーボール持参してくるといいですよ。
草深公園、そうふけとよみますがビッグホップの前でわかりやすいです。
板汚しすみません。

同じ千葉県民同士、みんな仲良くやりましょうよ。
東京や神奈川・埼玉とは違う良さが盛りだくさんなんですから。

>千葉ニュータウン中央に行ってこようと思います。
>海浜幕張やららぽーと、緑が丘のどこにも無いものがあるとは思いませんが
千葉ニュータウン中央でなく、千葉ニュータウンでは、ジョイ本、観覧車、ＪＡの直販場くらいかな。
ジョイ本は村上と千葉園生あたりにあるけど、ここのほどデカくない。

なんか、千葉ニュータウンのジョイフルはデカいって聞いたことあります。
南船橋と新習志野の間にもドでかいホームセンターがありますけど、どっちが大きいんでしょうか。
ホームセンターと言えば、ミサワホームの前にもできますね。
戸建てはガーデニングやメンテナンスを自分でやるのも楽しみの一つ。
業者に全部丸投げしないで、できるところは自分でやりたいなと思います！

またまたすみません。最後に千葉ニュータウンにしかないものは、バリ風の温泉です　
牧の原にあります
牧の原モアの中、牧の原駅北口です。
ここはバリを模していますし、温水プールがありますので一年中泳げますから水着持参がよろしいかと。田舎で土地だけはたくさんありますのでビッグホップも住友系列で色々批判はありますが
無料ですし子供たちを離して遊ばせてものんびりしていて
都会ほど心配はないような気がします。ほんとに田舎でお恥ずかしいのですが。草深公園は池もあるし、のんびりできますのでお勧めです。
お互いに相互理解しあえるようになるかもしれません。
私も日大前の雰囲気は大好きです。

６７１です。２度目の書き込みです。６７９さん、貴重な情報をありがとうございます。検討してみます。性格に言うとダイワ・積水絶対限定というわけではありません。ダイワ・積水並みの作りで、もっと安いメーカーを見極める目がないので。。。住み心地は大切という考えなので、１千万円以内の差であれば、絶対安全という保障つきの家が安心です。４０００万円で安いと思うのは一瞬・・・済んでみて３０年色々気になるよりも、１０００万円高く買って、それなりの価値のために多少節約したりしながら、快適な我が家を満喫したいので。人それぞれだと思いますが、値段の差には必ず理由があり、安いものの悪いところはわかるようになりましたが、無名のメーカーでダイワ・積水並みの会社をみつける能力がないので、ダイワ・積水限定にしちゃってます・・・

確かに、土地の広さ・向きなど立地・駅への距離などはあとからお金を追加しても変えられないからね。安くて古いけど立地がとても良いところを買って立替やリフォームもいいと思う。あと、一般的に、間取りにこだわる方は多いけど、間取り変更は予想以上に簡単で安価なもの。とにかく、立地は最優先。あとはお金の許す範囲で最大限構造に投資すべきですね。また、完璧な家はない。自分がこうだと思い込んで注文建築したところで、必ず欠点はでてくる。素人が注文建築なんてとても難しいですね。どこかにひずみができるから。建売の方が実は建築費用が数段上。トヨタのモデルハウスを注文で立てたらいくらかかるか聞いてみるといいですよ。建売のモデルハウスを買うのもとてもお買い得な気がします。

＞693さん
679です。
とにかく積極的にご覧になってみることをお勧めします。
私は結局他メーカーになりましたが、鉄骨系のなかでは外断熱の大和ＸＥＶＯは
いいと思っていました。確か販売時はかなりの値段でした・・・
書きましたように立地もよいですし、なかなか中古は出ないエリアですから希少
物件だと思います。

６７９さん、有難うございます。６９３です。そのダイワの中古は、お得？？同じ位の広さ、立地のフォモニの現在の価格と比べて、どちらがおいくら位得なのでしょうか？同じ額なら俄然ダイワ！と素人ながら興味がわいてきました。中古も含めて探すなんて考えてもみませんでした。ありがとうございます。

確かに駆体がしっかりしていて、敷地面積と立地に対して、値ごろ感があるなら中古物件は良いと思います。かく言う自分は注文で現在建築中ですが、屋根材やクロス、住設関係は最低限もしくはメーカー標準にしました。あくまで消耗品だと思っていますので。でも駆体、立地条件は変更はなかなか無理ですので。

亀レスだけど
６８８
以前はジョイフルホンダは世界最大のホームセンターって言ってたけど今言わないから、スーパービバのほうが大きいんじゃない。
ただジョイフルの二階の充実っぷりはハンパないよ。
hobbyとかステーショナリーだけど県内一番だと思っ

ジーボは、本当にいいの？外断熱って、冬暖かくて夏は涼しいの？？ダイワ住人さん教えて下さい。積水ハウスやハイム、その他トヨタ・ミサワ・ヘーベル・パナ・アットホーム・オカムラなどの住民さん教えて下さい。どんな住み心地なのでしょうか？南道路（東南・南西ではなく完全な真南）の住人さん、教えて下さい。本当の真南道路は冬暖かくて、夏は比較的涼しいのはほんと？？？？？教えてください～　あと、鉄骨のジーボとかは間取りが安く容易に変更可能のようですが、ジーボ以外に間取り変更が容易なメーカーはどこ？？間取り変更が容易なら、６９７さんのおっしゃるとおり立地・躯体の良さで中古も実は狙ってるので。築浅中古はめちゃめちゃお得！！な気がしてて。また、中古で買った場合、積水・ハイムは全て保障をひきつげるの？？？ダイワは、昨日不動産屋さんに聞いたら全て引継ぎ可能だそうです。

高気密高断熱で南側の窓が大きい家だと夏は暑いに決まってます。冷房を入れたらすぐに効くけど。
何もしないで夏涼しい現代の家なんて無いのでは？
冬は暖かくて良いかな。

このあたりのカーナビ泥棒が逮捕されたとニュースで言っていました。被害は２００台に及んだとか。

なりすましだろ。高級住宅地にお住まいで忙しい朝９時過ぎに書き込みできる人はいないだろ。
仕分け対象の天下り公務員かもしれないが。

日大前は高級住宅が多い＝恥ずかしい表現はやめよう
高級住宅地だとぬかす住民がいてホントにかっこわるい＝恥ずかしい被せはやめよう

ということでお互い気をつけましょう。

そうですね！

それに周辺住民を見下す表現や態度も控えましょう。

私の知る限りでは、会社を経営されている方、お医者様、大手町勤務のサラリーマン（年収は1000万を超すと思われる）・・・といった方々もお住まいですよ。

何にお金を掛けるかは人それぞれ。
早くローンを済ませてゆとりのある生活をする、という選択肢もあるのですから。

穏やかにいきましょう。

＞高級住宅街と思うか否かは個人の自由でしょ。文句付けるなんてひがみもいいところ。
＞高い家買えないから悔しいから言ってるんだね。

こんな煽りを入れる愉快犯とそれに乗っかる確信犯がいるから荒れるんだよね。
よく分析してください。
＞高級住宅街と思うか否かは個人の自由でしょ。文句付けるなんてひがみもいいところ
と言ってる人が
＞高い家買えないから悔しいから言ってるんだね。その通りだと思うと可哀相で不憫
この個人の自由の意見もひがみと同じです。そしてネットで発言する意図が見え見えです。
＞反論待ってません。消えます。さようなら
反応のレスが気になって消えることはできないでしょう。

７０７と７０８のあとにこの書き込みです。はっきり言うと空気読めてませんｗ
こういうのこそ、皆さん笑ってスルーできるといいですね。はいはいと。

>>711さん

私もそう思います。ここは戸建て中心の地区だから人口やネット人口もそんなにあるとは思えないですね。
初めて訪問させていただいたときはびっくりするようなレスばかりで驚きましたが
しばらくロムしていくうちにどれが本当の住民の方かわかるようになったと思います。
みなさんも同じだと思いますので、地域に対してのあまりにひどい誹謗中傷とか、他地区をおとしめる書き込みには
削除依頼をだしていくしか方法がないと思います。
ここが荒されるのは今一番旬な地区だからだと思います。
ここが綺麗な戸建て住宅街に変貌していくことに対してのリアクションではないですか。

わたしの住む千葉ニュータウンも同じ洗礼をうけ、ネット上では最貧地域になってしまいました。
あくまでもネット上です。
ここと同じようにはじめは環境が素晴らしいと移り住んだ人ばかりで
バブル崩壊、そして数年前から住宅再開発ブームがおき数年でマンションだけで２５００戸前後。
戸建て含めたらどれだけ売れたかという状態でした。
若い良質の住民をふやしたいということから、大変お手頃価格のマンション物件が売り出されたことが
いい中傷の材料になりました。でも、若い良い方たちが移住されてきたことで
地域がおとしめられたことはプラマイ０だと思います。

レスを判断する材料はいろいろあります。千葉ニュータウンの例をあげれば
北なら地区から買い物客がいくのはほとんどないというレスに
ちょっと待てよ、今千葉ニューには３つの大型ショッピングモールとジョイホンがあり
デズニーランドについで県内２位の買い物客を集める地区になっているという現実があります。
年間２５００万人と言われていることと、県内２位ということの真偽はわかりませんが
大量な買い物客はきます。

それにここもマンコミも管理人さんが見ています。あまりひどいレスはわかるのではないですか。

ながなが書き込みましたが見ている人はわかってくれると思いますので住民のかたは地区を守るように
がんばってください。

若い良質の住民を増やしたいというのが目的のおてごろ価格ではなく
企業が投げ売りしたためのお手頃価格で結果良質の若い人が増えたということです。
訂正しておきます。

出現確率

検討者一割

住民二割

第三者三割

荒らし四割（なりすまし住民含む）

708です。私も住民なんですが・・・。
知人が見下すような態度をとる方がいると残念がっておられたので、ご紹介しました。
住民は紳士・淑女が大半だと思いますが、そういう方もいるみたいなので。

穏やかなやりとりが続きますように！

以前にどなたかが書かれていましたが、坪井幼稚園から近隣公園、駅前、ケイヨーD2建設地と続く大通りは、少し車が飛ばしすぎだと思います。

横断歩道がある箇所も道幅が広いので、渡り始めたときには車がきていなくても、渡り終える前に車が近づいてきてしまうことがあるので、いくつか信号が必要だと思いました。

>住民は紳士・淑女が大半だと思いますが、そういう方もいるみたいなので。
いろいろな方がいらっしゃるとは、思いますが、
マンション建設反対については、日当たりのこととかあると思いますが、
皆さん、フクタローの看板が赤から白に変った(会社がやむを得ず自発的にやったのかもしれませんが)ことについては、どんな風にお感じなんでしょうか。そういうクレームをいう住民も一部いらっしゃったということですかね。
第三者的に見ると、ちょっと大人げないなって、個人的には感じますけどね。

正直そんなものいまさらどうでもいいと思います。
それを蒸し返して何をどうしたいのでしょうか？

丁寧な言葉遣いに変えているだけで、この人やっぱり
あの荒らしなんじゃないの？と思います。

触れちゃだめ。

成りすましのしつこさは度が過ぎるな

＞成りすましのしつこさは度が過ぎるな
これも煽りととられかねませんので
穏便にお願いしますよ。

７１８さん
＞フクタローの看板が赤から白に変ったことについては、どんな風にお感じなんでしょうか。
この質問についてなのですが、街もまだまだ成熟には程遠く、新しい住民も多いとはいえない現状で
看板の色を変えた方がいいという意見があったのは確かです。
まあ、大人げないと思う方がいても仕方がないとは思います。

しかし私の個人的な意見では、「色を変えさせた」といういうよりも
住民の意見を取り入れて福太郎側が自主的に企業カラーを変えくれたという
企業努力に素晴らしさを感じます。
私はこのような努力をする企業を好きになりましたよ。
地域に根づいた商売をしていく中で、お互いを尊重し合えるのが理想だと思います。

>719
さんが、ホントにここの住民だったら、怖いよね。この街で暮らすのが。
ねぇ、722さん。

>正直そんなものいまさらどうでもいいと思います。
どうでも良くない。
そういう煽りをする住民がいる街なのかなって、皆に周知させたいよ。
千葉県民として、恥ずかしい。

７２３さん、７２４さん
私にはあなたの書き込みも７１９さんの書き込みもあまり大差がないように思います。
双方共に、相手に対してわずかながら敵意を与える書き込みになってしまっています。

他の方の書き込みに
＞どうでも良くない。
といっている方が
＞そういう煽りをする住民がいる街なのかなって、皆に周知させたいよ。
＞千葉県民として、恥ずかしい。
この意見は良いのでしょうか？
お互い相手の言葉尻を取りあうのはやめませんか？
再三になりますが、穏便にお願いしますよ。

それでは、どうでもよいというような投げやりな意見ではなく、
フクタローの件にどう思われるのか、722=725さんみたいな「まともな」意見を言っていだきたいものですね。
売り言葉に買い言葉になってしまって申し訳ありませんが。
まともに意見を伺っているのに、719さん(入居済住民さんらしいが)みたいな言葉で返されたら、725さんは腹立ちませんか？

今、地域で問題になっている事でもなく、それによって
地域になんらかの問題が発生しているわけでもない。

しいて言えば、ここで煽っている人間「だけ」がいつまでも
福太郎と言っているわけですね。この掲示板以外では、全く
話題にも上っていない話です。

やはり、どうでもいい問題です。

それについては７２２の上文で注意喚起させて頂いたつもりです。

確かに７１９さんの文面の中にトゲがあるのは事実だと思います。
しかし、それを言ってはお互い様になってしまいますよ。
我々が自らの自由な意見によって、お互い引くに引けない状況をつくりだしてしまっている
と考えたことはありませんか？
お互いのトゲによって腹が立つのと同時に傷も付けあっている状況になっています。

私は７２２の中で
＞地域に根づいた商売をしていく中で、お互いを尊重し合えるのが理想だと思います。
と述べましたが、これは人と人との関係でも当てはまるべきだとも考えています。

＞そういう煽りをする住民がいる街なのかなって、皆に周知させたいよ。
＞千葉県民として、恥ずかしい。

すべてにおいて非の打ち所の無い、すばらしい「千葉県民」だけが
住んでいる町、というのは具体的にどこでしょうか。具体的にお教え下さい。

貴方の目的は、荒らし。馬脚を現すとはまさにこういうことです。

また変な方向に向いてますね。
馬脚を現したという表現で７２９さんはどこかの地区をやり玉にあげるつもりでしょうが、愉快犯なんてどこにもいるし一人ではないと思いますよ。
またスレがあれるもとですからかまわないことが一番です。荒らしをかまえば荒らしです。

皆さんだんだんエスカレートしてきてます。
感情的な意見は何も生みません。
レスをする前に落ち着いて、いま一度自身の文章を読み返してから投稿しましょう。

偉そうで申し訳ないです・・・

>すばらしい「千葉県民」
じゃなくて、
はずかしくない「千葉県民」ですよ。
そんなに興奮しなさんな。

槍玉？そんなつもりは全くありませんが。

どんな地域でも、住民は何百人、何千人、何万人もいるんですから、
いろんな人が住んでいて当たり前で、聖人君主だけが住んでいる町
なんてどこにもないんです。ましてや「千葉県民として」などと
偉そうなことをいうほど別に千葉県民は立派ではありません。

結局、あれこれ言い訳をつけても、目的はここを荒らす事でしょ？と
書いているつもりですが。

福太郎なんて、自治会で反対運動しようなんて話になったこともないし、
「なんか真っ赤っ赤で浮いててやだねぇ」ってせいぜいそんなぐらいの
話で、住民の中でも別に問題になっていませんでしたよね？

なのになぜかここに来ると、執拗に嫌がらせの書き込みをする人が、
何かここの住民がとんでもない嫌がらせやデモでもしたかのような
書き込みを、いつまでもいつまでも続けている。

看板が白に変わった事をどう思うか？と言われたって、白のほうが
目立たなくていいねぇって思いますが、それがどうかしたんですか？
という感じです。

なぜここの荒らしにかかると、話題にもなってないようなことが
大事件になってしまうのでしょうか。いいかげんにして欲しいと思います。

>727
あなたにとっては、どうでもいいことでも、これから検討しようとする人にとっては、
企業のコーポレートカラーを変えさせてしまうような意見を言ったりした人がいるであろう地域であるということは、この地域を購入するひとつの検討要素であることは間違いないと思う。
だから、赤から白に変ったことについてのどういう考えを住民の人々が持っているかを伺うことが、どうして、どうでもいいことになるのでしょうか。

看板の色が目立たないほうがいいと思う人もいれば
近くにパチンコ屋はないほうがいいうと思う人もいる。
不特定多数の人が出入りしない街がいいと思う人もいれば
店が何もない町は嫌だと思う人もいる。

地域で話題にもなっていないことを地域に聞いたって
何の参考にもならない。

少なくともあなたはここの街とは関係ないということは
はっきりしているので、誰にも頼まれても期待もされて
いないのにしゃしゃり出てきて掲示板を荒らす必要は
ありません。

どうでもいい話でいつまでも荒らさないで下さい。

>>734

私はここの掲示板も参考にさせていただきましたが、地域住民の問題よりも
貴方のようなタイプの人が地域住民に何らかの犯罪行為に及ぶんじゃないか
というような不安のほうが大きいです。
芽吹きと関係ないのでしたら、お願いですからここから去っていただけませんでしょうか。

書き込む前に一呼吸。
読み直しましょう。

どちらもそんなことを言い争ってが楽しいのでしょうか？私にはさっぱりです。

今日はオランダ戦ですね！
このあたりには、スポーツバーみたいなお店はあるのでしょうか？
北習志野・緑が丘で良いお店があれば教えてください。

うちは家でゆっくり見てますよ。

同点で折り返しましたね。後半、ちょっと冷や冷やです。

近隣公園で騒ぎながらワンセグ見たら通報されるだろうなぁ。。。

７３４さん
貴方の言いたいことは理解しているつもりです。
ただ他の皆さんが言いたいことは
今現在、福太郎のことは話題にも上がっていないことをなぜ今さら？という単純な疑問なのです。
貴方への回答は上文のレスで書かれていましたが、それでも納得できませんか？
そこを抜きにしてまだ問題を引きずる場合、やはり荒らしと思われても仕方ないと思いますよ。

あと７３６さん
＞貴方のようなタイプの人が地域住民に何らかの犯罪行為に及ぶんじゃないか
＞というような不安のほうが大きいです。
このようなレスは不適切だと思いますよ。
荒らし云々抜きにしても、相手に対して失礼です。

740さんありがとうございます。
でも、住民さん達のほうが、発言過激なのはよく理解出来ているでしょ。
>福太郎のことは話題にも上がっていないことをなぜ今さら？
それでは、もう伺いませんが、どう思っているのか、第三者として気になってはいけないですかね。

>企業のコーポレートカラーを変えさせてしまうような意見を言ったりした人が
>いるであろう地域であるということは、この地域を購入するひとつの
>検討要素であることは間違いないと思う。

家を選ぶための検討要素ですが、ちょっと考えてみたのですが、

１．通勤時間
２．自然環境
３．利便性（お店とか）
４．金額
５．間取り
６．ハウスメーカー
（中略）
２０．近くにコンビニがあるか
２１．公立学校の雰囲気は悪くないか
２２．電波の受信状況はどうか
（中略）
８５．隣のじいさんはガンコじゃないか
８６．ピンポンダッシュするような子供がいないか
８７．生タラコおにぎりが売っているコンビニが近くにあるか

・・・そんな感じで並べて行っても、どうやら検討要素の１００番目にも
入ってそうもないんですよね。

そういったことを、さも超重要であるかのように、しかも、ご本人はこの土地を
検討する気も全くなさそうなのに、この土地の購入を検討している
人のために私は蒸し返しているんだ、というような感じで言われても、やはり
「どう考えてもい荒らしでしょー」と思われるのは仕方ないのではないでしょうかね。

もし、そうじゃない、この土地の検討者のためにやってるんだ、とそれでも
おっしゃられるのなら、検討者にとって、もっと有意義な情報は無数にある
でしょうから、それをご提供いただければうれしいですね。

面白そうだから１かわ100までアップしてみて

船橋美し学園の街並み憲章において、建物の色彩は周囲との調和に配慮し、
看板等も景観に配慮して必要最小限とするようにとうたわれていました。
地区計画でも屋根、外壁の色は、刺激的な色は避けるように書いてあり、
この地区に店を構える企業として福太郎さんの判断は妥当だったのではな
いでしょうか。
街並み指針の存在が最近忘れられてきているような気がします。

刺激的な色=赤ですか。
赤がかわいそう。

じゃぁセブンイレブンも変えないといけないかもね。アースカラーで無いものは全て刺激的だと思う人もいるでしょう。
忘れるも何も、もともと曖昧で不完全な憲章をいまさら振りかざさないで欲しい。
だれが作ったのか知らないけれどセンスもガイドラインとしての機能性も無いですね。
住民としても堅苦しいだけ。無くなれば良い。

>>742
>８５．隣のじいさんはガンコじゃないか 　
に似たようなもんジャン。

＞742
お隣サンやご近所のかたがどんな人達かは、重要要素ですよ。

①お金:どんなに買いたくても予算以上の物件は買えません
②場所:通勤が不可能なエリアには住めません。しかし、どれだけ通勤時間を許容するのかはその人次第。
③建物:構造やデザイン、間取りや広さは自分の好みにどれだけ近いのか。
④環境:公園や小中学校は近くにあるかどうか、日常の買い物や病院通いは不便ではないか。
⑤娯楽性:シティ派であれば映画館やデパート、レストランやその他商業施設、反対にアウトドア派であれば海や川、山や森が自宅の近ければ休日も便利。

７４１さん遅くなりましたが
＞第三者として気になってはいけないですかね。
気にしてもいいと思いますよ。
ただ全体意見としては、気にする程のことではないですよ。ということです。
７４２さんも言ってますが
他に検討するべき要素は沢山ありますから参考になる質問であれば
いろいろな方から快い回答がもらえると思います。

＞住民さん達のほうが、発言過激なのはよく理解出来ているでしょ。
これについては、一概になんとも言えないですね。ホントに住民かわかりませんから。
（ホントに住民かも、という書き込みはありますが・・・）
しかし、明らかに人を不愉快にさせるレスについては
この掲示板に参加する全員が注意できる環境になるといいな、と思いますし
削除依頼も辞さない気持ちでいます。

両方の考え方もわかりますし、それは今ここで本当に一部でしかない住民の方の意見だけ聞いても解決しないと思われます。これから色々な商業施設が提案されたときの住民の方のリアクションを見ていくしかないのではないですか？
もし、思った行動と違った時にはそれは自己責任ですし、自分たちの街づくりですからそのときは
きちんと主張されればいいと思います。まあ、今はこのくらいしかないと思います。他者にたいして暴言はかれる住民さんと思われる方も掲示板になれていないからと思われますのでネチケットでぐぐって見てください。

まあ、いずれにしても、一見中立の振りをして、荒らすこと、ここの住民を
不愉快にさせることが目的の連中は居座って荒らし続けるんでしょうねぇ。

746なんて、住民とか言ってるけど、町並み憲章なんて、誰にも強制されないし、
気にしなかったら存在することも知らない人のほうが多いのが現状なわけです。
なのに現状、有名無実で空気のような存在なのに

>だれが作ったのか知らないけれどセンスもガイドラインとしての機能性も無いですね。
>住民としても堅苦しいだけ。無くなれば良い。

こんなことを言っているのは、「自分は住民の振りをしています。地域のことは本当は
知りません」と自ら宣言しているようなものです。
、と思って読んでみれば、ああ、前のアレと文体同じじゃないか、と気づくわけでね。

結局、たまに公正な振りをするだけで、こういう人は自縛霊のような行為を
ずっと続けるんでしょうねぇ。

いちおう、住民の振りさんに書いておきますと、すでに住んでいる（建てている）家に
対して、憲章の遵守を求めることも、なんらかの改修を求めることも、全くありません。
ですから、堅苦しく感じるはずがないのです。本当の住民ならば、ね。

７５２のようなレスが荒らしを呼び込むことに気づいてください。
そう思ってもスルーすればよい

>>752

>>746に同意しないしかばうつもりもないけど、街並み憲章を知らないってことはないんじゃないの？
重要事項説明のときに文書として渡されたけど。
メーカーによって説明が違うのかな。

荒れてるなぁ。
荒らしに対してこんこんと｢いかに荒らしがいけないか｣を説いてもイミがないってわからないのかね。
それから｢穏便に｣とか｢削除依頼も辞さない｣なんてご意見もあったけど、これだけ閲覧者の多い掲示板で対立意見がある限りそれはムリというもの。ネチケットなど望むべくもありません。
某巨大掲示板が"トイレの落書き"と称されることがあるように、まず書いてあることの真偽に疑いをもって読むこと。
次に｢自分が｣不愉快だと思ったレスはなかったものとすること。例えアンカーをつけられてもだ。レスを返してもいいが、相手が｢ごめん、きみが正しいね｣などと言ってくることを期待しないこと。
常に、そんな考えもあるんだなーというスタンスでひとつの情報として受け止めた方がいい。
長々偉そうに書いてしまったが、見てられなかったもので。
ちなみにこのレスももちろん荒らしです。

>>754
違います。知らない人も、どっかに書いてあったの？と言う人もいます。

カーポートとか壁（仕切り？）とか、憲章違反と思えるものを
後から作ってる家もありますね。でもみなさん何の文句も
言わないし、実際不満もないですしね。
前にも憲章にケチをつけていてる書き込みで荒れてたけど、
結局外部の人と、憲章の実際をしらない成りすましだったようだし。
きっと５年たっても１０年たっても憲章だの福太郎だのって
言ってるんですよ、こういう人たちは。
早く荒らしさんがマイホームを持てるようになるのを願ってます。

>>756

>>754です。
レスありがとうございます。
知らない人がいるなんて知りませんでした。
まぁ個人的には>>757が例に挙げている程度なら、そんなに目くじらを立てるほどのこととは思いませんが。

>カーポートとか壁（仕切り？）とか、憲章違反と思えるものを
後から作ってる家もありますね。でもみなさん何の文句も
言わないし、実際不満もないですしね。

それは一概に言えますかね?
私は昨年ディアランドと比較してこちらに来ましたが、カーポートの設置を
めぐり大変なことになっていました。当時その掲示板も炎上し、一括削除された
ようです。
芽吹きのみなさんは大人だから近所トラブルとして大きな話しになってないかも
しれませんが・・・

どんな大変なことに？

うちの近所さん、何件かいらっしゃいますが、全く問題になっていませんが。

>>759さん。

『駐車施設　　第１１条　　駐車場の上屋を設置する場合は、不燃材を使用するものとし、周囲との調和に配慮する。・・・・・・・以下略す

　これが、街並み憲章ですよね。

　設置は、結局のところ既製品の場合が多いと思うので、違反になるのかどうかの判断はまぁ無理なのではないでしょうか。

　「固定資産税の評価額が決定してからの方が」との助言を、売り手の建築屋さんからいただいたので、当方、まだ設置していませんが・・・・・

この内容が炎上するようなものとは到底思えませんね。

誰かが火をつけない限りは。

あなたから煙が出てますよｗ

（真面目に受け取らないでね。あくまで冗談ですから）

お庭でバーベキューってご近所に迷惑かな。
深夜まで大騒ぎなどという非常識は別にして。

普段の付き合い方で変わってきますね。

765さん返事ありがとう。
やっぱり普通はやめたほうがいいけどご近所とのつき合い方次第ではしょうがないかと許してもらえるという感じですか。
どなたかほかに意見があったら聞かしてください。