サクラディア　購入者用・住民版　シーズン6

>契約内容の問題
管理委託契約書をご覧になっておっしゃっているのだと思いますが、どの点が問題なのでしょうか？

No.336
ご質問はごもっともですが、この掲示板で規約内容を書いて議論すべきだと思われますか？

>>337
「管理委託契約書」と「管理規約」は別物ですよ。
少しお勉強なさってから発言なさった方がよろしいかと存じます。

No.338
挑発されるのは勝手ですが、ようは契約内容について議論するかどうかということでしょう？
揚げ足を取る暇があるなら、課題をどう解決するべきか、ということを考える方が良いのではないですか。

No.338
ちなみに、ご指摘を踏まえて修正させていただくと、規約内容ではなくて、契約内容ですね。
すみませんでした。

管理規約は、マンションの中の共用部や専有部の区別や、それの使用方法など、住民（区分所有者・占有者）が守るべきルール、負うべき責任・義務と権利などを書いたもの。
管理委託契約書は、管理会社にどんな内容の業務を請け負わせるかという、管理組合×管理会社の契約書。

そんなことはみんな知っているのでしょうが、管理会社と管理組合を混同して考えている人も中にはいるようですので、せっかく書き込むならきちんと区別して書いた方がいいでしょうね。

揚げ足を取るとは、人の言いまちがいや言葉じりをとらえて非難したり、からかったりすること。

私は揚げ足を取ったのではなく、あなたの「管理委託契約書」と「管理規約」をごっちゃにしている
考え方の間違いを指摘したのです。そういうのを揚げ足とりとは言いません。

掲示板で管理委託契約の内容を書かずとも、あなたの言う住民側の問題について語ることはできる
のではないでしょうか？差し障りのない範囲で言葉を選んで書けばですけど。
掲示板での議論が好ましくないとお考えでしたら、その問題点を理事会に進言なさってはどうでしょう？

住んでて思うけど、このマンションに二部屋も持ってどうするの？
駅遠い、周りは渋滞、住民はルール破る。
他に買ったら？

No.342
「勉強なさってから」という言葉自体、からかっていると認識したので、揚げ足取りと言ったのです。

＞掲示板での議論が好ましくないとお考えでしたら、その問題点を理事会に進言なさってはどうでしょう？

掲示板での議論が好ましいと思われるなら、管理人に対する非難について解決策があるのですね。
私は管理人を変えたり、管理会社を変えたら解決されるものではなく、住民（管理組合）が契約内容についてしっかりと苦情に対応できるよう、管理会社に権限を付与することが解決につながるのではないかと考えています。

なお、大前提として、私は管理人にも管理組合にも非は無いと思っているので理事会での進言などしませんよ。しかし、この掲示板で管理人に苦情を言っている人がどこまで理解された上で中傷されているのか理解できないので書き込ませていただいた次第です。

私にいろいろとツッコミされていますが、そもそも管理人さんなどに苦言（苦情？）されている方々に対してどう思われているのかお聞きしたいですね。

>管理人に対する非難について解決策があるのですね。
解決策はこんな匿名掲示板でごちゃごちゃ言ってないで、直接管理組合や管理会社に意見することだと考えます。

No.346
私もそう思います。そう考えたからこそ、管理人の就業態度等に関してここで非難することは違うんじゃないかとも思っています。

「管理委託契約書」と「管理規約」は別物ですよ。

なんて正論言っても意味がないと思う。

結局マンションのマナーは価格と正の相関関係。
安いマンションの住民に正論一手も無駄。

それなりに暮らしていけば楽なのに。

＞安いマンションの住民に正論一手も無駄。

ここは住民が書き込む掲示板なので、住民が自虐的に「私は安いマンションの住民です」
と言っているように解釈しました。そうだとして、

＞それなりに暮らしていけば楽なのに。

ということであれば、あなた自身（この掲示板での書き込みに対して）なんの問題意識も持ち合わせてないように読めますので、正論がどうとか、それ以前に書き込む必要の無い内容じゃないですか？

＞結局マンションのマナーは価格と正の相関関係。

安いマンションの住民だとご自身が思われているようなので、あなたの理屈からすれば、相関関係からして負に値するのでしょうから、このようなことを言っても理解されないかもしれませんが。
（そもそも正負の関係で何が変わるのかわかりませんけどね。）

驚いた。
高校程度の統計学の知識もなく
感情的に書き込んでいるんだね。

相関関係
http://www.gen-info.osaka-u.ac.jp/testdocs/tomocom/express/express6.ht...

ほんとの住民の皆様、ここに書き込みするの一斉にやめませんか。荒らしさん同士の書き込みスレということが、より明確になるのでは！また、住民の反応がないのでネタもつきるよね。どう見ても荒らしさん同士のやり取りのような〜

>>347さん
346＝342＝338です。
意見が合いましたね。

No.352さん

意見が合うほど議論というか話ができてとても有意義でした。
ありがとうございました。

No.350
それで？

No.353

おっと。いかんいかん。
「それで？」とか書いちゃったけど、煽っても無意味ですね。失礼しました。
内容に違いがあろうとも、ご理解いただける人はご理解いただけると思いますので、
どのようにNo.350さんがレスしても無視します。

354さん

ご自身でも「煽って」としているので、自覚があるようですが、
あなたの行為は「荒らし」行為です。
他の方を無視する以前に、ご退出願います。

No.355
すいません、荒らしの行為に該当するので訂正したかったのですが。
まぁ、荒らしではないように返答（弁明ですかね）させていただくと、確かに「相関関係からして負に」という部分は間違いでした。すみません。

正確に言えば、負という使い方が違いましたね。負の相関関係とは書いてないので。
高いマンションであれば、値が高くで、安いマンションであればより値が低い位置にあるという書き方にすれば良かったですね。

「それで」、そういったご指摘を踏まえて、ご理解いただけましたでしょうか？
結局、事実として先ほどは煽ってしまったので無視されますかね。残念です。

>>332

誰もが思ってます。

>>334

バスケットゴールを設置してることは問題とは思ってませんが、そのお宅を外から見てくださいよ。
やりたい放題で目に余るものがあります。
フェンスというフェンスに洗濯物を吊るし、このフェンスは自分の物だと言わんばかり・・・・。

バイクと車を停めてる住人は車の後ろに軽自動車は無理やり停めてますよね？
Ｄ棟1階の端と端の部屋は本当に恥じさらしだ。

Ｂ棟１階とＤ棟１階との違いは丸見えってことですよね。
公園滞在者からはじっくり見えてしまう。
私は両端より犬が吠えまくる家がどうかと思います。
夕方は犬友達が引っ切りなしに訪れ、ひたすら吠えてます。

また陰湿なイジメが始まりましたね。

物件価格と住民レベルは比例しますね。

D棟１階の問題住民（バイク駐車）の件で、ゴネ得は許されないと思い、管理人に厳しく注意するよう言おうと思い、管理事務所に電話したのですが、私の部屋番号を言わなかったところ、「匿名の要望は受けません」と切られてしまいました。私も名乗りたくなかったので、匿名でと言ったのですが、対応してもらえませんでした。

面倒だからかかわり合いたくないんでしょ。
匿名だから面と向かって受けないにしても、そういう状況はわかっているはずだし
もし知らなかったとしたら、そういう情報を得たら確認に行くのが普通。
そして、問題のある状況だと分かれば、何らかの対応をするなり、
管理組合理事に連絡するなりして、対応を講じるべき。
安全上も問題のあることだと思いますしね。

>1区画の駐車場に普通自動車+軽自動車+大型バイク

３台分の駐車料金が１台分で済むとはまさに節約上手といえますな～

以前布団を柵にかけてる家があったので管理人室に連絡しましたが、自分の部屋番なんて聞かれませんでしたよ。
対応したおじさんがめんどくさかっただけかも。
匿名だと話を聞かないのは管理組合だけで、管理人はすぐ対応するもんだと思います。

個人が特定出来る書き込みはご遠慮ください。苦情は掲示板に書き込まずに、本人又は管理人に直接言うなり、管理組合のポストに投稿して下さい。皆さん一人一人が管理組合員だという事を認識して下さい。住民全員が何れ必ず役員をやる時が来る訳ですから、現役員の方の事も考えて行動する様にお願いします。

Ｄ棟13階の方、またしても今現在、ベランダで火を使い何か焼き物をしていますね！匂いが充満し、ほんと迷惑なのと、火を使うのは禁止でしょうに。管理事務所ポストに投函しようと思います。私の知るところこれで２回目です。

こんな夜遅く、ベランダで焼き物？変わったお宅ですね。

煙が出てるなら匿名で消防車呼んだら懲りるんじゃない？

３６１さん、匿名は投函の場合でも受け付けないのがサクラのルールですよ。名乗らない苦情を聞いていたら、キリがないでしょうし、感覚or感情的な投函もあり、対処ができませんから。ほんとに問題ありとご判断されるなら、大人として責任を持って名乗り対処しましょうよ。

隣から音が聞こえないので、壁が厚いのか～　と思ったら
誰も住んでないみたいです。

今　どれくらいの空き部屋があるんでしょうか？

>>369
それは管理組合でしょ。
361は管理人に電話したんです。
管理人は匿名でも動きますよ。

管理人も管理組合も基本はルールは同じですよ！

ルール？
あなたが決めたんですか？
重要事項で説明ありましたっけ。

何かと話題のＤ棟ですが
今日は１階方（例の犬の家）が家の前で洗車してますね。
洗車場付きマンションなのに自由な方だと思いました。

住民の意見交換・情報交換・交流の場であり、
たぶん面と向かって言う（行動する）ことがはばかられることについての
ストレス発散の場でもあるんでしょうね。

「知ってるぞ」
「見てるぞ」
「こんな風に思われてるんだよ」

…って、主張したいんだと思います。

すいません、例の犬の家とは何処ですか？

Ｄ棟住民ならご存知でしょ。
１階の庭を躾のなってない犬が吠えて走り回る家です。

D棟の住民です。久しぶりに見たら散々な事になってるな～…他の棟より目に着くからなのか？
自分も気をつけよう。

Ｄ棟１階は専用庭、専用駐車場付き住戸として販売されていたから、駐車場で洗車くらいしてもいいのではないでしょうか？隣の車に水がかかって迷惑を掛けているのであれば問題ですが。Ｄ棟１階は屋根もない駐車場ですし、車も汚れますからあまり責めたら気の毒ですよ。

373さん、最近の入居者ですか？昨年の総会で匿名では対応できないため、受け付け出来ない説明があり、当時の出席者了承の事項です。知らないで皮肉るのはやめられた方がよろしいのでは・・・

たしかに、自宅前で洗車するのは全く問題ないと思いますが専用庭の前に来客のものと思われる車を停めてる方がいますが、そちらの方が問題です。有料とは言え来客専用の駐車場があるのですから。消防活動用のゼブラゾーンに今日丸一日、黒いミニバンが停まってましたね。

22時半頃でしたか？ボーンという爆発音は何でしたか？

例の散弾銃かな？