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全館空調は無駄にエネルギーを消費すると言われていますが、
本当にそうなのでしょうか?
8部屋の家で1部屋しか使ってないのに、
全部の部屋を空調するのはやはり無駄のような気がします。
そこのところ詳しい方教えてください。
[スレ作成日時]2010-03-31 07:56:38
全館空調は無駄にエネルギーを消費すると言われていますが、
本当にそうなのでしょうか?
8部屋の家で1部屋しか使ってないのに、
全部の部屋を空調するのはやはり無駄のような気がします。
そこのところ詳しい方教えてください。
[スレ作成日時]2010-03-31 07:56:38
荒れる原因?
そもそも無理して導入しちゃった人がケチつけられて不機嫌になてるんでしょ。
もう少し導入しちゃった人にやさしい書き込みをすれば荒れないよ。
メリットを強調して、デメリットを書くことは一切禁止にすればいいと思う。
いやいや、無理したのに導入できなかった若干1名が暴れているんですよ。
そりゃ建てた人には大なり小なり無理する人がいるだろうけど
全館空調みたいな無駄なものに金を使う人は少ないのでは?
世の中の流れは個別最適。時代に逆行してるし。
>全館空調みたいな無駄なものに金を使う人は少ないのでは
いきなり見た人は分からないと思うので4人家族を例にとって説明しましょう。
父は朝から出勤、母はパート、子供2人は学校へ。
最初に帰宅するのは母で15時です。
子供は学校が終わるとほとんど塾なので、
夜の20時まで母が一人でいることが多いです。
そんな状態で15時から全館空調のスイッチを入れたらどうなるか分かりますよね?
母が使う部屋はリビングダイニング及びキッチンのみなのに、
それ以外の大部分の空間をも空調することになるのです。
これを無駄と言わずに何と言いましょう。
無理して導入者しちゃった人は、
"自分達さえ良ければいい"とか、
"省エネなんてする必要が無い"とか、
"ヒートショックにより命を落としたくないから"とか言って肯定を繰り返しています。
客観的に見れば無駄な意味が理解できると思います。
ヒートショックっていったい何年後の事考えてるんだろうね。
60歳過ぎの年寄りが建てるんだったら理解できるけど、
家を建てる20~40代の人達からすれば後何年後の話でしょうか?
そんな30~40年後にはもっと良い設備が開発されているだろうし、
もう一回建て替えるかもしれないじゃない?
今から考える話じゃないのは明白ではないでしょうか?
俺の家は三世帯の全館空調だがなにか?
どうでもいいから全館空調導入してみな.
否定する気がなくなるから.
机上の空論繰り返してもしょうがないだろ.
↑金がなくて全館空調を導入出来ない奴の妬みだな。
営業にダマされて導入しちゃったんだね。ご愁傷様です。
営業に相手にされなかった人もいるんだね。
門前払いでもくらったのかな?
営業に相手にされなかったとしたらラッキーだったんだな。
だって罰ゲームやだもん。
ラッキーと思えるふところの広さ。
素晴らしい。尊敬します
全館のあほ空調より、全室最新エアコンの方が金かかるんだがなw
でもランニングコストがぜんぜん違う。変な保守契約もいらないしね。
なんか、あほ同士の口論に成り下がっているね
>>515
えっ、全館空調は、空調がいらない季節を除いて、基本一日中スイッチ切らないでしょう!?
ずっと空調入れておくほうが、間欠運転で再び家全体を温め直す(または冷ます)よりも
もエネルギー消費が少ないですよ(前提:高高+第一種換気)。
日中不在の時はもちろん、一週間海外旅行とか行くときもずっと入れっぱなしか・・・
他人が全館空調だろうが個別だろうが、どうでもいいのに。
わざわざこんなスレ立てるって、完全にイカれてる。
ここのスレ主は2階トイレのスレ主と同一人物ですよ。
ただの愉快犯です。というか病気です。
スレ主は、ここでは東京ドームの全館空調と普通の戸建ての個別空調を比べて皆にバカにされています。一方、2階トイレのスレでは、東京ディズニーランドの2階トイレと普通の戸建てののトイレを比較し皆からバカだと失笑されています。1人の変質人間が2箇所で人の迷惑も顧みず、あらしているんです。
この人は、その書いた2つのスレの文章を読めばわかるとおり、他人に理論で勝つことはできません。
「理系」の意味もわからず、自分は理系だとか、無駄がどうのこうのと同じことを何年も何年も繰り返すのみです。
だから皆さん、こんな異○者には関わらない方がいいですよ。相手にすると、この変態さんを喜ばせるだけで、我々には何の得にもなりませんから。
2階トイレと全館空調のスレはスルーしましょう。
俺も検索してみた。トラブルというか、デメリットが書かれてるケースは沢山あるね。
せっかく設置したのに後悔してることやトラブルが起きたことは書きにくいやな。
メーカー側の売りは「全館空調は、廊下やトイレなど住まい全体を冷暖房できる点が最大の特徴です」だって
廊下やトイレを24時間冷暖房したくないって人多いと思うよ。
廊下を冷暖房してどうすんだよ。まさしく無駄だろう。
導入しちゃった人はこんなメーカー側にだまされたんだろうけど。
過ぎてしまっては、後悔しても仕方がないか・・・。
全館空調の欠点について書いたサイトを見つけましたので参考にしてください
http://www.geocities.jp/noisettelover/house/jutaku/zenkanac/zenkanac.h...
>>535
これっていつの時代?
2007/3/19の記事ってことになっているけど現実とかけ離れた内容ですね。
① 全館空調システムは非常に高価(200万円以上!)です
私も導入しましたが導入費用は150万程です。
この方の「冷暖房用エアコン+排気型換気」とほぼ同じ費用ですね。
② 安物の単機能エアコンを数台分散配置し全機運転すれば同じような効果が期待
これは無理です。
ご存知の通り、全館空調を導入する際は風向や噴出し口の位置、数などを
事前に計算して設置しますので空調効果が異なります。
③ 空調部が故障すると家全部の空調が不可能
これはこの方の家の廃棄型換気も同じです。
④ 修理費用は高額になることが予想されます
どこの国のことでしょうか(笑
私の家はまだ一度も壊れていませんが、導入前に確認したところ、
モーター部などの全損でも(実際はありえませんが)数万の費用で終わるそうです。
⑤ 性能維持部品の供給がいつまで継続されるか不明です
これも、どこの国?(爆笑
製造中止してから最低7年はあります。
⑥ 新型のエアコンは効率面からも快適性のうえからも日進月歩です
全館空調も同じですが・・・
⑦ 普通のエアコンであれば、町の電気屋さんでも見てくれますが、全館空調は
ちょっと無理でしょう
最近のエアコンは町の電気屋さんでも直せるんですか。
余程、最新機器の設備に精通した電気屋さんが増えたんですね。
全館空調は24時間受け付けのメンテナンス会社がありますので、夜中に何かあっても
朝には専門業者が修理に来てくれます。
⑧ 基本的には第一種換気システムなので、頻繁なメンテナンスが必要です
私の家は月に1回のフィルター清掃と年に1回のメンテナンスです。
本来、エアコンも同じことをした方が良いはずなんですがね。
この方はフィルター清掃もしないようです。
⑨ 作業が危険な場合があります。
これって何の設備の話??フィルター清掃が危険?
最近の全館空調は1帖ほどの設置場所を必要としますが、
メンテナンスしやすいように1階にあるんですね。
エアコンと違って高い所にあるフィルターを取り出すなんてことはありませんが。
⑩ 全館空調は本体交換となるので大規模な作業となります。また家の設備なので、大工工事が必要になる
可能性を否定できません。
部品交換でもいけますが。
1階に設置しているので大工工事なんてありえません。(フー
⑪ 8月いっぱい全館空調システムを24時間運転をしたところ、電気代が4万円弱
余程大昔の設備か大豪邸でないとこんな金額になりませんよ。
30~35坪で一番電力を使う月でも1万円前後というのが相場ですから。
⑫ 結局はエアコンの温風暖房です
だから何なのでしょうか
⑬ 夏は冷房で薄ら寒く、冬は生暖かい不快な風を感じるうえ乾燥に悩まされます
こんな事感じたこともありません。
全館空調を実際に使用したことのない人の思いこみに過ぎないですね。
⑭ 全館空調の換気はかなり無理があります
この方、本当に大丈夫?
パンフレットも見たことないんじゃないでしょうか。
⑮ 給気と排気を機械でコントロール~~ランニングコスト面からも厳しいものになります。
私の家はこの熱交換型換気ですが、ダクト工事が2倍?
ランニングコストが厳しい?
ありえません。電気代も先ほど書いた通りです。
他にも突っ込みどころ満載ですがこの辺で失礼します。
535のサイト見ました。
たしかにこの人変ですね。
「夏の熱交換換気システム」のページを見ましたが、
「我が家のように特に自然通風を取り入れて夏をすごしたい場合は、夏の暖房はご遠慮申し上げたいものです。」
って、夏に暖房なんてありえないでしょ!!
ありえないことを前提にしてシステム批判はやっちゃいけません。
・・・もしかして、この人、東京ドームの人??
全館空調の欠点を述べたサイトって本当に少ないですね。
それは薪ストーブ屋さんのサイトですが、ここで掲げている全館空調の欠点というのは全て反証されていますね。
まあ、イニシャルコストが高いというのは本当だな。
ところで、個別空調より薪ストーブが一番と言っているけど、535.536は賛同するのかい?
【一部テキストを削除しました。管理人】
↑>>537
必死だね~。
必死になる理由は?
1.全館空調関係の営業マンだから。
2.既に全館空調を導入してしまっているため、後悔したと思いたくないから。
3.ただ荒らし行為をしたいだけ。
どれかに当てはまりますか?
>491
>こだわりの高気密高断熱住宅で個別空調を導入しながらも
>ファンヒーターやコタツや蓄暖を併用しなければ寒いという話がある
>(レス30番台あたり読め)
>それに対して >今の高気密高断熱住宅であれば特に問題はないかと思うのですがどうでしょう?
>と言うこと自体がおかしいだろう?
はぁ?
30番台あたりみてみたけど、どこまで高気密高断熱なのか客観的に判断
出来ないし地域も123で全然環境が違うんだから個人でわかるわけないだろ?
ウチは問題ないんだから、他の環境の話をされたって回答出来ない。
しかもそれを個別空調に無理矢理結びつける30番台の話は余計意味不明
(多分、30番台のレスの1人は君なんでしょ?)
>君が何を言いたくてレスしてるのかがサッパリわかりません
君に聞かれたから、拙宅は問題ないですと答えただけ。
>そもそも現在の全館空調は計画的な空調が前提なのに
>低気密で効率的な換気経路を確保できないなら
>全館空調のメリットは生きるわけがないでしょ
>低気密低断熱で全館なんぞ導入したら、
>同じ部屋でも窓があったら温度差が発生するのは確実だぞ
>床だって低断熱なら確実に温度差が発生するぞ
>そのような環境ならダクトが結露するぞ
はい?理解悪いみたいだから
もう一回説明するけど。
高気密高断熱で全館空調は最高の組み合わせだけど
高気密高断熱でなくても全館空調の恩恵はあるよね?
たとえ断熱性能が低くても、セントラルエアコンが頑張れば
(電気代はかかるけど)環境は維持できるよね。
逆にこれが出来なきゃ全館空調にならないよね。
でなければ、高気密高断熱住宅が出来る前は全館空調入れている
人がいないって話にならない?
最初から利便性のみにおいて話をしているのに問題をすり替えるなよ。
>全館空調の導入に高気密高断熱が必要なのは電気代を下げる為だけじゃない
>少し考えれば誰だってわかる事だろ
>対抗したいのかもしれないが反射的にレスしないで
>もう少し論理的なレスをしてよこせ
へぇ~、君の稚拙な理論によると全館空調に高気密高断熱は
ベストな選択でなくて、必須条件って事?
次世代住宅以外は全館空調なんか選ぶだけ無駄だと言いたいわけだね?
根拠も不明だけど、ずいぶん飛躍した理論だね。
さすが、似非寒冷地住宅に住む人間は発想も傲慢で違いますな。
まさかホントにスレ主じゃないよね。
541さん、491さん、
断熱性能とか真面目に全館空調について議論するなら「全館空調を導入された方その2」に行った方が良いですよ。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
ここは、理論的な論争など何もありません。
【一部テキストを削除しました。管理人】
入居済み住民さん
491ではないですが、
全館空調は原則、新築時に工事をするんだと思います。
今の家の多くは高高住宅で建てることが多いから、
必須条件とかそういったことではなくて、
全館空調+高高住宅という組み合わせになるんだと思います。
入居済み住民さんが実際に感じた全館空調のよさは何がありますか?
私も導入を検討しているのですが宜しければご教授ください。
ちなみにⅢ地域です。
>入居済み住民さんが実際に感じた全館空調のよさは何がありますか
親戚が全館空調導入してます。
良いか悪いかは、やはり生活スタイルによるそうです。
常に全室を使用している家庭では全館空調が有効だそうですが、
子供が学校へ行って昼間の在宅者が少ない家庭ではもったいないそうですよ。
「営業に騙された」ってキーワードに過剰に反応する人がいますね。
初期投資を高い授業料だと思って次建てる時に活かしましょう。
建て替え建て替えって簡単に言うけど、30年くらいで建て替えるような家が一番無駄。ゴミ。
全館空調は導入条件的にも予算的にもある程度余裕がある層の物。
イニシャルコストやランニングコストを心配する層の物ではないよ。
居住における快適さを無理なく追求出来る層が当たり前に導入してるだけ。
個別との比較云々自体、きょとんっとしてしまうこと。どうでもいいこと。
個別空調を後付けするとさ、壁に穴を開けられるのがすごくイヤ。
そういうのが原因で雨漏りしたり、外壁剥がれたりした場合、保障はどうなるの?
せっかく導入したのに個別空調に切り替えた人のサイトもある。
いづれにしても後悔しないように慎重に検討する必要はあるね。
個別空調の穴だけは新築時に使わなくてもあけてもらおうと思っている
>>553
ゴメン、昨日たまたまgoogleでヒットしたサイトが見つからない。。。
古いけど↓はあった。
http://relaxjapan.blog2.fc2.com/blog-entry-244.html
http://members3.jcom.home.ne.jp/palcon/file/qa/qa0239.htm
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2345906.html
>>547
アク禁くらったね。君がいなくなるととたんに静かになるのね、このスレ。
結局いくら議論しても答えは出ないんだよね。経済力、快適と感じる感覚、予算の掛け所、価値観、
家族構成、生活スタイル、体質、・・・。みんなバラバラだから仕方ない。
>>554
電気代・・・・・・パルコンって・・・・・・
おいおい、全然関係ないじゃないか。
最後の”おしえて”は全館空調を導入した人なのかと思ったら、自称全館空調、温水循環式のセントラルヒーティングじゃないの。
全館空調とは似ても似つかないよ。
昨日検索できたサイトが見つからないって、おい!
本当なら、履歴調べれば一発でサイトがわかるでしょうが。
まあ、本当なら、だけどね。
全館空調は無駄です。
東京ドームを見れば明らかです。
2階トイレも無駄です。
東京ディズニーランドを見れば明らかです。
わかった?
>せっかく導入したのに個別空調に切り替えた人
そもそもなんで全館(全部屋)空調しなきゃならないの?
使っている部屋だけ空調すればいいのに。
しかも誰もいない昼間も空調付けっ放し?
エネルギーの無駄使いにも程がある。
全館空調って4~5年前に流行ったイメージ。もはや時代遅れの技術だよね。
当然だけど企業や役所も個別空調へ切り替えて省エネを実現している。
市販エアコンも人のいるところを感知するなどして個別最適化に向かってるし。
>当然だけど企業や役所も個別空調へ切り替えて省エネを実現している
なーんだ、やっぱり全館空調って無駄なんじゃん。
早く気付いて良かった。
私も個別空調にしようっと。
>>556
ゴメンな、ウチはPCを共有してるから履歴取ってないんだよ。もう一個見つけたから許してくれ。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0129/166485.htm?o=0
それにしても全館空調派の人はなんでそう攻撃的なの?
快適な家に住んでるんだろうからそうカリカリするなって。