プラウド茨木東宮町

1です
下から2行目、変換ミスしました。×茨城→○茨木です。^^

>>1
地図にはJR茨木駅が記載されてないでなく、JR京都線そのものが意図的に消されてますね
なぜだろう？？

東宮町からＪＲは使わないでしょう。
やっぱり阪急でしょう。

茨木保健所の北側の施設も意図的に消されてますね。
なぜだろう？？
これって問題ないんでしょうか？

あまり書き込みがないですね。
斎場に近いし阪急茨木市から10分
少しくらい安くなるかな〜と思っていましたが
高いですね・・・どうなんだろう・・
予定価格のままで行くんだろうか・・

南側にたっている製薬会社の社宅もそのうちマンションになるんだろうな〜っと考えると、ちょっと悲しくなったりします。かといって、上に行くほど値段が。。。　一つ階があがるたびに価格がぴょんぴょん跳ね上がっているような気がしますな。いったい最上階の部屋はいくらになるんだろー。

社宅。
現状ではそのまま維持していくと聞いてますが
いつまでそのままなのか誰もかわかんないですよね

7階最上階は予想５５００〜６０００万くらいだろうな
と予想しますが・・・・論外ですね(泣）

地価が上がってきているから、現在どこの不動産屋も強気ですな。

不動産屋もつよきなんです。今が買うべきなのか悩んでしまいます。。

ここの値段は知りませんが、最近の茨木のスレは最初はいつも「高い高い」の大合唱・・・
それだけ需要がある（と見たデベの値付けが強気）ということでしょうか？

新しいマンションが建つたびに、値段が高くなってきてますね。
金利も消費税も上がりそうだし。
普通の人には、徒歩圏の物件は手がでなくなるのかもしれません。

実際、立地が悪いのに、同じ野村で、東中条のマンションより、１０万以上、坪単価が高くなってますもんね・・・。たった１年の差で。

最近の茨木の新築マンション駅近すぎると
若干人気が落ちる傾向があるみたいですが
まあ、総じて販売好調！
高い値段でも売れてしまうので強気になってるんでしょうね。
まあ東宮町の近隣町の建売住宅をみても土地単価８０〜１００万
戸建にしようとしても２５坪くらいの土地に２５坪くらいの家で
４千万くらいになってるようだし。
私にゃ厳しいかなああ

今振り返れば、東中条のステイツグランを買った人は実はお買い得だったかも
坪170万円台くらいで、当時はプランが平凡なのに高すぎると言われてたものですが

今日は初めて近くを通過。
周辺を散策
ココで出ていた社宅も見学

http://www.jj-navi.com/kansai/FJ020B00360.do?JJ_GA=tiles.FJ020A01B0100...
↑
大住町の戸建物件、このプラウドとめちゃくちゃ近いですよね？
延床面積約92m2で3680万円（坪132万円）、土地も92m2で駐車場は2台分確保
戸建orマンションの個人的な好みや事情は無しとして、
ほぼ同じ立地条件のマンションが坪180万円とは・・・

近隣の戸建てよりも高い金を払ってでも選択するような素敵なマンションなんだろうか？

めちゃめちゃ近いと言うわけでもないでしょ
それに大住町の物件だと土地単価が安いというのもあるし
木造建築の単価もピンきりであって
ほぼ同じ物件とはいえん(単純に比べれことはできん）と思うけど・・・

（感覚的には）近隣の戸建より高い気がするのは同意見ですけどね。

現地見てきました。
駅から思ったより遠く感じました。
設備は皆さん言われているように平凡ですね。
（たとえば、最近のマンションは大方ペアガラス仕様だと
思っていたのですがシングルガラス仕様など）
24時間換気であれば特段ペアガラスにしなくても
露の問題は少ないとの説明でしたがどうなんでしょうか？

24時間換気であればペアガラスでなくても結露はできないですよ。
結露に関しては心配することないと思います。
ただ，電気代をケチって（？）換気してないお宅の北側の部屋などは
思いっきり結露してるみたいです。

反応ありがとうございます。
そうですか、気にしなくていいですか。
>電気代をケチって（？）換気してないお宅
うちもやってしまいそうな(笑）

>3
そのくせ、モデルルームはＪＲ茨木駅東口のまん前だったり^^

あんまりのびんな〜
人気ナインかな？

注目度は低そうですねぇ
でも、やや高そうな物件はこんなかんじじゃないかな
割安な物件のスレは伸びるところは伸びまくりますけど

そんなもんなんですか。
最近ココを利用するようになって
ああ茨木のスレがあるな〜って
たまに覗いていたんですが全然新しい書き込みがないから
人気ないのかな〜って思っていたんですよ。

７０〜７５m2の低層階でいくらぐらいですか？

＞28
4000万くらいすると思います．

げっ　　そんなに... 想像を遥かに超えとりました
失礼します　　ドロン

1割引くらいしてくれたら買うのにな
その1割分でなやんでる

本当に？

本当に。

なにが？

グランドオープン
販売員「平均坪単価１８５万です」
値段が高い・・・。中条より条件悪いのに逆に高いですね。
販売員「皆さん、そうおっしゃいます。地価が上がってるんですよ」
予定価格からの変更（値下げ）はあるんですか
販売員「あくまで予定価格ですので・・・」

こりゃ、久しぶりの大幅価格変更or大量売れ残り　となるか？

決定価格下げて欲しい(願）

過去茨木の野村物件でも
価格高いとか平凡とか悪評が多くあったが、結構早く完売した。
多くの否定的な書き込みがある・・裏返せば「多くの人に注目されていた」のだと思う。
対してココはモデルルームグランドオープンしても一向に
書き込みが増えない・・・・・・・やっぱり人気がないのか？
検討しているのは間違いなのか？と感じてしまう。

>36
中条より条件悪いのに．．．とは？
今までマンションが建つ度に，現地視察やモデルルームに足を運びましたが，
中条地域は良いと頻繁に耳にします．
個人的に，中条は茨木市駅から遠く感じてしまい（坂がある為か．．．），
道路も細道が多い上，車もよく走りますし，小さい子供がいるので危なくないかと．
学区が養精中学校なので中条を検討したのですが，上記の点から断念してしまい．．．
現在東宮町にと思っているのですが，人気がないようですし，
どうしてでしょう？

中条地域はＪＲがメインアクセスですよ（どこでもだいたい徒歩８分以内）
その中でも東中条のプラウドの辺りなら、２番手の茨木市駅まででも、
距離はこのマンションより近いですよ
どうみても利便性ではここの方が条件は悪いでしょう

↑
補足
４行目の「ここ」とは東宮町のことです、わかりにくい文章ですいません

通勤等を考えると中条の方がよいのは
明らかですよね。　39　さんのいうように
阪急利用でも中条のほうが便利に感じます。

車どおりや静かさでは東宮の方が利がある
ような気もしますけど
通常マンションの場合はやはり立地便利さを第一に求める
ことがおおいでしょうからね。

東宮町は養精中学区ですか？東中ですか？

東宮町が劣る最大の理由は、斎場がかなり近いことではないでしょうか。
地図から判断すると北側の窓からすぐ近くに見えると思います。
なんでこんな所に分譲マンションが建つのか理解に苦しみます。
周辺は賃貸か社宅が殆どだと思います。
東宮、大住、戸伏は、一戸建ても殆ど借地ですね（大地主が売らない主義も理由）

休日のいい時間に車で出かけると、
北に向かえば171号線の渋滞、
南に向かえば茨木市駅周辺の渋滞、
西に向かえばマイカル道路の渋滞、
東は川で分断と、四方逃げ道がない印象ですねぇ

>42
マンション敷地西側道路が中学校区の境界線で、
マンション側の東宮町が東中学校区、西側（上泉町）が養精中学校区です。

ちなみに、小学校はどちらも茨木小学校です。

現地からどえらく離れた一等地に建つモデルルームに来た客を車で現地案内するときの車中、
客「ＪＲの駅からはやっぱりずいぶん遠いですね」
販売「いや、これでも徒歩圏内ですよ、地元の皆さんも頻繁に利用してますよ」
客「でも歩いて相当かかりそう、何分くらいですかね？」
販売「徒歩はよく把握してませんが、自転車なら10分かからないですよ」とはぐらかす

なーんてやりとりを想像してしまう私は妄想癖

あんなところにモデルルーム構えりゃ、客に突っ込まれるわな
普通は現地の近くか、最寄駅の近くが常識

来る客来る客タクシーで案内してるかな？販売経費高そう
茨木市駅の周囲の便利なところを見せながら往復するだろうから1回3000円コース！

モデルルームグランドオープンまでは
小さ目のバスが用意されていて、それにのって現地案内
でしたが。今はどうなんだろ。

私は、斎場が近いことがとても気になります。
気にしているのは私だけ？

茨木市駅から徒歩１０分、市場も近くて住宅地の中でいんだけど。。

私は全く気になりません。確かに近いですが、目の前にある訳でもないし、焼き場でもないので・・・。東宮町はどちらかと言えば人気がないそうですが、私は個人的に好きです。
ＪＲも自転車で行けば済む事なので、少しの運動と思えば気になりません。

焼き場ではないんですか！
私はてっきり焼き場があるものと思い、窓から臭ってきたらどうしようと悩んでいました。
あとは、価格がもう少し（できたら大幅に）下がってくれればいいんだけど。

http://www.city.ibaraki.osaka.jp/kurashi/shinyou/kaso_s.html

市の案内を見る限り、残念ですが、ここが焼き場でしょう

焼き場はあったと思いますけど・・
ただ施設は比較的新しいのではなかったですかね。
あまり臭いとかはないと思うのですが(推測です）

東宮町ってもともと人気ないんですか？
あまり売り地が出てこない地域とは聞いていましたが
人気がないとは聞いてなかったので同なのかと思いました。

No.49の方へ

No.50に投稿した者です。
「焼き場でもないので・・・」と、確信的におっしゃっていますが、
情報源はどこでしょうか？

それに、地図で見る限り斎場は目の前だと思います
（個人的な感覚ですが窓から見て目に入らないことはない）。
焼き場が目の前・・・
私には考えられません。
早く知って良かったと思います。
No.51、No.52 の方、情報ありがとうございました。

焼き場が近い事を知らずに購入しても、自己責任・・ですか。

>49　の「私は個人的に好きですね」というセリフは
野村の営業の口からよく聞くセリフですねぇ

「私は個人的にはこの間取りが好きですよ」
「私は個人的にはこのデザインが好きですよ」
「私は個人的にはこの辺の環境が好きですよ」

私も気になったので，現地を見てきました．
おっしゃるとおり結構近いですね．

『セレモール花廣』だけならまぁいいか，
と思ってたのですが，その南に火葬場があったとは．
しかも隣にお墓まであって，線香の匂いが(T_T)

東側の高層階を狙ってたんですが，
玄関空けると目の前に焼き場＆お墓，ってのは凹みそう．．

カナリ前向きに購入を検討してたんですが，
値段を考えると再検討したほうが良さそうです．

価格下げて欲しいなあ

もし価格下げたら、買いますか？
それ以前の問題だと思います。
そもそもこの場所に分譲マンションが建つことに疑問を感じます。
周辺は大半が賃貸・借地・社宅らしいですし。
分譲が建たない理由は、斎場に尽きると思いますが、気にならない方の気持ちが
理解できません。

そうなんですか？　まったく気にならないのかと
いわれればそうではないけど
さほど気にはしていないですけど。
そんなに実害があるもんなんでしょうか？
墓地近くの土地で住んでた経験は
ありますがその時はあまり実害を感じなかった
んですよね。
具体的にどんな不都合が考えられますか？
駅からそれほど近いわけではない
設備は平凡、そして
斎場を気にする人も確かに多いなどの理由から
資産価値が劣るくらいしか思いつかないのです。
それ以外でそれだけじゃない、こういうことがあるでしょ
と言う点があれば（もしよければ）教えてください。

あと、分譲がたたないのは売り地が出ない地域柄ってのも結構
大きい聞いてますが違うんですかね。

＞資産価値が劣るくらいしか思いつかないのです。
それだけで十分ＮＧと思います．．．
近くのセレッソコートが数ヶ月前に中古で出てたんですが，
プラウドの同等物件より1000万以上安かった(H16年築?中層階3LDK:2980万)と記憶してます．
（モチロン単純比較するのはアンフェアですが）
もし現予定価格での発売となれば，購入後の資産価値は↓と思います．

さらに言うと，斎場のある大住町は古い文化住宅などがあり，
ちょっと・・な人もいたりして危ないと聞きます．

ネガティブコメントばかりで，購入予定の方は気を悪くされるでしょうが
情報共有目的の掲示板との認識なのでご容赦ください．．

ここの書き込み見てると・・・。

＞そもそもこの場所に分譲マンションが建つことに疑問を感じます。
かなりここにマンションが建つのが嫌な様で。
購入を考えている人もいるでしょうし、書き込み内容に気を付けたらどうですか？

焼き場が気になるって近くに住んでる人もいるのにね。

＞そもそもこの場所に分譲マンションが建つことに疑問を感じます。
たしかに、言い過ぎかもね。
でも、焼き場の件は別問題で、これは事実なので、みんないろんな
意見を書き込むべきと思います。
事実、知らなかった人もいるんですし。

>>59
なるほどありがとうございます。
資産価値の点で難点があるということですね。
それはよく考えていきたいと思います。
例に出されていたセレッソコートの中古物件ですが
たしか、ここは立地が準工業地である等で
新築販売価格も結構安かったと記憶しております。
このため、中古販売価格だけでは
価値が大幅に下落したのかどうかは判断できませんね。
新築価格誰か覚えてませんかね。

斎場の件は野村のHP・パンフ上の地図には
まったく載っていないのは確かなんで地元民でなければ
自分で地図や現地を確認しないと見落とすことも
あるかもしれない。
野村も不利な点に触れたくないんでしょうが、
それはいいのか？とは思います。

>>62
というか築浅で売ると下落は避けられないんじゃないの？
でも、買う人いるっということですよ。
駅から歩ける範囲だったらいいんじゃないの？

築浅で売ると下落は避けられない。
そのことは理解しております。
斎場があるために通常の下落幅を越えた値落ちをするものなのかと
疑問があり　62　のような書き込みをしました。

近隣に実家があり、購入を検討している者です。

まず、斎場につきましては、
実家が２階建ての戸建てということもありましたが、
一本筋も違いますし、普段の生活でその存在を意識をしたことはないです。
車での移動時はよく前を通りますが、家の近くに帰ってきた
という目印くらいにしか考えていませんでした。
ただ、戸建てよりも眺望が重視されるマンションでは
資産価値に影響があることは否めないと思います。

また、セレッソコートとの比較ですが、
住環境で言えば、プラウドの方が私は好きです。
セレッソはベランダから斎場が見え易そうということと、
ＪＲ線路沿いで、しかも二つの鉄橋に挟まれているので
騒音面でどうかなというのが理由です。
もし子供がいれば、学区等も考慮に入れて迷うでしょうが・・・

それにしても、この価格でここを買うんだったら、
東中条を買っておけば良かった。

>59,62
参考までに、私の手元にある資料ではセレッソコートの新築分譲で最後に残っていた１戸は
4LDK、90.38m2、西側の角部屋（JR線路側）、8階建ての4階、完成（2004年11月）後10ヶ月で
3520万円でした
駅距離は茨木市徒歩13分です
あまりにも坪単価が安いので、完成後値下げしたんではないかと予想されますが

66 さんありがとうございます。
4LDKでその値段だとやはりかなり安いですよね。
そうすると　59さんの情報で書かれている中古物件
も特に急激な下落でもなく通常の範囲なのかな・・・

けどやはりもう少し安くないとなぁ・・・悩む

65　さん
そうですねうちもあの時思い切っていたらよかったな〜
と少し残念に思っております

東中条のステイツは坪１７０万くらいだったかな？
ここのプラウドはおいくらくらいでしょうか。

>68
そのステイツグランでさえも下記のスレッドでは価格が発表されたNo.100前後から
価格が高すぎる、高すぎるのオンパレード。当スレッドでも時代は繰り返されてますね。
当時、本当に高いからという理由だけで自ら購入を見送った人は今ごろは後悔。
現在は、まさにマンションが上げ相場であることを物語ってますね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/745/

坪180万くらいじゃなかったかな

販売員からは坪185万と聞いたよ。
このマンションも含めて現在の北摂の相場は異常な高値だね。
相場は上にも下にも行きすぎるもんだが、素人は上がるともっと上がるのではないかと買いたがる、
下がるともっと下がらないかと待つ習性がある。不動産屋の口車に乗って泣くのはいつも素人。
茨木市駅10分なら坪150万が妥当だろう。慌てて買う必要はない。相場は適正価格に必ず収斂する。
現在はバブル後の下降局面の中での自立反発過程。トレンドは２０〜３０年続く。

土地の最安値は大体2年前でしょ？？
2年前より下がる事はもうないんじゃないかな？
金利も10月で上がってるし土地の値段も上がってるし・・・。
てか今買うべきなんか分からなくなってきたぁ〜〜
2年前の営業マンの言う事を信じとけば！！と思う今日この頃・・・。

何故、2年前が土地の最安値と思う？
下落トレンドの中で、一時的に反発しているが、数年先には２年前の安値を
下回ってくるんだよ。こうして不動産屋（営業マン）に騙されて素人は
買わされてるんだよ。聞くなら利害関係のない立場の人に聞かないと。
不動産屋がこれから地価は下がるなんて言うわけないだろ。

価格は決まったのでしょうか？
大幅値下げに期待します。
坪１５０万以上ならパスします。
馴染みのある地域ですが、やはりあの施設が気になりますので。

やっぱり、あの施設が気になりますよね。
うちはそれで断念です。
自分と同じ感覚の人がいて良かった・・・

「施設」が気になるのが普通ではないでしょうか。
以前の投稿で、あの施設が気にならないとおっしゃって
いる方がおられますが、私には信じられません。
皆さん気になるからこそ、周辺は賃貸や借地・社宅ばかり
なのではないでしょうか。

私の郷里にも「施設」はありますが、人里離れた所です。
決して人が住んでいる所ではありません。
お寺は＊＊の中にありますが。。。

私は「施設」のことを知って大変ショック受けました。
暫く投稿もしませんでしたが、私と同じように全く知らない
人が後でショックを受けないようにして欲しいのです。

モデルルームでの説明では「施設」のことは全く教えて
もらえませんでした。購入後に気づいても買った方が悪いでは
あんまりだと思います。販売会社の良心を疑います。

>>75
価格決定は11月に入ってからですね。
話を聞いている感じでは大幅値下げとはならない感じがします。
大きく下がっても100万くらいかな〜と予想。
予想は外れて欲しいですけど望み薄のような・

火葬場にかんして、

購入後、転売の可能性ありなら　　×

　　　　転売の可能性なしなら　　○

　　　　　　　　　　　　　　　以上

購入時は転売の可能性がないと思っていても、長い人生
状況の変化により転売の必要が出てくることはよくあることです。

要は転売の可能性の有無は、購入時には予測不可能と言っても過言ではありません。
だからこそ、永住目的でも資産価値が重要なのです。

資産価値の下落が大きい物件をローンで買ってしまっては、
いざというときに、ローンの清算もできない

>75さん
>72さんによると現状は坪185万円ということですから、坪150万円になるには
仮に75m2だと販売価格を約800万円下げるということになりますね
さすがにそれはないんじゃないかと・・・

−−−今後のスケジュールのご案内−−−
「この度事業コストの精査が終了し、よりお求め安い（易い）販売予定価格を今週末発表させていただきます」

以上、ＤＭのまま転載。

なんか、インチキ会社と感じるのは私だけ？

No.82 です。
No.84 の方がおっしゃっているニュアンスもありますが、
書き方が如何にも「うそ丸見え」と思うのです。このタイミングで「この度事業コストの精査が終了」って誰が本気にするでしょうか？文章からして稚拙で、うそですと言ってるようなものです。こんな文章なら裏ビデオ販売や援助交際のチラシ広告と変わりません。
不動産屋ってこんなレベルなんですね。

私が気になるのはパンフレットの地図から故意に火葬場を隠して販売し問題にならないかということです。ちょっとヤバイんじゃないでしょうか。

すなわち、事業コストの精査すら終了してないのに、初期価格提示をしたわけですな
もしそうだとすると、まったく計画性のない会社です、もはやデベロッパーではない

そんなわけない

「このたび、世間の反応を把握し、あまりにも我々の相場の読みが間違っていましたので」って素直に言えばいいのに・・・

このところ、しょっちゅう新聞折込チラシが入っているから、相当手応えが悪いなとは思っていたが

>85さん
パンフレットの地図には、嫌悪施設を載せなくても問題にはならないと思います。
が、契約会の重要事項説明では法的に必要なので書類に明記されると共に必ず説明されると思います。
そこで、「なんだ今まで隠してたのかよ」と思ってもそこはもう契約をする当日であり
「もう契約寸前の段階まできたし今さらやめられない」という消費者の後戻りしにくい心理を読んだ作戦です。
良心的なデベは、申し出れば検討段階から重要事項説明書を見せてくれたり、場合によっては貸してくれます。
一般的に、まだ決めかねてる段階で「重要事項説明の書類を見せほしい」と言ってみて、セールスの反応が悪い場合は要注意です。

84です。
「世間の反応を把握」というのも、「事業コストの精査」の一部だった、ということかしら？

買う予定の人は、現地にも何度か見学にいらっしゃるだろうし、案内図以外の地図もご覧になるだろうから、知らずに購入にこぎつけるということは、実際には少ないかも知れませんね。
参列者向けの、案内看板がいくつもたっていますし。

それにしても、火葬場がなぜあんな市街地にあるのか、不思議です。
私も、今まで行ったところは、人里はなれたところばかりです。

>87さん
>「世間の反応を把握」というのも、「事業コストの精査」の一部だった、ということかしら？

86です。確かにそう考えるとＤＭの内容も理解できるような気がしますね
でも、普通「コスト」という言葉は、出て行くお金のことを指すものですよね？
入ってくるお金（＝予定価格）を考慮してコストを精査というのは、順序が逆のような気がします

それか、世間の反応の悪さを感じて当初見込んでいた販売期間では売り切れないと
考えて期間延長による販売経費を上乗せさせないといけなくなった・・・とか、
チラシやテレビＣＭをさらにたくさん打って宣伝費を上乗せしないと売れないと予測した・・・
とかなら一応コストの話になりますね

または、当初の建築設計計画に相応の初期提示価格に対して世間の反応があまりにも悪いので、
建物のグレードを大幅に落としてコストをダウン、→販売価格を抑える　　　かな？

ここって、かなり注目度低いですよね、少なくともこの掲示板では
間もなく売り出し価格の発表だというのにこの静けさ。。。

野村スレ名物の悪口書き込みさえも、あまり無い(TT)

今日正式価格発表でしたよね。
どなたか見ましたか？
もしよければどうだったか教えてください

販売価格を当初のもくろみ？よりも下げて売り出すのはここだけではないと
思います。私は、野村のアンチでもファンでもありませんが、物件の価格は
かなり関心を持ってウォッチしています。
世間では「地価が上昇し始めた」、「今後マンション価格は上がる」、
「今買っておかなければ・・・」といった言葉が踊っているようですが、
それが本当に当てはまるのは「超一等地」と言える希少な立地の物件
だけで、ちょっと条件の悪いところでは、強気の価格設定をした物件が
何期にも分けて「完売」（笑）しなくてはならないのが実情です。
強気の野村サンも、現実はちゃんと把握していると言ったところでしょう。
実際、ブランドに劣るデベロッパーは、茨木の中心部でも２千万円台で
３ＬＤＫ出してきますから、地元の人間の誰もが「今ひとつ」と思う立地で
強気の価格を出しても、販売期間とコストがかかるばかりで、総合的には
利益につながらないわけです。
デベロッパーは、与えられた条件の下でより大きな利益を上げることが
目的なのであって、地価や物件価格を引き上げることが目的ではないと
いうことを正しく認識できれば、当然の行動ではあります。

>91
でも価格が単なる「強気」からくる高価格でなく、昨今のデベ乱立による土地の奪い合いから
くる土地の高値仕入れが原因での高価格なら、「与えられた条件の下での大きな利益」を
確保するためには、今時の相場上昇気配がチャンス、でこの価格にせざるを得ないと判断した
んはないでしょうか。

ところで、茨木の"中心部"での2000万円台とは具体的にどれでしょうか？
あんまり記憶がないのですが。
それとも"中心部"の範囲の認識が違うのかな？
私はＪＲ茨木又は阪急茨木市から徒歩１０分以内という感覚です。
東太田、宇野辺、天王、南春日丘等を中心部と捉えるなら対象物件がありますが・・・
まあ、上記の場所も彩都や山手台から見れば十分中心ですが(^^;

91です。
私にとってはモノレール沿線も十分中心部なのです。

で
誰か正式価格見に行った人いる？

>>92
土地の高値仕入れは与件ではなく、その価格で入札したデベが自ら作り出した条件でしょう。
その土地で、その価格で、標準的なり周りが確保できるビジネスになるのかということを
判断して入札しているはずですよね。
しかしながら、世の中そんなに景気の良い国民ばかりじゃなかったというのが現実でしょう。
一部の「勝ち組」の皆さんが、超一等地の物件を競い合って手に入れた後に残るのは、
「景気回復」をほとんど実感できない一般大衆の買い手なんですから。
彼らは（私も？）決して「＊＊＊」ではなく、長期の信用にも耐える勤労者層ですが、
一般に言われる「年収の５倍程度」という基準を当てはめれば、最近の物件価格は、
無理なく支払ってゆける限界を超えつつあるのではないでしょうか。

これは一般論になってしまいましたが、この物件の正式価格が当初より低めになった
というのが本当であれば、野村サンの慧眼というべきでしょう。

私は見に行ってきましたよ。４Ｌで４４百万円くらいでした。実際、場所はいいかなと思うけど、この価格では堂かなと思います。南側の社宅もマンションがたつのではないかと心配です。

＞96の方へ
＞４Ｌで４４百万円くらい・・・

それは低層階ですか？

３階です。少し上は５０万円くらいの開きがあったような。まちがっていたらすみません。

３階の４LDK・・・
価格からいけばGタイプのやつかな。
確か予定では4590万だった気がするんだが
そうすると150万くらい下がったってことか・・・・

物件の近くに斎場があることを知り　購入を断念しました。
業者から貰った地図には斎場の部分に斎場とは関係のない写真が印刷されていました。
購入に向けてかなり話が進んでいた時でした。　地図を細部まで見ていたときに　その写真の下から
何か大きな建物の一部分が見えるのに気付き担当者に尋ねたところ　斎場である事が分かりました。
「何故今まで黙っていたのか？」という問に対し、業者の回答はこうでした。
「地図上の写真は意図的に斎場を隠した訳ではありません。
斎場と言う言葉を出すと　その事だけが一人歩きをします。周りに住んでいらっしゃる人に配慮し
お客様から聞かれるまでは、あえてお話はしませんでした。茨木は歴史のある街で市役所があり保健所があり斎場があるのは当然な事です。斎場を気にするかは人それぞれで、重要事項説明の際　書類に斎場の事はきさいされています。それ程気にされる事ではありません。」
購入者より　その土地に住んでいる人に配慮したと言う勝手な業者の言い分に　呆れてものも言えませんでした。大手の業者という事ですっかり信用していたので　何だか騙されていた様で　悔しかったです。
また物件選びの際は　物件の周りをくまなく歩き自分の目で確かめる事の大切さを改めて痛感し反省しました。　物件を気に入っていただけに凄く残念ですが、　いい勉強をしたと思います。

１１日（土）に、ようやく現地確認しに行くことが出来たが、、
正直な感想としては、これぐらいの距離なら気にならないかも？的感想。
しかし、Ｎo.１００さんのコメントは、心理的によく理解できる。

現地と火葬場の距離　　○ｏｒ△

企業としての姿勢　　　？？？？

斎場があっても住むだけなら殆ど関係ない。
でも、将来転売もするかもしれない資産として考えれば
看過できない要素であることは確か。
それにしても、野村の営業手法も下手だなぁ。
最初からオープンに行けば、むしろ「潔い」と信頼も深まるのに。

No.100 の方へ

随分ひどい話ですね。
私はこの掲示板No.49の「施設は無い」との情報を信じたバカです。
その後、「施設は有る」との投稿があり真実に気づきました。
購入する方向で考えていましたので、大変ショックを受けましたが、
今度は、野村不動産がそのような販売をしているとすれば、何を信じてよいのやら。。
生涯かけて支払う高額の買い物をする購入者の気持ちを、不動産会社はもう少し考えて欲しいな。

>>100さんの11行目の
「重要事項説明の際に・・・」が気になりました。

購入検討者に重要事項説明書を見せないのですかね、ここの不動産屋は。
他の普通のデベなら、モデルルーム来訪の検討段階の人にも重要事項説明の資料を
閲覧させてくれますけどねえ。
いよいよ気持ちを固めて契約会の日を向かえて、重要な事項を聞いてびっくり
てなことになるのかな。

マンション購入する際は、検討の段階で「重要事項説明の資料を見せてください」とはっきり申し出た
方がいいですね。
その際に、「まだ案の段階なのでお見せできません」とか言って誤魔化して逃れようとするデベは、
はっきり言って信用度ゼロです。客を舐めてます。
他のデベでは、「もし今回縁が無かった場合は返却して下さいね」という条件で貸してくれた。
パンフレットには載ってない本当に重要なことが書いてあるから検討の参考になりました。

斎場関連の話題しかないね

そうすぐ1期申し込みなのに静かだね

だって、良い悪いは別にしても、どう見ても注目度低そうだし・・・
野村のスレなのに批判書き込みも少ないし
ステイツグラン茨木の申し込み時期のころのこの掲示板は、
購入を前向き考えてる人から価格に納得のいかない人、アンチ野村、
近隣物件の売れ残りの関係者等まで、書き込みのペースがすごかったもんだが

注目度が低いのを証明するかのように、１ヶ月前くらいから毎週毎週、同じ
新聞折込チラシを入れて野村も必死。。。今日も入ってたし
駅前のモデルルームは週末なのにひっそりとした雰囲気だし

斎場の問題もあるかと思いますが、最近、マンションの売れ行きが落ちているのが原因ではないでしょうか。
新聞で、成約率が数ヶ月ぶりに７０％を割ったとの記事がありました。
そろそろマンションバブルの終焉かな。
やっぱり、一戸建てよりも高い価格は異常だと思います。
資産価値がどんどん下がっていくことは皆さんどのように考えているのでしょうか。
現在の相場価格なら将来的に考えれば賃貸（できれば社宅として）の方が断然有利だと思いますが。
ざっとした計算ですが、このマンションなら坪１２０万円程度が購入か賃貸のボーダーラインだと思います。
なお、私は業界関係者ではなく、シミュレーション計算大好きな１個人です。不動産屋さんにいろいろ教えてもらいました。

ボロ屋はいやだ！

???

今日、市役所方面からＪＲ茨木東口に向けて車で走りましたが、駅前のモデルルーム、賑わっていましたね。
実は好評だったりして。。。

不動産会社で声高に言われている「今後、マンション価格が上昇していく」というのは、大きな見込み違いに終わると思います。２００３年からの株高が今年前半に天井を打ちました。最近の成約率の低下は、株式下落が影響しています。バブル崩壊の１９９０年も株式ピークの半年後に不動産が下落を始めています。
このマンションの売り出しは誠にタイミングが悪く、斎場の件もあって、販売に苦労するでしょう。
間違っても今の価格で買ってはいけません。どうしても新居が必要なら一戸建ての方が良いでしょう。
私は昨年末に茨木駅近の６千万弱の新築マンションを買いましたが、今、振り返ると株バブルであった事をつくづく思い知らされています。

身銭を切って失敗した体験談は説得力あるな。

ちなみに身銭ではありません。働いたお金で今の価格のマンション買おうとは思いません。
分譲マンションにずっと社宅扱いで住んでいたのですが、まとまったお金が入ったので
一部を使っただけです。自分のお金なら２０００万くらいで新築北摂ターミナル駅徒歩１０分以内９０㎡なら買おうと思っていましたが、それが５０００万もする価格は異常だと思っていました（土地６０坪の新築戸建てならわかるが）なので、客観的に見ることができるのです。
現在のマンション価格は異常だと思います。バブル部分は必ずはじけるでしょう。
価格動向は不動産屋に聞いてはいけません。上がるので今買わないと、としか言いません。当然ですね、下がると思っても売りたいのだから。サラリーマンの給与を考えて下さい。累進課税で年収１０００万でも苦しいと思いますよ。

北摂ターミナル駅徒歩10分以内、90平米で2000万円台はさすがに無理でしょ。
でも、一戸建てよりも高いマンションっていうのは確かに尋常じゃありませんね。

マンションバブルがはじけると言うよりも、需要はハッキリと二極化してくると思います。
一戸建てよりも高くても買う価値のある（資産としての評価も高い）、超一等地の高級マンションを
勝ち組の人が買うパターンと、
なにがしかマイナス要素（駅から遠い、３流デベロッパーである、近くに嫌悪施設がある、など）
のあるやや割安なマンションを、非勝ち組（＊＊＊ではない）が買うパターンです。

後者の場合は、実需が中心なので、毎日の生活に不自由がなければマイナス要素にあまりこだわりは
ないと思います。私自身、茨木のこの物件が斎場に近いことについて何のマイナスとも思いません。
便利なのに閑静でいい場所だと思います。

でも、しかし！　あの価格じゃその「実需」が出てきようがないと思いますね。
「年収の５倍程度」で逆算すれば、実需の中心である若手〜若中年の社員で、年収1000万円ちかく
ある人は少ないんじゃないでしょうか？
無理して買ったら、子育てや教育にお金がかけられなくなってしまいます。高い家に住むよりも、
子供に良い教育を受けさせてあげる方が大事ですからね。

90平米で2000万円は無いとわかって書いています。
あまりにマンションが高いので本当の価格はこれくらいだろうという意味です。
契約書の土地と建物の内訳をみると、建物が３８００万円ほどでした。
一方、彩都では同じ１００㎡でもマンション価格そのものが３８００万円ほどですよね。
ということは、彩都のマンションの土地はただ（同じ建物のグレードとすると）ということになります。
建物の坪単価は１２０万超ですね。
実際、大した建物ではありませんよ。彩都はインターネットでしか見たことありませんが、大きな差はないと思います。
恐らく建物は原価の２倍程度で販売してるんでしょうね。
だから、今のようにいくら土地を高く取得しても儲かってしょうがないから、更に高く入札して土地を取得する。そのため、デベは来年はもっと高くなると言ってる。これは破綻しますね。

あぶく銭で買った人の意見など、家族４人で、６９㎡、３ＬＤＫ、家賃１１万円の私には、まったく参考になりません。　ありがとう。

毎朝前を通勤で通ってます。
確かに閑静ではあると思うのですが、西側斜め前の材木屋は道に4トントラックを止めて
荷卸を、毎朝しています。
春日方面（阪急）に行く道も材木屋の前の道を行くのであれば
歩道のない細い道を車が走ります。
茨木小学校への通学路も歩道がない道が多いのでは？
毎朝シルバーの方が黄旗を持って立っていらっしゃいます。
小さなお子様をお持ちの方はご一考ください。
斎場は葬式もできて便利ですし、近くに極楽湯もありますので
高齢者には良い物件だと思います（あくまで一個人の意見です）

野村の物件は、特別にネームバリューのある土地に豪華な仕様で建てなくても、
会社が驚くほどの人気で、１００戸弱の物件が一期完売になることが時々ある。
地元に住んでいる人間としては、その理由は明白なんだけど、野村自身は、
その「勝利の方程式」みたいなものを十分に理解していないみたいな気がする。
その物件のパンフ、中古でも買いたいと思って、大事に取っているけど、
中古も全然出ない。
やっぱり、ポイントは実需なんだよなぁ。マイナーな土地でも、本当に
暮らしやすい場所に、質実剛健な住まいを良心価格（割安でなくても良い。
ただ、勢いに任せたボッタクリ価格は、地元の人間に簡単に見抜かれる）で
提供したら、その物件の価値のわかる人が食いついて、その人からの口コミで
あっというまに買い手が増えていく。
逆に言えば、地元の人間の口コミ需要に乗らないような物件は、どこかでデベが
思い違いをしているという事じゃないかな。
私は、野村系の会社とは絶対に少額ではない取引をしている身だから、ぜひ
そういう物件を出してほしいと思って期待しているよ。

正式価格送られてきたけど、０〜３００万程度値下げになってますね。
野村不動産物件を買いたいという人以外には完売まで相当苦労しそうですね。
個別の価格交渉のパターンでしょうか。

価格交渉って出来るのですか？　野村で以前価格交渉に持ち込もうとしたら
「売れ行きの悪いマンションだと価格を下げて契約書に他言厳禁などを書き込み値下げするケースがあるが
　野村は正規の価格で購入しているお客様に配慮し公表している価格以下で売る事はしません。
　そうする事で野村は皆様の信用を得ている」　と、自信たっぷりに熱弁していたけどねぇ・・・。
聞いている方は内心「へぇ〜そうなんだ・・」と冷ややかな目で見てたけど。
確かに東宮町の物件は高すぎると思います。周辺環境を考えても　野村はかなり強気だと思います。

竣工前の値引きってあまりないんじゃないの。

まあ竣工前でも家電製品プレゼントとか諸費用分負担します
っていう形の値引き(と言うのかな）を見ることがあるが
野村の物件ではあまり知らないしな〜

今日明日1期申し込みのはずだがまったくスレが伸びることもなく・・・
本当に人気無いようですね。
1期即日完売とはいかないか・・どうだろう・・
1期申し込みを見送った身としては気になっております。

やはり、斎場のことが影響しているのでは？
斎場を地図から消していること、斎場の「施設」についても、
地元の人はよく知っているようです。
地元の人で購入する人は少ないのでは？

様子見が正解でしょう。
今の価格では、半分も売れないのでは？

第１期販売戸数が８０戸中３５戸しかないのも野村の弱気を表してますね。
まあ、第１期はなんとしても完売発表させるでしょう、そのためのこの数字です。

今日は抽選会(←笑)ですね。嘘でもサクラでもなんとしても何軒かは抽選するんでしょう。
第１期抽選なしだったなんて噂がたつと、不人気で苦しいですと証明されるし。
ステイツグラン見て、プラウド見てきた人にとっては、今さらこの場所でこの価格じゃあ
意地でも買えないだろうな。

物件（建物や間取り）が悪いわけでは絶対にない。
斎場だって、このエリアの便利さや教育環境を考えれば、
我慢できない買い手はいない。（浄土真宗なら、「喪中」
という概念すらないくらいだからね。）
原因はただ一つでしょ、
資産性で買う人にとっては斎場が拒絶され、
実需で買う人にとっては高価格が拒絶され、
要するに、買い手として誰をターゲットにしているのか
ぜんぜん明確でないということ。

第１期販売はどうだったのでしょうか。
様子見の私です。

それ私も聞きたい。
同じく様子見の一人

最近、電話もないので一期は売れたんでしょうかね。

一期は完売したみたいです。
モデルルームに行くと、済みの赤い花が全部に付いていました。
二期は来年の２月頃の予定と聞きましたが、どうなるのでしょうね。

バラは申し込みのあった印で、売れたわけではないらしいよ〜
だまされないようにしましょう。

No.133　様

「売れたわけではない」というのは、
販売員の話でしょうか？

要望書や登録でもバラを付けますよ。
契約済の場合でも、バラだけどなぜかサクラと呼ぶんですよね。
1期即完としないと、後々の販売に影響しますからね。

なんとか最終的には完売させる野村ってなんだろう。
価格コントロールがうまいのかな？
あまり評判のよくないここも、結局売ってしまうかも。

購入しましたって声がないね。
本当に静かだ。

ここでの書き込みを見れば、私なら買いません。パスしました。
購入層は、機械に弱く、パソコンでネットに繋げない方が多いのかな？
個人的な意見ですが・・・・

ちょっと言い過ぎでは。。。

実際の所、売れ行きはどうなんでしょうね。

どうなんでしょう本当に・・・
本日野村から1期完売のはがきは
届きましたけど本当なのかどうなのか・・

でも本当に人気ないようですね。。。
よくハガキが届きます。。
全然その気ないんですが。。。
プラウドは良いんですがねー

一期完売・・・私も疑問に思うなぁ。
物件をとても気に入っていたけど、購入にはどうしても踏み切れませんでした。
理由は立地。　先週モデルルームの前を通ったら　笑顔で話を聞いている
お客さんの顔が見えたので　思わず
「野村の地図や現地案内は信じちゃダメよ！まずは現地を見て！」と言ってあげたい心境でした。

「野村の地図や現地案内は信じちゃダメよ・・・

何を信じてはいけないのでしょうか？
実際経験されたのでしょうか？

現地近くに住んでいますが皆さんが言うようなところではありません。社宅、賃貸もありますがほとんど持家一戸建で、とても落ち着いたいいところですよ。

>>144
ひととおりここを読めばわかるでしょう

＞＞１４４
全レスを読まれる事をお勧めします。
その上で自分の足で現地周辺を歩き　判断されては如何ですか？

野村は今でも当初の現地案内地図を使っているのかなぁ？
野村も当然このページは読んでるだろうし、それでも当初の地図を使っているのであれば
ますます　引くわ・・・。

売れないってことは立地に比べ価格水準が高いとみんなが判断してるからしょ。
そら、このマンションでプラウド東中条とほぼ同じじゃ買う気しんでしょ。
数年後中古物件になたっら大きく下がってるでしょ。

あ、それとプラウド吹田新芦屋も苦戦中見たいやな。
２期価格は１期価格から半年も経たない内に値下げしてたわ。
強気の価格設定していた高価格帯の角住戸は１０％前後下がてたわ。
千里ディアヒルズの安さに引っ張られたのかね・・・

あら？新芦屋２期値下げされてるの？
だとすれば新芦屋より人気のなさそうな
東宮２期も期待できるかな

モデルルーム前を通ればそれなりに人が入っているのに
相変わらずここは静かですね。

完売なら購入者が購入しましたとかの書き込みがあるように
思いますけど・・・
他物件スレではそれで盛り上がっているところも多いですようですし・・
なぜなんだろう？と気になっているんですよ。

騒がれてます、購入した者の一人です。
なかなか登場しにくい雰囲気ですので、遠慮してました。
この物件ここまで書かれるところを見ると、もしかして失敗なのかな？なんて思いながら…
しかし知人が近くに住んでいますが、特にこれといった問題を聞いたことはありませんし、
茨木市付近の新築のみではありますが、昨年からあれこれ見てきて、自分にとってパーフェクトな物件はありませんでした。
プラウドは全体的に値段は高いですが、不満が少ないマンションでした。
茨木の現状で相場が上がっている現在、下落を考えるとどの物件も高すぎて買えない気がします。
営業トークかもしれませんが、東芝寮跡地は坪200を超えるそうです。

長くなったのと眠いので、今日はこの辺にしておきます。
またよろしくです。

153さんの気持ちがわかります。決め手には欠けるけど、不満は少ないんですよね。掲示板見ると、失敗？ってよぎります。ちなみに新芦屋です。
東芝は看板見てきましたが、やめました。

NO．151さんの言うとおり　周辺確認は自己責任です。
しかし、「野村から斎場の説明があった」のは　掲示板で騒がれすぎたからじゃないの。

昨年ＭＲに行った時　現地案内してもらったが斎場の件は聞かなかった。
その日は時間がなかったのでそれからしばらくして周辺を確認に行った。
その間何度も野村と連絡を取り　周辺に気になる建物などはないか　尋ねたが
一切斎場の件は出なかった。　周辺確認後　こちらから斎場を切り出したら
担当者は言葉に詰まっていた。

ここは斎場に関するレスが確かに多いが　購入する勇気にかけているとは思わない。
将来は売却を考える私としては　斎場を気にする人が多いという事で
マイナス要因になりかねないと判断し　購入を断念しました。

マンション探しを始めてから　他の物件のレスも沢山読みました。
どこも賛否両論ありますが、それまで気付かなかった意見や考え方に出会い
随分と参考にしてきた。

高い買い物なんだから　ここだけに限らず　様々な意見はありがたい。

私もここを検討している者の1人ですが
ここは本当に色々な意見があって参考になりますね。
斎場は確かにマイナス点ですし
売る時に不利になる要素をもっているかもしれませんが
予算内で探した結果、どこも一長一短ありました。
今の時期に買いたい者にとっては
どこかに目をつぶらなければとも思い
ただ斎場だけにこだわるのもどうかとも考えます。
もっとも将来、斎場がどこかもっと辺鄙な場所に
移転してくれたら嬉しいですが…。

実際この場所で快適に生活できるかどうか
充分に想像を働かせてみるとおのずと答えが出てきそうです。
斎場から何か匂いのようなものが出てるのでしょうか？
匂いがなければ十分検討したいと思います。

斎場からの臭いは全くありません。
が、移転もまずないでしょう

１５６さんのように今どうしても持ち家が必要な方は妥協も必要でしょうが
そうでない方で余裕があるのなら一度賃貸で住んでみて
地域の雰囲気を見ると良いと思います。
色々見えてきますよ！

一応今だ検討中
下がって目立たなくなったんで
あげます。

一期分譲購入者の一人です。条件的に不満なく決めました。決めてからこのコミュニティを知っていろいろな考えがあることに驚いています。

>>159
２期の販売価格は気になりますか？まだ、未発表ですが・・・

>>160
２期以降の販売価格は気にしないつもりですが、公表されれば見るでしょうね。

本当に1期即日完売なら価格に変更はないと思うけどどうなんでしょうか？

購入者の方にお聞きしたいのですが
1期抽選日は抽選に行かれましたか？
1期では抽選になった部屋も多かったのでしょうか？
もしよければ教えてください。
お気に触るようでしたら失礼します。

＞No.157　移転なんてありえないです、茨木市営斎場は駅から近いのも理由なのでしょが各地の自治体関係者が視察に訪れています。通常は斎場と火葬場が離れていて移動しなくてはいけないですが、ここ茨木市営斎場の場合告別式と火葬が同時に行う事ができるからなのです。

今日今日ポストをみるとはがきが入っていて
それには2期販売価格が記載されていましたが
パッと見ですが1期価格と同じ価格帯（値下げなし）で販売するようですね。

あ・あと当初1期・2期と分けて販売しますと聞いていましたが
はがきでは個々の部屋番号に
1期分譲済み分（分譲済みと記載あり）、2期販売分（価格表示あり）
と記載されている部屋以外に空白の部屋（記載のない）部屋がいくつかありました。
2期で売り切りでなくて3期（かそれ以上）に小分けで分譲
するような感じでしたね。

先日、ポストに「野村不動産のマンションに住むオーナー様へ」みたいなチラシが入ってました。
「野村不動産のよさを理解して買っていただいたお客様にもこのプラウド東宮町を見てほしいのです！ぜひご来場下さい！！」みたいな内容でした。
「アンケート記入しなくていいからから気楽に来てね」
「知人に紹介してね」みたいな感じでした。
要は、最近野村から買った人もマンションギャラリーに来てね♪ということらしいです
過去の顧客をサクラにしなければならないほどマンションギャラリーは寂しいのでしょうかねぇ
別に野村不動産のマンションがいいと思ったわけでなく、立地がいいから買っただけなんですけどね

まさに　　　　　必　　死　　　　ですね

私は契約者です。

昨今の耐震偽造のニュースとか見てると、野村さんのマンション契約して良かったと思います。
野村不動産のマンションに住んでいる知人のすすめもあって契約しましたが、場所だけでなく
快適に生活できそうです。

契約者の皆様、仲良くしましょうね。

NO１６５さんは、そんな言い方しかできないなんて、プライドの無いオーナーさんですね。
大切な我が家を建てた会社に失礼ではないでしょうか？
少なくとも契約の手続き会は大勢でしたよ。

モノが悪いわけじゃないですから、収益還元で考えれば
割高に思える価格を支払っても、当人が満足していれば
それでいいんじゃないですか。
売り手も儲かっているし、双方よし、というわけで。

折り込みチラシのイメージを見る限りですが、今までの関西のプラウドシリーズと比べると
デザインを一新して新鮮な感じがしますね。
高槻、茨木、吹田等にある完成済みのプラウドは基本的なデザインは共通だったのですけど。
建築デザイナーを変えたのかな？
あ、でも販売中の吹田新芦屋下は従来のデザインですね・・・

そうですか？吹田新芦屋のほうがええと思ったけど。

今日、建設現場を通りました。
だいぶ、建ってきてますね。
前はピンとこなかったのですが、今日、天気が良かったせいもあり日当たりがすごく良さそうで、メチャいいマンションだと思いました。
駅までも歩けるし日当たり良さそうだし静かそうだし。
なんだか、このマンションの宣伝マンのようですが、以外にこんな良いマンションは無いような気がしました。
売れているようだし、判る気がします。

野村不動産さんというのもあると思いますが、
斎場も意外に遠い気がします。
ただ私の場合は会社の都合で、まだ買えません。
くーーーー欲しい。

賛否両論色々あるでしょう。
１７０さんの様な意見の方もありますでしょう。
良い意見、悪い意見など語りあう場でもある思います。
かんぐるのは良くないと思います。

そのような書き込みをする１７１さんの方が恐縮ですが業界ぽい気がします。

前期より価格上げて販売ならまだしも、表向きは1期価格と同じ価格帯で販売しないと1期購入者の対応が大変でしょ。

あげときます

この物件が気に入ったら買っておいたほうが良いですよ。やっぱり野村のプラウドシリーズだし、基本性能や構造は悪くなですよね。
後で後悔することはないと思います。安くない物件ですが、安物の物件を買って後で後悔するよりはましですから。
今後、周辺の相場は多分・・・上がるでしょう。

茨木の中心場所は高騰するよ

あおりますねー

１階の分譲はは苦戦してるみたいね

>やっぱり野村のプラウドシリーズだし、基本性能や構造は悪くなですよね。

単純にブランドだけで勝負するなら、もっと格上のブランドはある。そして、
実際、北摂エリアで近いうちにいくつか出てくる（新聞報道済み）。

そう言う意味で、このプラウドを買わなかったら必ず「後悔」するかのような
175の書込には一定のバイアスが感じられる。

私は契約者です。
このマンションが良いと思って買いました。

水曜日は不動産会社の書き込みがあってイヤです。
水曜日に批判意見があるのはライバル会社さんですか？
NO180の書き込みはプロですか？

ほめたり、けなしたり、意見も色々あるでしょうが、検討者だけにしてもらいたいと感じます。

180はこの物件をほめもけなしもしていません。
175の書込の適切でない点を指摘しているだけでしょう？
私には、頭から相手を「プロですか？」と決めつけた181のほうが
違和感を感じますが。
ＢＢＳは誰でも書き込むことができる代わりに、情報の信頼性に
弱点があるわけですから、気が付いた人が難点を指摘するのは健全な
ことなのです。

掲示板移動したんですね、あげときます

明日もう一度見に行こうかな・・・

ここに決めました
上中条の物件とは迷いましたが，希望に近い間取りを選ぶことができたので，こちらにしました．
いろんな情報をインプットしながら，最終的には家内と２名で決めました．
プロの方々のご意見も非常に参考になりました．ありがとうございました．

おお〜ぼちぼちと決められる方が
この板に出てこられたのですね。

お仕事ご苦労さんです。

ずっと気になってますがまだモデルルームにはいってません。
こちらの書き込みもプロの方や業界の方が書き込んでるので、参考にはしますが、あまり信頼はしてません。自分の考えを大事に決めたいと思います。
今、茨木市ででている物件の中ではかなり良いほうだと思います。早くモデルルームに行って自分の目で確かめようと思います。

業界の方っていうのはわかるんですが
プロの方ってなんでしょうか？

7月入居予定の物件なのに、現段階でいまだに第2期の販売戸数すらＨＰで公開できない状況なんて、天下の野村不動サンにしてはかなりの苦戦ですなぁ。
去年完成の東中条なんて8月入居に対して前年10月抽選→12月中旬にはモデルルーム閉鎖でしたね。
東中条でボロ儲けした販売経費をここで吐き出しって感じかな。
ここは正社員が販売してるようだから、モデルルームの運営には1ヶ月最低でも500万円くらいは経費がかかってるでしょうね。

久しぶりに公式ホームページの「交通利便」を見たら、当初明記していた「阪急とＪＲとの２ｗａｙアクセス」の謳い文句がすっかり消えてます。
「ＪＲ茨木駅も徒歩圏内」とか書いてたくせに、今じゃＪＲのアクセスは完全無視・・・このぅ^^
新幹線の写真すらどこにも見当たらなくなっているのにビックリ！
さすがに、来客から「誇大広告過ぎるんじゃないか？」という空気を感じたか。（>46）

現在では「プロ」や「業界の方」ではない買い手も決して無知ではありません。
主として立地条件によるところの多い資産価値を考えて物件を選んでいます。
マンションブームだから、どんなところに建てても無知な「しろうと」が
飛びついて買うだろうと考えて企画すると停滞しっぺ返しをくらう、といった
ところでしょうか。
野村さんがどうのこうの、ではなく、この物件を企画した責任者が文字どおり
「責任」がとわれるでしょう。

ここと吹田新芦屋は図に乗って高値つけ過ぎせしょ。
うちは新芦屋の物件が駅前では金曜日にテイッシュが配られ、家には毎週ポステイング。
野村不のやることじゃないよな。価値落ちるから止めた方が良いと思うが、
余りに苦戦が伝わってくる。その様な経費分、思いきって値下げ・値下げ。

もうこの掲示板でもスレが立ち始めているけれど、
ちかいうちに北摂地域で（資産価値として）最高ともいえる
立地のビッグプロジェクト物件がいくつか販売されるように
なってきます。
かなり高価になることが予想されるけれど、戸数が多い場合は
北向き低層階などに意外なほど安い部屋が提供されたりする
こともまた事実。
いつまでも同じ売り方をしているとそのうち「商品」どころか
「お荷物」になってしまうのではないかと、素人ながら心配します。

>>193
>>どんなところに建てても〜飛びついて買うだろう

ここに分譲マンションを企画すること自体はそんなに悪い立地とは思いませんが、立地条件に比して「高い値付けをしても飛びついて買うだろう」という読みが失敗の元だったかと思いますね。
この場所でステイツグランや東中条と同等またはそれ以上の坪単価で売り出すというのは、完全に強気が過ぎましたね。
売り出し開始時の来場者には、過去にステイツグランとか東中条の販売もじっくりと見てきた人も多かったのではないかと推測します。
小手先のセールストーク（「今は土地が急騰してるんです」とか「この先まだまだマンションは高くなりますよ」など）なんかは効き目がなく、立地条件と予定価格を見て冷静に退散した人も結構いたのではないでしょうか。
それと、阪急＆ＪＲの両方使えるというセールスポイントがステイツグランと東中条で大好評だったので、ここでも最初に強引にそれを引用アピールしたのがかえってデベとしての信用を疑われたかとも思います。
斎場の件は気持ちの問題ですが、主要駅へのアクセスはマンション資産価値を決める重要要素ですもんね。

>195
阪急不動産の関係者の方ですか？
某メーカーの社宅跡地は高値入札で大変でしたね^^
私はどんなに立地が良くても北向きはごめんです

現在、ネットの公式ＨＰや不動産情報に価格が載ってないようなので、参考までに第１期販売の時のネットで公表されていた価格情報です。（リクルート住宅情報ナビより）
タイプＨ 77.48m2 4150~4430万円
タイプＬ 92.48m2 5090~5380万円
タイプＡ 78.73m2 3920万円
タイプＤ 75.36m2 3780~4260万円
タイプＨ 77.48m2 4150~4430万円
タイプＧ 84.50m2 4470~4690万円
タイプＫ 72.56m2 3580~4130万円

>197
そんなに過敏に反応しなくてもいいのに。
駅から遠くて南向き　ｖｓ　駅に近くて北向き
同じ（高い）価格なら選択肢になる、ってだけでしょ。

ちなみに、梅田のタワマンでは、北向きの部屋の方が
人気が高かったところもありますよ。
要するに、北向き（といっても、南がないだけで、２方向以上
開口の場合が多い）が許せるか許せないかは、かなりの程度、
個人の住宅に対する価値観の問題です。
戸建て住宅を考えれば、南北背中合わせの敷地が普通だから、
南は隣家の（３階建ての）壁というパターンが、単純に考えて
半分はあるわけだし（笑）。

最後に一言。私が念頭に置いているのは複数の財閥系デベの
物件ですよ〜。

>>199
あら、それは失礼しました。私の早合点でした。
このスレに書き込まれていたのですっかり某社宅跡地のことだと思い込んでしまいました。
冷静に考えてみると、あの土地が
>>195"北摂地域で（資産価値として）最高ともいえる立地"
なわけないですもんね。