埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART25

根拠のない提訴は不法行為となります。 　
「訴訟において提訴者の主張が、法律的根拠を欠くものであるうえ
提訴者が、そのことを知りながら、又は通常、人であれば容易にそのことを知りえたといえるのに、
あえて訴えを提起したなど、訴えの提起が裁判制度の趣旨目的に照らして著しく相当性を欠くと認められるとき
（最高裁第３小法廷昭和６３年１月２６日判決・民集４２巻１号１頁）は不当提訴となります。
損害賠償請求訴訟において、提訴者が、自らに敵対する者や批判的な者に対する攻撃ないし威嚇の手段として、
訴訟を用いるという不当な意図・目的に基づき、あえて訴えを提起したなどの場合にも、やはり、上記の不当提訴の要件（訴えの提起が裁判制度の趣旨目的に照らして著しく相当性を欠くこと）を充足し、訴えの提起は、違法な行為となる（東京地裁平成１３年６月２９日判決・判タ１１３９号１８４頁を参照）。

社員を提訴できるのは個人的な事だよ。例えばセクハラとか、だれかセクハラされながら契約させられた施主いない？

根拠のない提訴しちゃうと、相当やばくない？

いやらしい目で契約せまられたとか

施主被害者も、不安じゃない？根拠のない提訴って裁判所に判断されちゃったら、大変じゃん。

提訴の心情的な根拠は、あるのかもしれないけど、
法的根拠は、この前の裁判の時には、なかったから
裁判所に、書面出しなおしの指示されちゃったんだろうなあー。

まぁー元社員なら、沢山心当たりあるんじゃなーい
別件でも色々有りそうだし、その他の善良元社員は、堂々としてるしね。
こんな所で情報操作なんて、しないでしょ！

>>407
情報操作している元社員など見当たりませんが…

情報操作って言うより、常識論いってるだけのような、気がするけどねえー

あれ？施主の主張って、織的詐欺会社じゃなかったっけ？
善良な社員いるの？詐欺会社で？なんか矛盾してなーい？

アーバンは、組織的詐欺会社って、施主に一方的に言われてるだけだからなあー
どのあたりが、組織的詐欺なんだか、よくわからない。
組織的詐欺って言ってる割には、社員の賠償請求が、話のメインになっちゃってるし、
組織的なんだか、個人的なんだか、ゴチャまぜ状態。

別件でも色々有りそうだしっていわれてもなあー　推測じゃだめなんじゃないか？
そう！根拠がないと！ますます、深みにはまっていっちゃう感じ。

会社の指示に基づいて職務を全うしていたのだから社員が、罰せられる事はないんじゃないの。
もし罰を受けるのなら粉飾決算をした会社の経理課員全員が罰を受ける事に成りますが
未だにその事例なさそうだし・・・・

粉飾決算して倒産した会社の、一般社員が賠償した例ってあるの？

社員が不祥事起こして、会社に損害与えたっていうなら、個人賠償もあるんだろうけど、
経営者が、不祥事起こして(粉飾決算等)損害出したっていう、状況みたいだからなあー

施主がお金払って家が建たないという悲惨な状況を、
社員に賠償させて、その状況を肩代わりさせるって事は、
よっぽど確かな証拠なきゃ、裁判官、できないんじゃないかなー？

>>416
権利と義務は対の関係。
経営権のない人間に対して、経営の問題による賠償の義務は発生しないでしょう。

社員に賠償させるくらい悪質って言うのは、
社員が会社の指示や規則を守らず、勝手に早期入金を催促し、
入金されたお金を、会社に秘匿し持ち逃げしてしまった。
これくらいの事やってれば、悪質だろう。

何で施主は社員なんか提訴したんだろう？
経営権のない人間に対して、経営の問題による賠償の義務は発生しないって事はしらなかった事は
確かだと思うけど、なにか、ほかに個人賠償させる事が出来る確証があったんだろうか？

訴えられた社員と、訴えられなかった社員の違いの基準はなんだったんだろう？
約40人の社員が訴えられたって事らしいだけど、
営業・融資・契約、全部たすと150人くらい、いたんじゃないかなあー。

ほかに個人賠償させる事が出来る確証が、あるからだろうよ！！！！！！！

全て、証拠・証言に基き裁判がされるわけだ！
当然だが。

まっ、楽しみにしていなさい。悪態ども。
７日は、来いよ～　
来いよ～、来いよ～

SAは、本当にとことんまで争うつもりなのかね～

であれば、やろうじゃないかい

>>429
やっとやる気になったんですか。
相手はとうにやる気になっていますよ。

一生懸命なのは、施主だけだからなあー。元社員や、第3者にとっちゃ、だから、どうした？って感じだし。

興味本位っていっちゃー、興味本位だからなー。

いやいや、俺様は被告社員がすっからぴんになるのが楽しみだ。

これだけ盗賊がいたんだもん。罰なきゃおもろーない。

施主がまず訴訟して再就職できなくしたのもよかったんじゃない。

１年もぷーたじゃ先々が＞＞＞ね。

あほせしゅとさぎあーばんのやりとりもここにきてつまんねーかきこみばかりになったな。
すこしはしんぽあるかきこみねーのか？あ？のうないども

裁判で決着がつけばここでの書き込みにも決着がつく。

それまで俺様は高見の見物しながら書き込みさww

ここで何を書き込もうが、世論が変わる訳でもなし、裁判が変わる訳でもなし、例の施主が何をしたいのか分かりませんね。

証拠はあるとか提出済みとか言ってみたところで、裁判が進んでいないのはみなさんご存知の通りです。
そんなバレバレの嘘で情報操作をして、何か得することがあるのでしょうか。

話をしている相手が元社員だと思っていることが、そもそもの大きな勘違いですけどね。

おやおやバ框そんな事言っちゃていいの？
決着したらお前の遊び場無くなるじゃん。

>>444
会うことはないでしょうね。
第三者は裁判所に行く必要がありませんから。

まっだました方も、だまされた方も
レベルは、こんなもんだろ。

他の掲示板と比べて、かなーりの低レベルの書き込みって事は、明確だな。

ガキのケンカ。

施主も社員もお互い貧乏人・無職同士で仲よくせいや。

貧乏人は、哀れだな。

金のない貧乏人と、無職の争い。かなり底辺同士の争い。
哀れだ。品性のかけらも感じさせないなんて、みっともなさすぎ。

自分さえ良ければ人は関係ない自己中の施主と
自分さえ良ければ人は関係ない自己中のアーバンとの
自己中争いだろ。どっちの自己中が勝つか？

施主の過ちは、アーバンなんかで建てようとした事。
社員の過ちは、アーバンなんかに勤めてた事。
お互い　判断ミスだね。

No.456
想像力　豊かすぎー　アハハハ。小説家になれるよ　アハハハ

No.456 悲しすぎー　そうでも思ってなきゃ、やってられんでしょ。がんばれよ。家なしさん。

No.456 で、その後の続きは、かかないの？路上生活して、それから、それから～　続き続きは～？アハハハ　面白そー

おとぎ話としては、社員は路上生活になり　施主は賠償金で新築を建て、家族と仲良く暮らしました。
めでたし、めでたし。完璧ジャン　おとぎ話としては。

夢物語だろ。まだ宝くじ買って、1等当てるほうが現実的だ。

現実路線としては、長い、三井、大山、聡子、経理管理職の5名に限定の裁判が、一番賠償金とるのに現実的かな。
その後、各エリアの支社長・ゾーン長クラスと融資、契約課責任者ってのが理想的かな。
なんたってこいつらの指示が出なきゃ、一般社員は動かない、動けない北朝鮮的、組織構造なんだから。

現実路線としては、10人前後の経営陣＋社員の裁判が、一番、賠償金とるのに現実的かな。

>>464
あなたが自分のことをどう偽ろうが、他の人のことをどう想像しようが、一向に構いませんよ。
非現実的なことを考えている分、現実に戻った時により虚しくなるだけですから。

ゾーン長クラスは、微妙だなあー　

長い、三井、大山、聡子、経理管理職の5人と支社長3人、融資と契約の責任者の2人は、
だました意識あると思うけどなあー。

長い、三井、大山、聡子、経理管理職の5人と支社長3人、融資と契約の責任者の2人
アーバンわるものベスト１０！

支社長って言うのは、ショッカーで言えば、死神博士だろ。

一般社員は、施主だましたって言う意識より、経営者にだまされたって言う意識の方が強いから、
『なんで訴えてきたんだ？』って感じだから、施主と和解なんてしない。

その辺がわからないで、社員は金払えってなっちゃってるから、非現実的とか夢物語とか、反感買うんでしょ。
施主(ほんとに施主か？)も、少し学習したほうが、いいんじゃないか？　
反感買われるために、書きこんでるんかなあ？

なぜ、加害者掲示板がないのだろう？
みついのお家さしおさえたのかなー？

>>472
バカはお前は、現実を理解していない輩か！
　元社員の悪態を裁判でも争う時に来ているんだよ！！！！！～！！！

>>474
例の施主は確信犯ですね。
自分の意見に反論があることが理解できないんですよ。
他の人からすると、全くもって支離滅裂にしか見えないのですが。

加害者掲示板？
おしろいじゃねーか！
早く作れや

元社員掲示板の方が、現実的だろうが

他人＝第三者かな？
不要だよね、愉快なやつら＝超暇人＝不要な輩＝地球上から居なくなれっていう事かな

ナガイの次に無用な人間。
でもナガイからは金を回収しなくてはならないので、当面は居てくれなければ困るが、第三者はこの地球上から　アーバンの件では　無用な存在に間違いないだろうよっ～

例の元社員＝４０人だけ？　
でも、悪態を働いた輩は、この中に確実にいる事は事実であると考えます。
裁判で明確にしていくしかないぜよ！
元社員で被告人は、弁護士費用をせいぜい、払い続けてくんなまし！
当然の報いだな。

４月７日は、楽しみだ
６日のSAの公判にも行きたいが時間がどうしてんも取れないので、状況をアップしてくんなまし。
でも、第三者からは　不要だな.....

一部の経営管理層に指示された行為としても、それが法に抵触すれば、罪は免れないのだよ、無知な君

やった悪態を横に置いといて、一部の元社員の輩は、何をのたまわっているんだい？！

告訴状を受領した時の、気持ちを正直にお話くださいな！

やっぱり、悪態は申し訳なかったと思っただろう！！？
まともな人間であれば、そうだが、君の場合は、ちと違うようだな～

>>479
当事者ではないという意味では、弁護士さんも第三者。
第三者に弁護され、第三者が裁き、第三者が報道し、第三者が評論し、第三者がそれを見て様々なことを思う。
第三者の存在を拒むことはできません。

元社員が賠償責任があると認定されるなら…この裁判は「平成の東京裁判」だな。

被告人が損害賠償金を払えない状況であれば、資産を押さられ、競売に掛けられ、路上生活だな
本当の姿になりそうだ...　なってくれないと　被害者もうかばれないかぁ

第三者には、弁護士は含まれません
アホか、４８４は

「平成の東京裁判」？
面白いじゃねーかい。
歴史に残る裁判にしてくれ。

>>482
　そうですね！
　そう思いますが、輩には理解できないのでしょう

また芝居の時間か。

施主の主張をうのみにすると、アーバン社員約500人は全員悪質にならないか。
3月の給与は未払いでも、１２、１、２月分給与は、施主のはらったお金で、月に億単位のお金が、社員給与に
支払われてるのだから・・・・
社員全員訴えてみるってのは、どお？

やはり、一部の元社員は訴えられても　ショウガナイ行為をしたのでしょう！
第三者より

>>490
　そうではないでしょうな！
　輩には理解できないのでしょう

さぁーてと、７日に向けて　スケジュール調整を図ろう！
　元社員のぶざまな顔を拝みたいものです。

No.488
戦犯、戦犯、東京裁判っていっても、わからないだろうなあー　アハハハ　
難しい事わからない、考えたくない人たちが、いっぱいの掲示板だからさー

もう一度確認しましょう。SAの件です。
シーールドエージェンシー及び代表取締役に対する損害賠償請求の第1回口頭弁論期日が，平成２２年１月２９日午後１時３０分，そして,第２回口頭弁論期日が，同年２月１２日午前１0時，さいたま地方裁判所において開かれました。

　第１回期日において，被告であるシールドエージェンシー，その代表取締役及び両者の代理人はいずれも出頭せず，その代わりに，答弁書を提出し，その中で，こちらの請求を棄却することを求め，また，こちらの保証債務を履行せよという主張に対しても，「本件(保証)の契約形態は，シールドエージェンシーとアーバンエステートとの問で締結される第三者のための契約であって，シールドエージェンシーが施主との問で契約を結んだこともなければ，施主に保証料を請求したこともなく，また施主に対して広告その他の営業活動を行ったこともない」ことなどを主張してきました。

　そして,第２回期日では，シールドエージェンシー側が，上記事実に基づく主張の補足をしてきたことから，こちらとしては，次回期日までに，シールドエージェンシーの主張に対するさらなる反論をするための検討を行うとともに，皆さまからお預かりしている資料から，裁判所に提出するための証拠の選別等の準備を行ってまいります。

　次回期日は，平成２２年４月６日午後３時からとなっています。

No.495 社員はどうせ欠席だよ。

だいさん-しゃ【第三者】
当事者以外の者。

提供元：「大辞林 第二版」

No.497 この文面からすると、アーバン社が、シールド社、うったえなきゃダメ、意味なしって事か？

>>498
　前回は、数人　ぶざまな顔を見せに来ていたよ！
又、裁判所からの書類で
出廷が指示されていると思うよ！

そうそう、被告人席に座っていたよ～顔を下に向いたままね！

シールドエージェンシーが、施主との問で契約を結んだこともなければ，施主に保証料を請求したこともなく，
また施主に対して広告その他の営業活動を行ったこともないって言われちゃうと、ごもっともだよなあ

>>483
“君”では誰のことを指しているのか分かりません。
ちゃんとしたアンカーである必要はありませんので、特定してもらえますか。

No.504
No.506
アハハハ　施主は必死だねえー

No.504
No.506
アハハハ　施主は必死だねえー
これくらいの必死さで、提訴根拠示してもらいたいもんだねえ

やれやれ～　もめろ　もめろ～　

>>495
今頃スケジュール調整ですか。
計画性のないあなたらしいですね。

No.504
No.506
アハハハ　施主は必死だねえー
これくらいの必死さで、提訴根拠示してもらいたいもんだねえ

アハハハ　施主は必死だねえー
これくらいの必死さで、提訴根拠示してもらいたいもんだねえ

やれやれ～　もめろ　もめろ～　

根拠は、次回の公判で明確な論点になるでしょうが、全て　裁判所の理解を得られる内容になっていることでしょう

推測　推測！　いつも推測～

No.520 裁判所の理解を得られる内容になっていることでしょう　
で、その根拠は？キャハ

>>521
　お前の書き込みが、推測の領域やねん。
　まだ、解らぬようだな

>>523
　７日の公判に来れば、良く解るよ！　君。

No.522 おとぎ話の始まり始まり～。続きは、続き～。

一人反省芝居も面白いな。

そんな暇じゃナーィ。　書き込みよろぴくね

7日の為に、もう一度　読みましょう！

期日では，原告となっている被害者が勧誘を受けた状況を補充するとともに，これまでに収集できたアーバンエステートの経営状況の悪さを裏付ける証拠として，アーバンエステートの破産管財人が債権者集会で配布した資料，税金の滞納状況，下請けからの督促，その他，平成１９年１２月期で１３億５３００万円の営業損失があったにも係わらず，平成２０年２月に５４００万,３月に７７００万円，４月と５月に６４００万円，６月から１０月まで毎月９００0万円，月に１億円，１２月に１億６０００万円を超える無謀で莫大な宣伝広告費の支出(予定)していたことの資料などを証拠として撮出しました。

　また，本来，出来高に応じて請負代金を徴収すべきだったことについて，これまでも日本弁護士連合会などからも提言されていたことに資料なども提出し，如何に，アーバンエステートが，皆さんから先払いを迫り，受領した金員を保管することなく，経費に使用してきたのかにつき，裁判所に分かって頂こうとしています。

　現在，原告となっている被害者の方には，再度，ご事情をお聞きし，その勧誘状況などを補足しています。人数も多く順番に行っている状況です。
　裁判は，これから，まだまだ時間がかかりますが，裁判所には，1つ1つ，この被害の状況を分かって頂こうと思っています。

　次回期日は,平成２２年４月7日午前１１時からとなっています。

>>522
続きが知りたーい。そのあと、どうなるのお？

根拠は、次回の公判で明確な論点になるでしょうが、全て　裁判所の理解を得られる内容になっていることでしょう

No.529 これ読むと、倒産後、管財人の調査報告書が、証拠として提出されたんだな。

>>509
私は残念ながら元社員ではありません。
当然訴状はとどいていませんし、そもそも送られていないでしょう。
ご期待に添えず申し訳ありません。

>>522
　被告人は、全員　自己資産を処分し、金を払い路上生活者になりました。
又、アーバンエステートが前職だったので、採用してくれる会社もなく、一旦　嘘をついて入社した会社からも、現実がばれて、３ヶ月の試用期間で　クビ　となりました。

前回まで裁判所の理解を得られてなかったって事でいいか？裁判官が理解不能だったって事？

>533
　そういう　第三者は　消えてくれ

根拠は、次回の公判で明確な論点になるでしょうが、全て　裁判所の理解を得られる内容になっていることでしょう

>>534　それで、それで、　施主のほうはどうなるのお？　

No.534 面白いぞオー　続きが読みたいぞー

そうかな　やっぱり
７日　さいたま地裁まで行ってみようっと
元社員のぶざまな顔も見られるようだしな----
サーカスより、おもしろそうだよなっ

>>535
そもそも書面が提示されていなかったので、理解することはできないでしょうね。
提示されたからといって、理解されるかどうかはまた別の問題ですが。

まあねー　施主はかなりの楽観主義だからねえー

やれ、やれー　もめろ、もめろ～　

続）
被告人は、人生をやり直す為に、頭を丸めて修行僧となり、　地方（アーバンの営業拠点があったところ）巡業に出かけたが、行く先々が塩をかけられ、溶けて地球上から居なくなりました。
　かつ、自分から塩をマイテ、居なくなる人も居たかは、？です。

でも、人生、やり直しはできるもの。　Never　too　Late　！　です。

さあ、被害者に賠償金を払って、人生再起を図りましょう！

>>520
＞根拠は、次回の公判で明確な論点になるでしょうが、全て　裁判所の理解を得られる内容になっていることでしょう

面白いので、これ裁判後にも引用させてもらいますね。

根拠は、次回の公判で明確な論点になるでしょうが、全て　裁判所の理解を得られる内容になっています。

>>534さーん　続きはまだー？どうなるのおー

修行僧かあー　思いがけない展開だな

心情上は、消えたい気持ちだろうな～　悪態を働いた被告人は

>>544さーん　それで、それで。施主はどうなっちゃったの？ハッピーエンドになるのおお

>>540
スケジュールの調整はつきましたか？

なかなか面白いじゃん！　ネバーエンディング・アーバンストーリー。

修行僧で各営業所まわるなんて発想が面白い。
施主は、どうなるのか、わくわくしちゃうなあ

施主は、アーバンエステートの名前を孫の代まで言い伝え、前払いを決して行わない事とし、幸せな家族との生活を取り戻しました。

しかし、その後の元社員、被告人らが、どういう人生を送ったかは、どうでも良く、家を建て替える際は、経営者と会社を良く事前調査し、契約をする事だけに留意するよう、孫に伝えていた様です。　さらにはNHK　１００歳万歳に出演した後も、家族と一緒に健康な生活を送りました。

万歳！

No.554 なんか、普通だなあー　これで終わり？

>>551
スケジュールは、とっくに確定しています。
　サーカスより、面白いので、当然　公判には行きますが！

施主の中には、アーバン問題を国会に持ち込んだことを機に、
政治活動に目覚め、議員当選し、やがて日本国総理大臣になりました。

結局当たり前のことしか伝えないのか…。

ある日、日本国総理大臣になった施主は、車で移動中、ホームレスを見かけました。そのホームレスは、政治の道に進むキッカケとなったアーバンの社員でした。

ナガイが　頭を丸めた　姿を写真に取りたいねえ-！
形だけでは駄目だから、１０年暗い、臭い飯を食えるところに　入所してほしいなぁ～
いや本当に！

>>556
先ほど「スケジュール調整を図ろう」と言ったばかりですよ？

施主は総理大臣かー　すげー展開になってきた。　それで、それで。

総理大臣になった施主と、ホームレスの社員、どうなるの？

No.559さーん　続きがよみたーい。　どうなるのおー　

施主が泣くか？被告元社員が泣くか？

もしも被告社員が泣く場合、お前ら大爆笑になるな。

前例ないから、世の中判らんぞ。じゃ。

>>565
予想外の結果に「へー」と思うかもしれませんが、特に自分が困ることはないですし、笑われることもないでしょうね。

施主さんたちは戦略を誤ったから…弁護団の「敗訴会見」で玉砕だな。

お疲れさまでした。

No.565 前例ない自覚はあるんだ。

根拠のない提訴の前例はいくらでもあるだろ。

施主が泣くか？被告元社員が泣くか？

どっちが、泣いても、大爆笑。 両者自信満々だから。

弁護団の「敗訴会見」か
能登社員の賠償請求か
はたまた、裁判すすまずまた延期状態か

どうせ、また白黒つかず、延期状態だろ。
アーバンや、長いの債権者集会、終わらなきゃ、
社員の民事裁判なんて結論でない。

期待すると、ガッカリするよ。わざわざ裁判所出向いてもね。

何があった？

船なかったけ？
あれどこいった？

和解金いいな

未払金いくらあるん？

>>568
特定の人に答えて欲しいのであれば、ちゃんとアンカーを打った方がいいですよ。

毎度～　同じ話だな～
裁判ですから、明確に結論が出される訳だ。
お楽しみに！
すぐに　金を払う事になる被告人達よ

和解金払ったのは、長いの名ばかり親族役員が、アーバン社管財人と和解して、４００万円アーバン社に返金したって事。アーバン社に返金だよ。

名ばかり役員でも、役員報酬もらってたんだろ。赤字会社で役員報酬もらうなよなーってとこでしょ。

アーバンの負債90億円くらいあるんだろ？

裁判まえになると、明確に結論が出される訳だ　っていうのも、毎度、同じだろ。

裁判まえになると、
明確に結論が出される訳だ　っていうのも、毎度、同じセリフ
裁判後、肩透かしにあうのも、毎度、おなじみ。

1月の裁判状況

会長にはまだ訴状未送達。
他1名が破産手続中、2名が破産予定(裁判所が把握する限り)とのことで、
被告間で進行にずれが生じるため、扱いについて弁護団で検討となった。

裁判官より書面の提示がないものがあるとの指摘。また、読めないものや切れているものがあるとのこと(裁判所・被告側とも)。
被告側より、(経営陣ではない)社員について提訴の根拠が提示されていないため、現状では「知りえなかった」と言わざるを得ないとの発言。
弁護団より、3月15日までに書面を提示するとのこと。

書面提示予定を受けて次回の日程を調整。2010年4月7日(水)11時〜。
11時25分閉廷。

今度こそ、訴状、会長に届いてるんだよね？

1コ１コ問題解決してかなきゃあー。
①訴状は会長に届いたのか？
②長い、大山以外の自己破産申請中は誰か？
③自己破産申請中の者は弁護団で検討となりどうなったのか？
④書面の再提示はなされたのか？

やはり、ナガイの刑事告訴だ！　これが進まないと　納得いかないね

>>591
告訴状は受理されているんですよね。
そろそろ起訴か不起訴か決まるのでは？
楽しみですね。

民事の訴状さえ、届いてない状態だったんだから、
刑事告訴受理なんてまだじゃね。

受理されたないから起訴か不起訴かなんて、きまりません。

刑事告訴が受理されなきゃ、告訴なならんし、
告訴にならなきゃ、起訴もされない。

1コ１コ問題解決してかなきゃあー。
①訴状は会長に届いたのか？
②長い、大山以外の自己破産申請中は誰か？
③自己破産申請中の者は弁護団で検討となりどうなったのか？
④書面の再提示はなされたのか？
⑤刑事告訴は受理されたか？

おいっ！砂糖！

>>593-595
みんなそう思っていますよ。
なんか誤解されてしまったようですが、私も分かっていて嫌味で書いているだけですので…。

>>599
楽しんでいただいて何よりです。