二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 22

確かに東京で一部屋余分に持つのは贅沢ですね。
余裕があればですが、空き部屋ではなくて倉庫代わりになります。
７０～８０平米の３LDKのLDはせいぜい１２畳なので老夫婦が一日中過ごすには
ちょい狭いと思います。理想は１００平米の３LDK or ２LDK、LD１５～２０畳。

何かを攻撃することで自分が偉くなったように錯覚して満足感を得る ってのを心理学の時間に習ったが、
嫌な事でもあったのか？

　子供が独立したら１部屋つぶしてＬＤを拡張できるようなレイアウトなら、７～８０㎡の
３ＬＤＫでもよいですね。

　田の字のレイアウトだと、ＬＤと隣の部屋はくっつけることが可能。但し真ん中に水回りが
くるのと、開放廊下側の２部屋が廊下で分断されるため、それ以上の変更はできない。

　ライズ（タワー）は開放廊下がなく田の字レイアウトがないので、拡張性は高いと思います。

ローンの返済のことを考えると不安で嫌な気持ちになるのでしょう。唯一の保有資産も入居したその日に３割ダウンですから。家計のバランスシートはボロボロです。

８０４さんの方法もありますね。
ライズでそれができるのなら利点になります。
後はとにかく価格だけ、、、なんだかんだと言われてますが良いマンション
なので価格だけが問題。
私は中古で買おうと思います。これだけの住戸数なので人生色々あり、すぐ
中古が出てきます。購入価格より大幅に下げるのは誰でも嫌なので根気が
いりますが、下げざるをえないのは時間の問題です。

ライズって７０ｍ２台がすごく多いですね、私はライズ７０ｍ２なら充分買えますが家族で７０ｍ２台のマンションなんて息が詰まりそうで、恥ずかしくって友達も呼べない、そんな惨めな生活するならもう少し郊外で広いところがいいな。
ここで７０ｍ２台購入者ってどんな人なのかしら？

806さん
　住宅価格は上がったり下がったり。マンションの契約率などをみると底をうって
上がり基調のようです。

　いいタイミングで買ってください。

807
㎡にしてください。ひどく読みにくいです。

ライズの価格が3割ダウンという妄言を書き込み続けている方、根拠のない話しにはレスもつかないですよ
『自分にとって都合のいいレッテルを相手に貼って自己防衛した気になる』 だったかな

特定の企業を叩きたいだけなら他所でやってくださいね

>>806
中古を待つのもいいが、希望の間取りが出てくるかは、運まかせになる。
それに、その頃は、金利が今よりも上がって、また税金優遇もなくなって、結局、中古価格と相殺しているかもよ。

まあ、現実にありもしない何年も先の中古の話をする人ですから
実際にここを検討するレベルの方ではないでしょう

色々な見方がありますから賛成するしないは別として、ライズの価格設定は都心なみです。
一々ここで数字の根拠を挙げませんが購入を考えている人は他の大規模マンションとの価格差
など十二分に研究しているはずですから相対的、感覚的に高いと思っているはずです。
販売が伸びてないのも客観的な事実と思います。

大きくみて３割は高いと思います。再開発だから、マンションだけでなく環境も含めた面開発
だから、、、と東急は言いますが住むのは個人が買ったスペースです。
購入者が希望する価格は当初、３割引きでは出ませんが、いつまで経っても中々売れないので
値引きをすることになります。中古市場はそれこそマーケットプライス（市場価格）ですので、
落ち着くところに落ち着きます。
賛成するしないはひとそれぞれです。私は近い将来、市場価格が客観的に決まると思います。

　全戸平均はわかりませんが、新聞のチラシなどをみると１００万/㎡、つまり７０㎡＝７０００万
くらいの値付けがされていると感じます。

　３割高いとすると５０００万になるわけですが、この価格帯は鷺沼あたりの徒歩１０分くらいの
物件になります。

　まあそれも高いとおっしゃるならアレですが、８１２さんの「３割高い」は個人的感覚の域を
でないものと思います。

そうです。個人的な感覚ですので参考です。
以下は都心の中の都心の千代田区です。価格は未定が多いので分かりずらいのですが
いくつか参考価格がありますので比較してください。

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/13/131/1311/1...

>>811
一日でも入居したらその物件は新築同然でも市場では中古として扱われます。
完成１年たったら未入居でもその物件は中古。
中古は新築より３割安が相場です。
何年先どころか数ヶ月後のことですよ。

価格させ折り合えば極めてバランスの良いマンションです。
多くの人が買いたいと思うマンションです。ただ一生に一度か二度の高い買い物なので
私も含めて、皆さん他の同等の物件と比較・検討し尽くしていて、やはり高いと感じるは
ずです。
新築でもときが経てば中古です。一部の都心の希少価値のあるマンションは中古になって
から値上がりする例外的マンションもありますが、９５％以上のものは中古になった
とたん大幅にダウンします。新車と同じです。受け入れがたい気持も理解できますが。

>中古は新築より３割安が相場です。
>何年先どころか数ヶ月後のことですよ。

　車は確実に買った瞬間に値が下がるが、マンションの場合は新築時の相場・値付け
(強気か弱気か）・中古が何年後か・その時点の相場・物件の善し悪し・周辺環境
の変化等によって変わるものなので、３割安と断定はできません。

　事実駅前のプラウドは中古で異常な相場をつけてました（実際の売買は提示価格
よりは低いと思いますが）

　周辺環境というと２街区と玉川高校跡地ですが、これらがライズ住民にとって
イマイチな開発をされると、価格が下落するリスクは否定できません。

>>815
あなたは真剣に物件を検討したことがないようですね
中古が割安？
その根拠はどこに？
20年以上不動産マーケットを広告制作の立場から見ていますが
地域のランドマークとなるような大手デベロッパー物件で、
成熟した住宅地の駅前再開発のなかのタワーマンション。
竣工後すぐに価格が大幅に下落した物件がありましたら教えてほしいのですが？
妄想なので各論には弱いんでしょうね

あそこまで近い駅前のプラウドは希少価値がありました（過去形）。
しかしライズに入居が始まってしばらくすると供給が一気に増えるので値崩れが始まると思います。８１７さんのコメントのとおりです。新車とは違います。様々で複雑な要素が絡み合って市場価格が決まります。
３割かどうかは株取引と同じです。私にも分かりませんが２０１３年ごろには３割下げ前後の価格になっている気がします。日本の場合、これから５年くらいはデフレ傾向でしょうから。私の相場観です。

地域のランドマークになるようなマンションでライズほどKYな価格を出したマンションは
聞いたことも見たことも、記憶にもないので例を挙げろと言っても無理な話ですね。

>>818
新築より中古が割安なんていまさら根拠をあげて説明することですかね。

＞20年以上不動産マーケットを広告制作の立場から見ていますが
あなたの経験なんてどうでもいいことです。こんな告白いりません。関係者の書き込みはご遠慮ください。いい年して常識がないだから。

＞地域のランドマークとなるような大手デベロッパー物件で、

東急不動産は大手ではありません。イオンモールに時価総額で大差で負けてます。

最近のマンションで地域のランドマークになるような大規模マンションですね。
近場でパークタワー武蔵小杉、都心では勝どきのトーキョータワーズ、豊洲の
パークシティーなどでしょうか？

これらのランドマークの売れ行きはすさまじかった。掲示板の投稿も記録的だ
ったそうです。近場のパーク小杉でも売れ行きは早、く残戸数は誤差範囲です。
数戸残ってますが価格が高くて買いずらいものだけですが、完売も時間の問題
でしょう。
こういう適正な値付けをしたランドマークは下がりません。ライズもランド
マークですが値付けが上記に挙げたマンションと比べて法外な価格です、
だから下がるのです。地域のランドマークは云々は関係ありませんな。

常識がないだから・・・
よくわかりました
あなたは知的水準が低いだけなんですね

820さんのような記憶力に著しい欠陥をお持ちの方の視点では、
湾岸でも有明でも十番でもライズとほぼ同時期に分譲されたタワーマンションでＫＹな価格でないものはあるんでしょうかね

20年以上不動産マーケットを広告制作の立場から見ていますが・・・

よくわかりました。あなたの年齢。
もう若くはないのですから人の揚げ足とって喜ぶような低俗な書き込みやめましょうね。
更年期症状ですか？

たしかにもう40すぎになりましたからね
そのレベルのお話でしたらもうけっこうですわ

どうぞ粘着をお続けくださいね

824はそろそろ認知症の症状が現れても不思議ではない年齢だね

湾岸でも有明でも十番でもライズとほぼ同時期に分譲されたタワーマンションでＫＹな価格でないものはあるんでしょうかね

自分が分かってないものを知的水準が低い俺に聞くあんたも俺といい勝負だね。

ポイントは同時期に発売されたタワーとの比較ではなくランドマークだろう？
ライズと同時期に販売されたタワーマンションでランドマークは湾岸にはない。有明にはあるがライズよりは適正価格なのでほぼ順調に売れている。麻布十番はタワーだがランドマークではないので比較できない。

　豊洲や小杉が人気が高かったのは、都心へのアクセスという利便性に対して割安な価格だった
ことが最大の原因と思います。

　でも豊洲は関東大震災の瓦礫の埋め立てられていることや、小杉がこの掲示板でも紹介されていた
「東京DEEP案内」にでているような街であることによる「育ちの悪さ」であることを考慮すると
適正価格かやや割高であるのではないでしょうか？

　

ランドマークはもちろんだが、その地域での希少価値は重要だよ
そんなの新築中古問わず、何年か的を絞ってみてればわかること
ランドマーク如何にかかわらず、希少性の高いいい物件は驚くほど下がらない
プラウドの時と違って、規模も大きいし、これはもう希少価値があるとは言えないと思うけどね・・・

まあ、人気がない地域ではないと思うから、どこまでも買い手がつかなくて下がることはない
でもそれなりの価格まで落ちて均衡する感じじゃない
そういうリスクはあるけど欲しいという方もいるだろうから、否定はしないけど

武蔵小杉も豊洲も物件によるでしょ
現に販売状況に大きく差がついているし、ここで名前の上がっている
パークタワー、パークシティは下がらないでしょうね

ここも1年2年で中古が3割安とか驚くほどの下がり方はしないとおもいますよ
この価格帯、これだけの供給戸数で竣工前にここまで売れているだから
きわだった不人気物件じゃないしね

東京DEEP案内ってこれですか？
http://i-gis.city.setagaya.tokyo.jp/homepage/data/shareimage/hazard_ta...

８３０さんの抑制の利いた客観的な見方も一理ある。
人気のある駅、地区なのは否定しないので、どこまで行っても売れないことは絶対にないが、それも価格次第でしょう。買った時の価格で数年後に売ろうとすると買い手はいつまで経っても付かないと思う。

↑
ごめん。ハザードマップとまちがいちった。

へ～え、70平米の部屋で老後まで住み続けようという方々、多いんですね。
たしかに老後まで見越せば、70平米でもいいでしょうけどね。。。
個人的には、子育ては、繁華街に近くなくて公園などの多い地域で、広めの家かMSを買ってするかな。
そのあとは住み続けたければ住むし、必要なら老人にあった物件に転居すればいいかなって感じ。
いいとこなら、それなりに売れるでしょ（一種低層とかならなおさら）。

ここは、たしかに老人やDINKSにはいい物件だけど、ファミリー向けというのはアンビリーバブル。
環境というけど、地元の小中学区内に大きな繁華街がある、大きな病院が近くにないというのは致命的かも。
大きな公園がないとか、有象無象の車が流入するし、道路渋滞覚悟というのも、かなりのネック。

もっとも、大人が自らの満足のために住む物件としては、割高であっても悪くはないと思う。
買える人は買えばいいんだから、他人がとやかく言うことではないでしょ（笑

今日見てきました。マンション周りは、まだ工事の真っ最中って感じだったけど…入居まで間に合うのか心配です。
駅周りも同様ですね。今年末位の入居なら納得ですが。高額マンションなんだから建設完了日（周辺道路も含め）と入居日程をきちんと合わせればいいのに…。
購入者に失礼ですね。

このスレの常駐の人って40歳ぐらいが激しくジジイに見えるみたいなんで
20代。。。ライズとは無関係の常駐ネガ決定ですね

ネガの書き込みを見ていると、２０代でもないような…
そうだねー中学生ぐらい？

ジジイではなくババアに見えます。ヒステリックでキモイ。。。

自分にまったく関係のない物件なのに貼りついて書き込んでいるあなたのほうが
ヒステリックというより精神的に大丈夫なんですか？

私はここの常駐ネガは20代とみた。
しかも社会的経験が浅く、神経質。ネガレスを義務的に行うことで、何らかの実利があるものと思われます。
例えば工作員としての活動って可能性もある。

都心さえ憧れる二子玉川のキャッチコピーはあの40過ぎの広告おばちゃんが考えたのかなあ？不評で残念でしたね

なんか20代でも自分の部下と比べると悲しいくらい低レベル
語彙も少ないし、本も読まなければ友人もいないのだろうな

毎日ここをパトロールすることだけが人生唯一の楽しみだろ

若さはお金じゃ買えません（笑）

だいじょうぶ
1行レスしかできないレベルで掲示板の粘着ネガしかできないのキミには
手の届かない物件だし、リアルな世界では底辺の人間と話すことはないから
貧乏で自堕落だからブタメガネだろうから、一生ひとりで孤独な人生を送れな

部下じゃなくてただの後輩でしょ。えらくもないくせに。その低レベルな輩を相手にののしりあいを続ける賞味期限切れ女。

>>838さん
正解のようだね(笑)
付け加えるならば、武蔵小杉在住の欲求不満中学生てとこ？

結局、ネガるためだけにいるって認めてますもんね

結局、ガキがほざいてるって感じだからね。くだらねえ奴。消えろ。

＞20年以上不動産マーケットを広告制作の立場から見ています

マンションの話したら～
ここは購入検討者同士の情報交換の場です。

ここよりも、住民版の方が荒れている。

なかなかすごいですね。

意味のない書き込みで荒らす人がいるから
この物件の良さをわかる人が擁護するんでしょ

3割高いとか中古がすぐに値下がりするとか
根拠のない妄想・・・
それも書き込んでいるのは上に書き込んでいるような
住民スレを荒らしてここもア荒らすだけが目的の10代20代のネット住人
人気物件はつらいですよね

> 3割高いとか中古がすぐに値下がりするとか 根拠のない妄想・・・

なんで？

新築がたくさん余っていれば中古は値下がりするに決まってるジャン。新築でさえ値下げ始まるんだから。
いつまでも値下がりしないと思う方が幸せな妄想ですよ。

そこがネット住人の限界
無知の極み
本気で検討したことがないのがよくわかる

もうここにはこないでね

まあ、一般社会で生活したことない人だからね。ここのネガレスくんは。
もう、発想が単純すぎて笑えるでしょ。
世の中、そんなに簡単にあんたの思うようにはいかないのだよ。
誰か教えてやってくれ。この若造に。

売れ残った新築が値下げされないって思ってるんですか？？？

その言葉がキミがネットしか見ていない人間だってわかるよ
資金計画をたてて実際に物件を検討してモデルをまわれば値引きの話しなど出るわけがないよ

ここでネガのキミにどの物件が値引きをしたのか聞いてみても答えはでないでしょ
ネガは各論に弱いからね

住民板、凄いね。
冷やかしのネガで板が荒れているのもあるけど、荒れ狂った契約者が東急の文句をレポートしてる。w
あそこまで契約者板が荒むのも珍しいな。


東急に噛み付いてるうちはいいが、大規模マンションにありがちな住民間の紛争が起きたら。。。
やはり高級低層マンションがベストと思う。

こんだけ大規模だと色んな方がいるでしょｗ
しかも何かと要求が高そうな方々が多そうだもの、ここは。

ここまで契約者板が荒れている物件はそうそう無いだろう。

まあ、そうなると思ってた人は少なからずいそうだけど。
ここの物件、理想と現実がすさまじく乖離してたしな。

あそこで騒いでいるひとは契約者っていうより業者じゃないですか

業者か？一部の契約者が東急の不満を書いて鬱憤晴らししとるように見える。

ネガティブキャンペーンの業者ならいいけど、本当に契約者なら入居してから大変そうだな。
クレーマー住民対応で理事会が逃げだしそうだ。

だいたい東急に一流のサービスを期待しちゃイカンよ。
東急沿線住民となるからには、理想と現実を受け止めないとな。

>>855
売れない物件が値下げするのは当たり前
教えられるのはお前のほうだろ、この年増女め

しつこいなぁお前
不動産の知識がないんだから消えろよ
どこの物件が売れ残って値引きをしているのか言えよ

グローリオ蘆花公園
http://www.secom-shl.co.jp/glorio/roka/

いやもうビックリしたわ
探してこれかよ
もうちょっと突っ込まれないように考えるとおもったわ

もうここに書込むレベルじゃないのは自分でもわかるよなぁ

二度と来るなよ

＞No.818 by 匿名はん 2010-04-18 21:41
＞>>815
＞あなたは真剣に物件を検討したことがないようですね
＞中古が割安？
＞その根拠はどこに？
＞20年以上不動産マーケットを広告制作の立場から見ていますが
＞地域のランドマークとなるような大手デベロッパー物件で、
＞成熟した住宅地の駅前再開発のなかのタワーマンション。
＞竣工後すぐに価格が大幅に下落した物件がありましたら教えてほしいのですが？
＞妄想なので各論には弱いんでしょうね

幾らなんでもこいつバカすぎだろ
中古が割安？その根拠はどこに？って、そんなこともわからないの？
他人が使い古した物件が新築より安くなくて誰が買います？
築年数が古いだけで嫌われるの
人間と一緒だよ
４０過ぎの年増女なら自分がモテナイこと自覚してるだろ？
あっ、その自覚がないからばかまるだしなのか、
鏡を見ろよ

だからさぁ
お前の話には不動産の知識が皆無なんだよ
わからないことに口をはさむなよニート

武蔵小杉ブリリアは第二期も即日完売で最高倍率１７倍、最低でも６倍だそうです、これで全て完売みたい。
掲示板見ると大騒ぎしてるけどどうしてあんなに売れ行きいいのかしら？
ライズはもう販売から２年近くになるのにかなりの売れ残りがあるみたいだし、
値段的にもこちらが約１割ほど高めですが、二子と武蔵小杉では当然の価格差ですよね。
なのにどうしてこれだけ売れ行きが違うのか理解できません。
それに環境からしても月とすっぽんなのに？？？？

>>866
あれあれ？売れなくて値引きするなんてありえないとか言ってませんでしたっけ？
さっきまでの強気な態度はどこいったのかなあ（笑）

↑ライズって今、販売済み住戸に何戸クリアランスがあるの？

月とスッポンで武蔵小杉のほうがいいということだろうな。

売れ行きがはっきり物語っている。

小杉は坪３００万、二子はそれ以下。

はっきりしたな

>>870
お前本当にわからないの？
釣りだよなぁこれ

このグローリオとライズを同列に考えて値引き事例として上げたのか？

もうお前には無理だからマンコミュに来るなよ

>>864
ライズがいまだになぜ完売しないのか不動産の知識を無駄にひけらかすおまえが説明しろよ

>>873
誤魔化すなよ、値引きなんてありえないって断言しただろ
ただ年とってるだけで中身は空っぽだなあ

反論できないもんだから
＞お前本当にわからないの？
だってｗ
強がっちゃって、ただのばかじゃん（笑）

用賀の特別事前説明会から参加、すぐに含み損＆大量売れ残りを見抜き、担当(すでに３回交代)とつかず離れずの関係を築き、クリアランス情報を虎視眈々と狙ってる私は勝ち組ですか？

グローリオの方がライズより格が上でしょう？
誰が見たって。
まず敷地面積と建蔽率からして低層と構想の違いで資産価値が全然違う。

確かにこのままではライズに来るほとんどの客が武蔵小杉に流れていくな。
ライズは目の前に武蔵小杉が見えて、ライズを検討しに来た客が値段と現物を比較して武蔵小杉にするんだろうな。
このままではライズは期せずして武蔵小杉の宣伝のために存在してる。

ブリリアって、、、どうなんでしょう

本当にアタマの悪いヤツはしつこい

セコムの物件は竣工後半年以上経って25％の在庫があるような物件
ライズが来年まで100戸以上残っているような状況

セコムホームライフ自体が倒産した朝日建物を買収した会社で供給戸数も少なく
このエリアに用地仕入れルートがあるわけではないし、強いのは東上線方面。
ここで値引きを行っても物件単体の損切りで済む。
電鉄沿線をベースに開発を行っている東急が同様のことをする理由がない

敷地が広いと格が上？誰が見ても？とか、とても社会人とは思えない幼稚な言語
もういいから消えろよな

大崎の客層はライズより武蔵小杉です、なぜなら大崎から武蔵小杉まで湘南新宿ライナーで一駅5分ですから。
ほとんど同じ地域です、ライズみたいな田舎まで来ない客層です。

メローイエロー（笑）
昭和の味だね、おばさん！！！

だれがライズとグローリオを比べろといった？
値引きしたマンションあるじゃねえか
値引きなんてないって自分で書いてもう忘れたか？
アルツハイマー40代で発症か？
あっ、もうすぐ50だもんね（笑）

それから、ライズが完売しない理由を説明しろよ
おまえこそさっさと消えろ

湘南新宿ラインはすぐ止まる、遅れるで正直使えない。

花火大会たのしみー、これがライズ購入の一つの動機です。
春先のお花畑と、夏の花火。
それに川もに流れるたおやかなそよかぜ、もう待ちきれません。

大崎とか十番の層はここもムサコも無縁でしょう

>大崎から武蔵小杉まで湘南新宿ライナーで一駅5分ですから。
>ほとんど同じ地域です

おいおい、しまいにゃこいつ

「田園調布から小杉まで東横線で5分ですから、ほとんど同じ地域です」

って言い出すぞ

ネガのレスは誰になにを言いたいのか
知的水準が低すぎるな

もうスルーで

住まいに詳しい人
資格：宅建

（笑）

夏の花火もいいけど
華々しく打ち上げたはずのプロジェクトが“線香花火”にならないか……
契約者のスレも荒れてるなあ

８８８
そうやって強がってるから何時まで経っても売れないの！
哀れな人。

８８８は現状認識できないんですね。

田園調布は比較にならない事ぐらい分かります。
二子は充分比較対象物件です。

>>889
おばちゃん、逃げた
逃げるが勝ちだよ、広告制作のおばちゃん
ニート相手にとっても必死だからどこの不動産会社なのかバレバレだけど
そういう目で見られても仕方ない

＞20年以上不動産マーケットを広告制作の立場から見ていますが

あんた社会人なら言葉遣い気をつけなよ

私もライズ７０ｍ２検討後武蔵小杉のリエト９０ｍ２を購入しました。
今から考えるとよくもまーあんなチンケな７０ｍ２に入る人が居るもんだと思います。
住んだら相当ストレスになると思いますよ。

>>896
わざわざ恥をさらしに来たのですか。ご愁傷様です・・・

他を購入した後も忘れられず、
ここに書き込まずにはいられない。
過去を引きずる人もいるんですね。

８８８はたしかにばかだね

図星

広くて便利なタワーがほしいなら
ブリリア・マーレ有明に来ればいいのに