二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 22

ライズの賛否はともかく
このスレに、なにゆえ小杉を引き合いに出す書き込みが多いのか？
タワマンだからという単純比較なのか……
客層がそんなにバッティングするとは思えず…
腑に落ちないコメントが散見される
豊洲は豊洲、三茶は三茶
ニコタマから小杉へ？
当方は世田谷生活で十分満足だが…タワマンでなくても

新聞の全面広告に「渋谷ヒカリエ」が載っていた
あの渋谷文化会館跡地の再開発…
ついライズと重ねてみてしまう
大丈夫かな

小杉と比較されるのはしょうがないと思う。
まさにお隣さんじゃない。
嫌でも目に入る、目と鼻の先じゃない。
入居したら毎日お互いお見合状態なんだから。
違いは河挟んで”あっち側”か　”こっち側”だけなんだから。
あっ違いがもう一つあった、あっちは交通の便がいい。こっちは　玉高がある。
あっもう一つ　あっちは三井　こっちは　東急。

今日、また現地を見てきました。ここで叩かれてる街全体の質感もしっかりしてる（二子に長年住んでたらわかる）
し、リタイヤ間近の40代後半、50代からの購入なら間違いなく買いです。
高層なのに駅まで距離があるのが少々難点ですが…。

小杉、まったく関心ありません
いくら三井でも

でも売れないのはどうしてでしょう？

５５４さま
二子に何年お住まい？
何がおわかりなのか……

再開発であまりに変わったんで拒否反応しるされてますね。 建物の色合いも含めてのデザインは、再開発の街のトータルのデザインなのです。1～2年で、なるほど…って納得できる様になりますよ。

自動車学校の跡地が緑豊かな公園ってところがポイントです。

マンション掲示板っておもしろいな。
二子玉川のスレでは小杉が絶賛されているが、小杉スレを見に行くとネガの嵐。
小杉には浮浪者が多いんだと。
さすがに浮浪者の多い街は勘弁だ。
自分は慣れても客は呼べない。
そういう街だから利便性の割りに安いんだろうな。
まー色々な値付けの要因はあるだろうが、価格と言うのは、最終的な帳尻がきちんと取れているんだな。

小杉、安いです。安いから、希望者殺到です。工業地帯ですが、交通の便がいいので是非。安いですよ。小杉のことは、もうここに書き込まないで、ライズ買える人で小杉買う人は一握りなのだから。不愉快！
安いよ。安いよ。

なるほど、だから勘違い価格のマンションはいつまでも売れ残りつづけるわけだ

２ａがまったく白紙状態で、
街のトータルデザインうんぬんとは
もう言葉もありません

銀行からお金を借りることができないから白紙状態なのでしょうか？

確かに、ライズを小杉に置き換ええると、三割引き？安いね。安いね。小杉も検討してくださいね。いないと思うけど。

いなくはない。少なくとも数パーセントはいる。小杉は買えてもライズは買えない。ライズを買えれば、小杉は買わない。検討すらしない。

安いと言う事は、それに応じて住民の質が下がる可能性が高まると言う事だよ。
更に言えば、小杉の駅前再開発地域は、それなりに仕立てているが、
周りの工場街はもっと住民の質が下がる可能性が高いと言う事だ。
街を全体で見た場合、治安、マナー、考え方の違い、
教育環境、悪友の影響など様々な問題が出てくるんだろうね。

やっぱり買った人は必死だね、自信がないだけに。
良かったね二子買えて、でも大量に売れ残ってるのどうして？
皆んな買わないんだよ！
だれもその値段に正当性認めてないんだよ。
二コタマでこの値段？　あほらしい！　と思ってるだけだよ。
涙にじませ早くお休み。
もう遅いから。

>>566
価格とは、マンション仕様だけの問題じゃないからね～
様々な住環境をひっくるめての価格だよ。

>>567
小杉に住んでいる人？
君のレスから必死さがよく伝わってくるよ(笑)
発狂寸前じゃないか？
痛いところを突かれちゃったね。

何故価格差が出るのか？
分かる人には分かる。
そこに気付けるか、購入できる財力があるかだ。

強気の値づけで売れ残った
某財閥系の物件が
この世田谷周辺、ここかしこにあります
高額でも、ホントにグレードも高級なら
何とかさばけるんでしょうが…

小杉を購入し、住んだ人は、本当に後悔したと思います。適切に伝えられませんが水準のギャップにです。
ライズ周辺は、格の違う人達がお住まいなので、レベルが違うのです。
小杉は、安いし、交通の便もいいし、でも全く違う土地。

ニコタマの実情をあまりご存知ないようですね
「玉高」を目当てに
周辺地域から「格の違う人」が
買い物にやって来ると言ったほうが、より正確です
かのファーストレディも…

ライズ周辺の方々の多くは、品格があります。
ライズの購入者より生活水準は高い人が多いと思います。環境は素晴らしいです。ライズ反対されてますけど。

マンションも品格を問われます
入居後に、「こんなはずでは」となっては
あとの祭りですが……

小杉って、何区？
川崎市だよね？その下の区で知っているのはあまりない。
東京都に住んでいる人間から見れば、いきなり開発されたよく知らない土地だ。

575さん
そうなんです。そこが心配なんです。
ライズ、いいと思うのですが、思い込みなんですかね？

近所に住んでますが、先日の強風時はひどかった。
駅前のオフィス棟ができる前はそれほどでもなかったのに、
台風以上の風で恐怖を感じました。子供は間違いなく歩けないでしょう。
本当の台風が来たときのことを考えると、ライズの良し悪しはおいて置いても、この風害は問題になると思います。
東急さん、怪我人が出る前に対策を考えて下さい。

三井不動産、大和ハウス工業、サンケイビル、フジテレビの４社が
お台場のフジテレビ本社近くに複合施設を建設すると発表した
今朝の「めざましテレビ」でさっそく、ＣＧで紹介していた
夢があり、ＰＲもうまい。視聴者をひきつける
「面白くなければ、開発じゃない」か

そういえば、三井の街づくりのコンセプトは「都心を創る、暮らしを創る」
「経年優化」というコピーもうまい
街のポテンシャルを引き出し、時を重ねるごとに街の価値を高めていく
三井の底力は、それをお題目に終わらせないところだろう

賛否両論はどうあれ
近隣に住む者として、変わる「二子」にも注目している
しかし、プロジェクトの全容が定かでないようでは
ここのスレのように、夢がどんどんしぼんでしまう

小杉→川崎市中原区では？

川崎なら、文教地区の宮前区かな
子どもたちの教育や受験を考えて

宮前区も広いから、教育熱心な文教地区は、田園都市線沿いの街な。

別にコスギは語らなくていいんじゃない？
ここの再開発は成功だよ。
羨ましい。

小杉とか、しょせん川崎。周りは全部工場地帯。民度は低いし、マナーも悪い。これって常識でしょ。
一歩入れば、殺伐とした、殺風景な光景が広がってるじゃない。ここって、人の住むところ？って感じ。
小杉なんて住んだって、まあ最初だけだろうね。いいのは。
結局、歳とったら、あんな所には住めないでしょ。落ち着かないし。

だからといって、二子はどうかというと、まあ、高島屋はいいよね。外部の人が来るから。
一応、常識知ってる人が多い。ほとんど外部の人だから。お金もある程度余裕ある人多いし。
でも、駅の東側や河原付近は元々＊＊だし、どうにもこれが雰囲気悪い。
再開発って言っても、一歩入ってごらん、バラックとまでは言わないけど、かなり悲惨な光景広がってるよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

地元住民ですが、最初は違和感があった再開発も受け入れると良さが見えて来ますね。
道路も街もすっきりするし、公園も大規模でなかなか良いと思えてきましたよ。
早く完成して欲しいです。

ライズ憧れです、というか憧れてました。でも最上階を購入したのが元サッカー選手のＮ氏とお笑い芸人のＨ氏と知り、すっかり冷めてしまいました・・・。でもにこたまはいい街だし、花火大会の時とかライズに住める幸せを感じるのではないでしょうか。

↑おっしゃるとうりです。

お笑い芸人のＨ氏は、パークシティ武蔵小杉の最上階では？
ここも買ったの？？

昔、用賀に住んでいたんでここに興味ありました
結婚して嫁が地元に帰りたいというのでペンディングですが・・・
今、高輪のタワーに住んでますが芸能人とか誰が住んでいるからとか気にする人はいませんよ
本気で検討した人ではないんでしょうね
くだらないです

自演おつかれさまです

元サッカー選手のはなしは有名だけど
お笑いって誰のこと？

↑知りたいです。

はんにゃ？フジモン？濱口？

何人かの方がご指摘のように、ニコタマを華やかにしてるのは「余所」から来る方々だよ
ニコタマ駅周辺はもともとそんなにグレードの高い場所ではない
ここは悪くはないと思うが、錯覚してるのが多そうでやや抵抗を感じるかな～

分かってないな。街は生きもの。
これだけの裕福層が移り住んだら街もそれに応じて変わる。

そういうあなたも錯覚してるんですよ。
二子玉川に来る人はお洒落で華やかに見えても実際は庶民的でカジュアルな人がかなり多い。
外商を連れた奥様もカジュアルなママも楽しめるのが良いところ。心配しなくても勘違いなどしないですよ。

ワッキーの相方のことか？
元サッカー選手でお笑いって。

カツカツローン組の休日の過ごし方：遠出できないので、おうちでお笑い番組を見る

出た！カツカツローン氏。

二子玉川では休みはお出かけが多いんですよ。

これだけ条件悪い物件買う人居るんですか？
知らないで買うならまだしも、普通の人は買わない。
あっつ、買ちゃった人にはごめんなさい。
普通は買わないと思う。

もうすぐGW、海外出国ラッシュのニュースを指をくわえて見てるだけのカツカツローン組

分かってないな。街は生きもの。
これだけの裕福層が移り住んだら街もそれに応じて変わる。
↑
地元の方ではないらしく、お分かりではないようですね
間取り同様、均質なコミュニティーにはなりにくいと思います

誰か均質なんて言った？

分かってないな。街は生きもの。
これだけの裕福層が移り住んだら街もそれに応じて変わる。

えーどうしてこれだけ狭い団地ｻｲｽﾞに住む人がどうして裕福そうなの？

川向こうからやっとたどり着いた２３区の端っこの団地だから裕福になったと勘違いかな？

分かってないな。街は生きもの。
これだけの裕福層が移り住んだら街もそれに応じて変わる。

↑高額と高級も混同してるかも

作用と反作用の繰り返しで街は変わっていくのです。

分かってないな。街は生きもの。
これだけの裕福層が移り住んだら街もそれに応じて変わる。

↑どう変わるの？

それに応じて。

間違いなく田園都市線には二子玉川ライズありきとなりますね。目に浮かびます。

まず玉高ありきでしょ

公園が完成したらすごいだろうな。

たしかに。
玉高ありきですね。それとの相乗効果に期待です。
動線も歩道橋？ができて楽に玉高に渡れそうですね。

犬の散歩ですかあ

すごい期待なんだ、、、、

>>579
>そういえば、三井の街づくりのコンセプトは「都心を創る、暮らしを創る」
>「経年優化」というコピーもうまい
>街のポテンシャルを引き出し、時を重ねるごとに街の価値を高めていく
>三井の底力は、それをお題目に終わらせないところだろう

　ミツイはビルを造るのはうまいが、街づくりは日本橋以外はイマイチじゃない？
　東急の田園都市以上の街をミツイがつくっているかな？
　君はＣＭに踊らされているだけと思うんだが。

東急の田園都市以上の街をミツイがつくっているかな？

ほう、初耳

たまプラの駅前がやっと変わったらしいと聞いたけど、、、

なんかネガのバワーが落ちているね！もっと陰湿に醜く、嫉妬を全面にして欲しいです。

武蔵小杉のパークのＨＰ見てご覧よ、ライズとどうしてこんなに違うのと言うほど写真も内容もいいよ。
ちょっとしたことでも違うんだな！
庭の写真なんかも夜と昼あっちこっちこっちから写真撮って一目瞭然、現物が出来る前でもＣＧで実物と寸分違わぬぐらい把握できたし、ライズの庭なんて十年待ちなさいって言うけどパークなんて今からもう素晴らしいの一言ですよ、写真見ても分るでしょう？

ネガはもう疲れました。

ＨＰの作成費用は、全てマンションの値段にオンされる。

ライズのＨＰ、まるでやる気が感じられません
イメージイラストで、タワーウエストの隣、２aの亡霊のような
高層建築は、一体何なのだ？？？

販売の案内はがき、いくらなんでもチープすぎます

＞これだけの裕福層

笑える。
これ自体、勘違い。
価格そのものは、これくらいの物件は買える層は城南ならいくらでもいる。
でも、狭くて割高だから、逆に都心から遠くなるから、河原だから・・・買わないというのが多いんだろ。
桜新町（用賀もか？）とかより東側に住んでたら興味ないだろ、あんまり。

だからぁ
お笑い芸人のＨって誰なんですか！！！

確かにここを買える人の所得はちょっと高いかも。
しかし人に聞かれたとき「世田谷、ニコタマ、高層マンション」と言えることに
虚栄心を満たして７０平米前後の狭い団地サイズのマンションに住んでいるので
は全く富裕感がない。
いまどき富裕層っていうのは100平米を超えるマンションに住んでいないと富裕
感を味あえないはず。要はバランスの問題で小杉なら100平米を買える。

ローンと教育費に追われてる生活だったら、二子玉川に住む意味ないよ。
それなら、小杉あたりに住んでラゾーナで美味しいもの食べる方がいい。

桜新町（用賀もか？）とかに住んでたら興味ないだろ、あんまり。

↑そうです。用賀から桜新町方面へ行けば行くほどね。
わざわざ坂(国分寺崖線）を下ってニコタマに足を運ぶのは、
玉高への買い物、夏の花火、子どもの習い事とか目的があれば…
このエリアで物件を探すなら、お値打ちマンションがどこにあるか
わかる人はわかっています

富裕層とかいう表現を使いたがるのは
マスコミや不動産関係者かな～
MRの営業マンが「上から目線」のしたり顔で……
世田谷なら、みんな同じと思っているなあ

1か月以内に営業から入手した価格表の薄い灰色のユニットは「申込・契約済・折衝中」
とあり、一方、販売済みには「済み」とある。その「済み」というユニットは３９５戸
あるうちの８戸だけ、非分譲が４７戸。契約済みなら販売済みだろう？

「申込・折衝中」が３００戸近くあるけど申込んでから契約するまで常識的にみて、
どんなに長くても３ヵ月だろうね。
本当にこの価格表が正しいのはデベしか分からないが、どう考えても価格表にある
売れ行き状況は嘘っぽい。

富裕層とかいう表現を使いたがるのは
マスコミや不動産関係者かな～

富裕層をという表現がなぜマスコミや不動産関係者になるの？
数時間前にここで出てきた「裕福層」っていう表現が変なの。

MRの営業マンが「上から目線」のしたり顔で……
世田谷なら、みんな同じと思っているなあ

これも理解不能。

理解不能

これも判で押したような書き込み表現

「裕福層」って、「裕福そうな」人のことですか？

この調子だと完売するのに５年以上かかる。
5年以上経っても勝どきのゴールドクレストや港南のワールドシティーの
ように「新築・未入居」で厚顔あつかましく売るのだろうね。

地元ママたちの情報

プラウド分譲時、Ｈさんは噂にのぼったけど、、、あくまで噂
でも、セイジョウにご自宅あるからね、、、
テレビでもおなじみの漫画家さんはプラウドにお住まいですが、、、

もうそんなのはいいからさぁ
Ｎ田とお笑い芸人のＨ氏って誰なの？

↑もうそんなのはいいからさぁ

完成後１年たったら中古です。１日でも入居してしまえばそれも中古。新築未入居と中古のバトルがもうすぐ始まる予感。

ゆうふくそうなＨ氏はだれなの

わからないと気持ちワルイのよ

中古が参入すれば価格破壊ですね

640はあたまワルイのよ（笑）

しつこいな、誰でもいいよ。

ばかはしつこい

でもこれほど売れてないマンションって珍しくない？

ハトヤマさんは５月末に決着できなかったら大変
こちらは入居が始まる頃、ますます“百家争鳴”？

新築未入居　対　中古　2010年夏の陣

おまえら結局知らないだけか
ブタメガネ
ゴミだな

朝からネガりやがって

価格表の住戸を薄い灰色にして、ちょっと見には、ほとんどブロックされているので
かなり販売好調の幻想を与え、来訪者に焦らせて買わせようとするのは詐欺・欺瞞行為、
完全なコンプライアンス違反だろう。東急、一応大手だけどやることがせこい。
公正取引委員会か何か公的機関に厳しく指導してもらいたいね。