二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 22

消費者は賢くならないとね。

ライズを買う世帯であれば、自動車の１台や２台持っているはず？？？？？？？？

↑昨今、駐車場の空きが目立つマンションが多いんですよ
駐車場収入が減って、管理組合が頭を痛めるケースも
車離れの社会。堅実な住人が増えたとも言えます

「０１２３」か「サカイ」か…
両方、頼んだ経験がありますが、
一長一短ありますからね
見積もり次第かな？

ここに住む人を特別視されている？
高額マンションであろうと高級マンションであろうと
費用を気にしない取得者はいないですよ

車は金食い虫だからね。カツカツローン組には無理か。

あえて見栄をはって都心でも買われたとか？

出た！　「カツカツローン」という表現がお好きですね

むしろ、お金をかけるところと、節約するところをしっかり心得ている方が多いのでは？

芸能人じゃあるまいし、稼いだ分を派手に使っていたらフローがすぐに破綻しますよ。

お金持ちは倹約家で質素な方が以外と多いと思いますよ。

４１１さんに同感
富裕層は、間違いなく倹約家、堅実派です
世田谷のマンションに住んでいて、余計そう思います
管理組合の総会でつくづくわかりますよ

マンション買っても車も持てない、旅行にも行けない節約生活

車がなくてもいいじゃないですか

都心って、どちらのこと？

とても勉強になりました

二子玉とか自由が丘とか世田谷・目黒区でも電車で都心に出るのに不便とは思いませんが。
単なるネガ意見ですか。昔じゃあるまいし。

ここは終わりましたね。
これだけ売れないと。
実際問題、誰ももう相手にしないでしょう。

終わってるならネガさんも書き込まないといいのにね

ここの契約版のスレを見ると、正直買う気が失せます。
三井のパークコート麻布十番のスレでは、内覧を終えた方々が、その出来上がりのみならず、
三井の対応の素晴らしさに、一同賞賛の声が上がっております。
食事まで用意しているとか。

私は三井関係者ではありませんが、東急とはやはり歴然たる力の差を感じます。

さて、パークホームズなら、どうでしょう？

けんかするなら相手選ばないと。悔しいのはわかるけど逃げるが勝ちですよ、４２４さん！

早くも共用施設使用申込書が届きました。

ゲストルームは、居住者または居住者の来訪者の宿泊施設として
３，０００～３，５００円／１泊１室＋リネン代１，０００円／１名
定員 大人２名

そういう使われ方もされそうですね。

425さん、私、三井の会員、大ファンなので
けんかするつもり毛頭ありませんよ、アハハハ

そうそう、それで正解。逃げるが勝ちです。実力に差がありすぎます。

意味、わかってないな

住人の生活レベルが如実にわかるのがゴミステーションの”ビン”だそうな。
パークシティ浜田山のそのカゴには、ロマネコンティ'89やドンペリニョンヴィンテージピンクの木箱や空き瓶が山のように捨ててあったと聞いた。
恐ろしくバブリーな生活をしている住人が多いそうな。
それは社会的地位が高い住人が多いということでなんとも羨ましい限りであるが、果たしてここはどのようなゴミステーションとなるのか。
様々な意味で興味がある。

広尾ガーデンフォレストも、そんな感じですか？

>果たしてここはどのようなゴミステーションとなるのか。


サントリーワインだろ。
あとビール缶の山。
ま、ビールというか実感は発泡酒な(^-^)

というか、高めのところでも、別に消費レベルを競ってる人間ばかりではないわな
バブリーなのが多ければ、普通の感覚の住民は逆に生活しずらいだろうにｗ

社会的地位が高い＝金遣いが荒いというのは、そういう世界を実は知らずに憧れてるだけの人の発想
まあ、社会的地位が高い＝小金持ち経営者や芸能人くらいしか想像できないのかもしれんが（笑

実際はつつましやかなもんだよ
大手の役員や外資で３～４千万くらい貰ってても、手取りは千五百～２千万強くらい
医者や弁護士といったって平均はこれより遥かに低い
役人なら大臣の次の次のポストでもこんなに行かんし、最高裁の裁判官や東大総長だってこんなにいくかは微妙

こういうのよりも経済力があるのも勿論いるわけだが、そんな方々は人口の1％未満
このクラスのマンションがターゲットにすべき数ではないわな
少なすぎて採算取れんよ（笑

カツカツローン組は倹約＆節約で生活防衛。贅沢は敵だー！

田園都市線らしい物件だね
カツカツローンは川向こうに限定されてたけど遂にこちらにまで浸出してきちゃったか

>>433
意味、わかってないな
430が言いたかったのは社会的地位が高い＝金遣いが荒い ってことではなくって、あそこは本物思考の人が多いということじゃないのか？
全てにおいてね。
良いものには金と時間を惜しまない　ってことだとオレは理解したんだけど・・・・。
お前は行間を読まないのが癖なのか？

ゴミあさりに興味がある430に、様々な意味で興味がある。

近くの町に住んでいるものです。大きいマンション出来たなあって気になって検索したらこの掲示板を発見しました。住めば都ですし、気に入った身の丈にあった物件を購入すればいいのではないですか。二子玉川は急行も止まりますし、緑も多いですし住むにはいいと思いますよ。

>>434
現金一括払余裕組は買物＆旅行で生活優雅。贅沢は素敵だー！

事業所が休みのせいなのか投稿が少ないですね。

売れてないですねー
この物件は。
もう一年以上売りに出してますねー。
通りすがりですが一年前と同じですね。

同情するなら買ってくれ

プラザモールに何のショップが入るか、情報を知っている方は教えてください。
開店時期も決まっているのでしょうか？

プラザモールで現在決定してるのは昔の地権者がほとんどです、たぶん賃料が高すぎて地権者以外はまだ決まらないのでしょうね。
１街区のｏｆｆｉｃｅも　ｆｏｒ　ｒｅｎｔの看板が大きく出てますが今のご時勢では入居する企業皆無でしょうね。

オークモールとか駅前はまだしも、プラザモールはマンション敷地内だからコンビニ・ベーカリー・カフェとか生活に役立つショップが入るのではないでしょうか？
そう思って検討してますが。入居も近いので早く知りたいのです。

本当に売れていないね。
しょせん多摩川べりの郊外マンションなのに都心のマンションと同等の坪単価。
世田谷区アドレスだけが売りだけど、そんなものは単なる自己満足。
なまじ高級物件でお高く売ってきたので今さら値下げもできず、どうするのだろう？
大手の東急だから資金繰り問題ないと強がってもここまで売れないとさすがに困る
だろうね。

イメージダウンの方が痛手だ

本当に売れてないとか、ここまで売れていないって、何みて言ってるんだろ？

>>440
現金一括払組だが、贅沢はせんぞ。
金持ちほどけち。
余裕無いフリをして、他人にはオゴラン。

売れてるって、何見て言ってるの？

価格表出てたでしょ。それも１００％信じれるわけではないが


ネガは根拠が全くない

>>４４９
２００８年10月に発売してからすでに1年半経過したにもかかわらず営業が示す価格表を見ていると
空いているユニットが半数以上あるぜよ。
なんとなく黒くなって埋まっているで、そこはどうなってるのかと聞くと販売はこれからだみたいな
ことをいうぜよ。

売れてるとは言われてないからどうでもいいけど、売れていないと言ってる人が何かを見てるなら知りたいね。

え？
空いてるユニットが半数以上の価格表なんてみないけどどの棟？

どの棟もいっしょに見える。価格はバブル並みなので空き住戸は虫食い状態ですよ。
武蔵小杉のパークだってここよりは大分安いにもかかわらず、まだ売れ残っている
住戸がある。マンションは６千万円を超えると一気に買いがなくなる。リーマンの
今どきの平均年収を考えると６千万円以上の物件が多いここは買えないので売れ
残って当たり前。

売れないんじゃなくて買えないんだね

そう誰も買えないのです。
バカらしくって。

買う気もないのに検討板に書き込む人って

買う気があっても買えない人が検討板に書き込むって、、、
でもそのせつない気持は理解できる、、、

妬み…ですか。

裁判にまけた腹いせ…ですか…

上司に怒られた営業さんの、上司へのアピール…ですか…

この物件契約者限定スレ見ると契約関係で何だか相当もめてるみたいですね。
やばそう！

↑若干数名のグチにアンチ東急が釣られてるだけのように見えるが‥契約者でないような書き込みだらけだし、敵多いな東急。

>>465
その判断は違うな。契約者でしか書き込めないムカつきも多いよ。根拠？私が契約者で書き込んでいるからです。契約者の証明は、駐車場380は31,000、377は33,000、557は35,000という位でいいですか。さらに、私は、アンチ東急ではありません。だからイラツクのです。買ってから言ってくださいね。

↑そう。じゃあ、本格的に問題物件てことね。

なるほど、アンチ東急の契約者成りすましがネガティブキャンペーン中なのですね。

しかしあんな郊外（田舎）で駐車場代も都心並みだね。

ずっと１０９沿線で暮らす立場では、アンチも何もないですよ
通勤・通学に便利だし、小田ＱやＫ王の沿線にはない
エリアとしての魅力もたくさんある
ただ、ライズを含めた再開発事業に物申したい色々な書き込みがあって当然
ひたすら「ネガ、ネガ」の連呼よりも、地元の街がどうなるのか
期待と不安をもってみている御仁も多いはず（現状は不安、不満だらけ？）
大沢親分流にいえば、１０９さんに奮起を促して、喝！

春ですね…

いま掲示板をだいたい読みましたが、なんだかとんでもないＫＹマンションみたいですね。

人気のバロメーターでもある'売れ行き'は どうなんですか？？

472 KYな書き込みだな

しかしここの仕様はチープだね。クローゼットの面材は１0年以上前に発売された
普通のマンションのと同じ。

価格表みて売れてるとか言ってるのってすごくバカです。

契約者板を眺めて、ニヤニヤしてご飯食べると、すっごく美味しい。

うわ、淋しいね。
相当オカシイよ、マジで。

ご飯食べながら携帯って。
なんか、生活荒んでそうだし、ろくなもん食べてないね。

夫婦共働き（奥さまはパート）で平日は時間が合わないから独りで食事。ローンの返済が心配で食費も節約みたいな。

しかしこの荒れ方はクレストシティーレジデンスのようだね。法外な値付けをして売れ残り
発売から５年経っても、まだ新築で売っている。ここも5年後も売れ残っているのかな？
ちょっとマンションの売れ行きが良くなったという情報による営業に惑わされないようにね。

駐車場の２台目の案内が来ました。今空いているのが１７０台分位ありました。

７１０台分あるので最低でも５４０戸は売れているって事ですね。


まあ一般的に考えると７００以上は売れてそうですね。

しかもリストラ寸前、サラリー減額、やれることは妬みだけ

数字の信頼度は？

まだたくさん余ってますね。ここいいね、売れてるね、と書いてる人たちはどうして買わないのですか？お金がないからですか？

まだまだあまっている根拠がないなー
相変わらずの脳内データ（笑）

ネガの必死さを見ると、やはり売れているんだな・・・

>>475
かと言って妬み満載の脳内データに頼るのもねえ・・・
ネガの売れていないの裏付けがあればねえ・・・

売れているからないんでしょうが・・・

何をそんなに必死になっているのか。嫉妬の力は怖いねえ・・・

７００程度だったらまだ４００残ってるってことでしょ？それって売れていないのでは？

バーズモールの西側にある「落書き」は消して欲しいです。
小学生でもあんな下手な絵は描きません。
地域住民に笑われていますよ。毛虫モールと同程度の浅はかさにうんざり。

>>478
PCで見ているけど。。。

完成後１年たったら中古なのにそれを新築で売るなんて悪質ですね。消費者庁に通報したほうがいいですよ。

ちなみに前の購入者アンケートを見てたら駐車場希望者は７０％位でしたので、それを考えると８００近くは売れている計算になりますね。

ほら、やっぱりたくさん余ってるよ

ずーっと真っ暗なまま立ち続けてるけど、あのビルに明かりが眩しく輝く日は来るんだろうか？
すでにゴーストマンションの雰囲気なんですけど・・・

あの昨日、価格表見せて貰いましたが、８割以上販売済みで、セントラルとウエストは９割が販売済みだよ。イーストも億ションが残ってるだけです。 だから皆さん、調べて無く悔しいからって嘘言わないで下さい。

「販売済み」でも
引渡前のドタキャン解約が多く出るのが一般的。

490はどこの物件の話してるんだ？
完成後一年って、まだ完成もしてないのに。
グランドヒルズかなんかと間違えてるのかな？

それにしても、ここはネガの程度は低いし内容も苦し紛れなのが多いな。
解約するからたくさん余るって？
そうだよね、余ってくれなきゃ値下げされない。
検討者や、解約を迷ってる人の背中を押したいのはわかるが、竣工してからも街並みがどんどん良くなるからむしろプラス要素が多いと思うよ。
来年三月にまだ余ってるといいね。

本当です、来年3月まで売れ残りがあればもう少し安くなって私でも手が届く。
もはやどの部屋でもいい。安くしてもらい買いたい。
そのために本日も必死に活動しております。

いいよって言ってる人は自分で買えばいいでしょ。
１０戸くらいまとめてお買い上げなさったら？
ネガをひがみだと言えるあなたはお金あるんでしょ？
ご裕福な親戚、友人にもおすすめしたら？
そうしたら残りなんてあっというまにはけると思うけど。
でもこの時期になっても完売しないから、ホントはみんなお金ないんだね。

496さーん、イーストの億ションどうですか？まだ残ってるそうですよ。

まあ、お金があればの話です。くれぐれも無理しないように。

もう買っているか近隣に住んでいる人なんじゃないかな。
498みたいなレスをするとひがみだと見られるてもしょうがないですね。

やはり6000万以上は普通のサラリーマンにはなかなか手が届きにくいから郊外では厳しいのかもしれませんね。

気に入ってるなら別にもう一戸買ってもいいんじゃない。賃貸に出してもよし。お金があればですが。。。

イースト高層で購入済みです。

当初は２戸目の予定がありましたが、価格が思ったより高かったので１戸になりました。
価格が下がるなら先に教えて欲しいんですが、まだそんな雰囲気はないですね。
２戸目は小さめで、出来れば同じ棟がいいんですが、狙い目の部屋はさすがに売れてしまってます。
２割引くらいになると競争も激しくなりそうですね。

賃貸にするならここではなくて湾岸値下げ物件とか都心の中古、近隣なら二子新地や小杉にするでしょう。
自分が住むならいいけど、もとからこの付近の賃貸相場はイマイチだからね。
初期投資が高いから地権者でもないかぎり賃貸には向いてないんじゃないかな。

毛虫ストリートの全貌が明らかになるのはまだまだ５年以上先ですが、
売れ行きの全貌が明らかになるのは間もなくです。
当該マンションは、マンション販売の歴史に残る大量売れ残りマンションになる道をたどっています。
（ただし、現時点において今のところ）
私は知っていることを書き込みしておりますので歴史的惨敗をいま宣言しておきます。
（のちのちのために、私のこの書き込みを保存しておかれることをオススメします）
おそらく近い将来、雑誌などマスメディアの格好の餌食になると予測します。

ここは、実需向きだよな。。。

賃貸だと駐車場もいい場所が確保できないし。

>>495

ドタキャンではなく、ローンが実行されなくてやむなくキャンセル住戸が大量発生！ 銀行はそんなに甘くないぞ（爆発）

予測が現実になる日が近づいているネ

夫婦で親に甘えん坊が買えるんじゃないか。
自立できない大人の住家だな。

504さん
あなたひょっとしてこのマンション契約者？
人のこころは複雑です。
私にはわかります、あなたの心の内が。
疾しからずんば、即ち何を恐れ何を憂えん。

ほっときなよ。
コピペしてまで自分の恥を記録に残したいだけなんだから。

たしかに、スルーで。


しかいｓ、宣言するのは自由だが、何度もコピペして
何がしたいのかわからんね。

ここが「売れたら困る人たち」っていうわけでもなさそうな。

まあいずれにしても売れてないのは動かせない事実なので営業の話を信用しないように。

私も大手デベに親友がいますが、価格表で販売済みなどの情報は嘘とは言わないけど、
興味を持った人がいればブロック（押える）するので一見、すでに購入済みに見えるし、
営業トークでそのように見学者に幻想を与えるのは営業の技術。

今日のニュースでマンションの販売が５０％戻ったという記事が掲載されたけど100年
に一度の超例外的なリーマンショックの最悪期と比較しても意味がない。
とにかく営業にだまされないように！

なんだかんだで来年の今頃には掲示板もなくなってるんだろうな。
やっぱりあこがれの街だよ。
悔しいけれど。
目黒区青葉台の方が当然いいけれど、絶対に買えないからな。
二子なら何とかと思ってしまった。でも高かった。
悔しいなああ。

↑そうかな？
住民版みると、手出さなくてよかったと思うよ。

高いと思ったら悔しくないよ。無理してそんな物件を買うと後悔する。

匿名サイトのスレみて、「なるほど。やっぱりここやめとこ」って思うやつはいないだろうけど、
ライズはこんなに値下げを期待している人が多いのかっていう気持ちになると、
本音では「本当に売れ残って、値下げしてほしい」気持ちになるよね。

多少条件悪くなったとしてもね。。

匿名サイトとはいえ、真実、本音に近いのでは？
でもこれだけサイトが盛り上がるのは安ければ買いたいという人が多いので
サイトが伸びているのでしょうね。
良い物件なんですよ、価格さえ折り合えば。

すぐ中古が売りに出るでしょうから、値下げしなくても自然と下がるでしょう。
中古は新築より３割ダウンが相場です。

買えないから悔しくってネガってるんじゃないのだ。
武蔵小杉パークを買ったのだけど、すぐ隣に同じようなタワマンがあり、値段がバカみたいに高いので、正直なんでこんなマンションがこんな値段で売れるわけ無いじゃん、と思いネガやってるうちに正直自分の判断が本当に良かった、一方ここ買った人は可哀想と思い、少しでも頭覚ましてもらおうとおもい、ネガやると共に同じ過ち犯さないように、いわゆる社会正義の立場から啓蒙運動してるのだ。

変な宗教にのめりこんだ友人を助けようと助言しても、余計なおせっかいと言われる。

ろくでもない男だと言うのは親の立場からよくわかるのだが、恋に落ちてる娘は聞く耳持たない。

なんかライズのネガの気持ちは似てるところある。

なんだかんだ言って、手が届けば正直ここは買いだよ。

しょうがないから小杉を買った…
トホホ…。

トホホ…の訳は
川崎、小杉に集まる住人の民度の低さにがく然としたから。びっくりさせられる。

ここまだ億ションが残ってるんだ。お目が高い富裕層はパスですか。。。

俺も小杉を買った・・・

トホホホホ。

ﾐﾝﾄﾞが＊＊に変換。なんで？

ライズは高いです。
だから、ライズを買える人は、見送ることもあります。
しかし、ほとんどの人は買えないのです。
この感情が、こういうサイトでは、恨みつらみになるのです。高いですよ。書き込みする暇あったら、買ってごらん。

無理、無理。それ言ったらおしまいだろ！発言には気を付けましょうね。

新築未入居　VS　中古

売れる売れないは、物件の良い悪いではない。
価格が適正か適正でないかということ。

ここが売れていないのは、物件が悪いわけではないが、
価格が適正でないということ。

買った人は、自分の評価と正しい評価が異なったと言うこと。

売れ残っても価格を下げれば売れるので、
東急がいつそれを決めるかと言うこと。

>>530
そうなんですよねぇ～。売れないかなぁ～。買っちゃったしなぁ～～。やっぱり失敗かなぁ～。

土地手放してここに住んでるんだが、地べたが恋しい！野菜作りたい！　誰か買うものおらんか、バカ嫁に騙された！

小杉を買いました。
実はライズのマンションギャラリーを訪ねたとき、初めて小杉を知りました。
当時高層マンションの無かったニコタマから見た小杉の高層群は結構驚きでした。

以前は２３区内で大公園に隣接する駅近の申し分のない環境でしたが、
池尻、三軒茶屋、豊洲、大崎、二子玉川、小杉と検討してきて小杉に決めた次第です。

池尻は便利ですが、建物がしっくり来ませんでした。
三茶は高いわりに周辺の環境や利便が不満で。
豊洲は気に入ってましたが、液状化の声を抑えられず。
大崎は高すぎて相手にしてもらえず。
二子は将来の発展が楽しみですが、不当な高さにあきれ。
小杉は都落ちですがその分安く、利便性が優れ、環境も満足で、発展性も高い。

５３５
挙げた６か所の候補で小杉は正解だと思おう。豊洲も五分五分だね。小杉は駅前がぐちゃぐちゃし過ぎ、
豊洲は液状化が心配。でも他の4か所に比較すると小杉はバランスが良いね。

ライズは即３割値下げし、すでに購入した人にも同様のキャッシュバックをすれば、売り足は速いよ。
しょせん田舎なのに千代田区のマンション価格を出すから売れないだけ。

タワマン対象で、ニコタマとなると…
豊洲や大崎、小杉なら、まあ、そうかと
そもそも、この約１５年間、城南エリアの世田谷で
注目を集めた近隣の大規模マンションは
ラ・コルダ弦巻、パークシティ弦巻、
深沢ハウス、グランフォート用賀……
プラウドは再開発型ではなかったが
タイミングよく売り抜けた

536さま
千代田区のマンションの価格、ご存じないのね。
ライズがかわいく見えますよ。

５３６さんへ
世田谷の近隣住人ですが、「しょせん田舎」ですよ
でも、それが東急エリアのらしさ。千代田区とどう関係あるのかしら
再開発事業は「脱らしさ」。それが残念ではありますが

534はどこの人だろ？
まだ入居時期じゃないのに。
既に住んでいるならバーズモールの人とか？
やはり成り済まし地権者？

多分、スレを間違えたのでしょう。。笑

531さん
その通りです、ここは値段のつけ方が間違ったのです。
自分は白鳥だと思ってたら、皆アヒルとしか思わなかった。

中には白鳥と思いこんで購入した人達も居るわけでして、アヒルと言われるのがどうにも納得行かない。
だからスレが荒れるのです。

変な例えだな。
ケチをつけずにいられない惨めなアヒルが悲しいだけだと思うよ。

ライズはともかく三茶や池尻物件より小杉を推す人間がいるとは不思議。
まあ小杉は安いけどねー。

542さん
いいたとえです。
543もしかり、ここの連中はとにかく客観的に物事を捉えることができない。
その正体は自分がいつまでもきれいで若いと思い込んでいる自意識過剰な勘違いおばちゃんでしょう。
みんなから羨ましがられてると心底信じきってるのが本当に痛いｗ

あまり金が無くても、二コタマよライズよで喜べる人達の団地ｻｲｽﾞの手頃な物件です。

しかし掲示板って建設的な意見交換ではなく、罵りあいだね。
小杉が神奈川でここは世田谷だ、、、という見栄っ張りが営業に踊らされる
物件だ。坪単価、交通の利便性を考えるとどう考えても小杉が上だ。

庶民の団地なんだから、それでいいのさ

ライズも庶民の団地、５０歩１００歩。無意味に高い分だけXXらしい。

野村不動産は、プラウド二子玉川を超高値で、即日完売でさばき。
この不景気の時代にも、プラウド池袋本町を安値で出して即日完売。
東急不動産は空気を読めず、ライズを超高値で売り出して在庫の山。
格の違いを感じますね。

ライズの賛否はともかく
このスレに、なにゆえ小杉を引き合いに出す書き込みが多いのか？
タワマンだからという単純比較なのか……
客層がそんなにバッティングするとは思えず…
腑に落ちないコメントが散見される
豊洲は豊洲、三茶は三茶
ニコタマから小杉へ？
当方は世田谷生活で十分満足だが…タワマンでなくても

新聞の全面広告に「渋谷ヒカリエ」が載っていた
あの渋谷文化会館跡地の再開発…
ついライズと重ねてみてしまう
大丈夫かな

小杉と比較されるのはしょうがないと思う。
まさにお隣さんじゃない。
嫌でも目に入る、目と鼻の先じゃない。
入居したら毎日お互いお見合状態なんだから。
違いは河挟んで”あっち側”か　”こっち側”だけなんだから。
あっ違いがもう一つあった、あっちは交通の便がいい。こっちは　玉高がある。
あっもう一つ　あっちは三井　こっちは　東急。

今日、また現地を見てきました。ここで叩かれてる街全体の質感もしっかりしてる（二子に長年住んでたらわかる）
し、リタイヤ間近の40代後半、50代からの購入なら間違いなく買いです。
高層なのに駅まで距離があるのが少々難点ですが…。

小杉、まったく関心ありません
いくら三井でも

でも売れないのはどうしてでしょう？

５５４さま
二子に何年お住まい？
何がおわかりなのか……

再開発であまりに変わったんで拒否反応しるされてますね。 建物の色合いも含めてのデザインは、再開発の街のトータルのデザインなのです。1～2年で、なるほど…って納得できる様になりますよ。

自動車学校の跡地が緑豊かな公園ってところがポイントです。

マンション掲示板っておもしろいな。
二子玉川のスレでは小杉が絶賛されているが、小杉スレを見に行くとネガの嵐。
小杉には浮浪者が多いんだと。
さすがに浮浪者の多い街は勘弁だ。
自分は慣れても客は呼べない。
そういう街だから利便性の割りに安いんだろうな。
まー色々な値付けの要因はあるだろうが、価格と言うのは、最終的な帳尻がきちんと取れているんだな。

小杉、安いです。安いから、希望者殺到です。工業地帯ですが、交通の便がいいので是非。安いですよ。小杉のことは、もうここに書き込まないで、ライズ買える人で小杉買う人は一握りなのだから。不愉快！
安いよ。安いよ。

なるほど、だから勘違い価格のマンションはいつまでも売れ残りつづけるわけだ

２ａがまったく白紙状態で、
街のトータルデザインうんぬんとは
もう言葉もありません

銀行からお金を借りることができないから白紙状態なのでしょうか？

確かに、ライズを小杉に置き換ええると、三割引き？安いね。安いね。小杉も検討してくださいね。いないと思うけど。

いなくはない。少なくとも数パーセントはいる。小杉は買えてもライズは買えない。ライズを買えれば、小杉は買わない。検討すらしない。

安いと言う事は、それに応じて住民の質が下がる可能性が高まると言う事だよ。
更に言えば、小杉の駅前再開発地域は、それなりに仕立てているが、
周りの工場街はもっと住民の質が下がる可能性が高いと言う事だ。
街を全体で見た場合、治安、マナー、考え方の違い、
教育環境、悪友の影響など様々な問題が出てくるんだろうね。

やっぱり買った人は必死だね、自信がないだけに。
良かったね二子買えて、でも大量に売れ残ってるのどうして？
皆んな買わないんだよ！
だれもその値段に正当性認めてないんだよ。
二コタマでこの値段？　あほらしい！　と思ってるだけだよ。
涙にじませ早くお休み。
もう遅いから。

>>566
価格とは、マンション仕様だけの問題じゃないからね～
様々な住環境をひっくるめての価格だよ。

>>567
小杉に住んでいる人？
君のレスから必死さがよく伝わってくるよ(笑)
発狂寸前じゃないか？
痛いところを突かれちゃったね。

何故価格差が出るのか？
分かる人には分かる。
そこに気付けるか、購入できる財力があるかだ。

強気の値づけで売れ残った
某財閥系の物件が
この世田谷周辺、ここかしこにあります
高額でも、ホントにグレードも高級なら
何とかさばけるんでしょうが…

小杉を購入し、住んだ人は、本当に後悔したと思います。適切に伝えられませんが水準のギャップにです。
ライズ周辺は、格の違う人達がお住まいなので、レベルが違うのです。
小杉は、安いし、交通の便もいいし、でも全く違う土地。

ニコタマの実情をあまりご存知ないようですね
「玉高」を目当てに
周辺地域から「格の違う人」が
買い物にやって来ると言ったほうが、より正確です
かのファーストレディも…

ライズ周辺の方々の多くは、品格があります。
ライズの購入者より生活水準は高い人が多いと思います。環境は素晴らしいです。ライズ反対されてますけど。

マンションも品格を問われます
入居後に、「こんなはずでは」となっては
あとの祭りですが……

小杉って、何区？
川崎市だよね？その下の区で知っているのはあまりない。
東京都に住んでいる人間から見れば、いきなり開発されたよく知らない土地だ。

575さん
そうなんです。そこが心配なんです。
ライズ、いいと思うのですが、思い込みなんですかね？

近所に住んでますが、先日の強風時はひどかった。
駅前のオフィス棟ができる前はそれほどでもなかったのに、
台風以上の風で恐怖を感じました。子供は間違いなく歩けないでしょう。
本当の台風が来たときのことを考えると、ライズの良し悪しはおいて置いても、この風害は問題になると思います。
東急さん、怪我人が出る前に対策を考えて下さい。

三井不動産、大和ハウス工業、サンケイビル、フジテレビの４社が
お台場のフジテレビ本社近くに複合施設を建設すると発表した
今朝の「めざましテレビ」でさっそく、ＣＧで紹介していた
夢があり、ＰＲもうまい。視聴者をひきつける
「面白くなければ、開発じゃない」か

そういえば、三井の街づくりのコンセプトは「都心を創る、暮らしを創る」
「経年優化」というコピーもうまい
街のポテンシャルを引き出し、時を重ねるごとに街の価値を高めていく
三井の底力は、それをお題目に終わらせないところだろう

賛否両論はどうあれ
近隣に住む者として、変わる「二子」にも注目している
しかし、プロジェクトの全容が定かでないようでは
ここのスレのように、夢がどんどんしぼんでしまう

小杉→川崎市中原区では？

川崎なら、文教地区の宮前区かな
子どもたちの教育や受験を考えて

宮前区も広いから、教育熱心な文教地区は、田園都市線沿いの街な。

別にコスギは語らなくていいんじゃない？
ここの再開発は成功だよ。
羨ましい。

小杉とか、しょせん川崎。周りは全部工場地帯。民度は低いし、マナーも悪い。これって常識でしょ。
一歩入れば、殺伐とした、殺風景な光景が広がってるじゃない。ここって、人の住むところ？って感じ。
小杉なんて住んだって、まあ最初だけだろうね。いいのは。
結局、歳とったら、あんな所には住めないでしょ。落ち着かないし。

だからといって、二子はどうかというと、まあ、高島屋はいいよね。外部の人が来るから。
一応、常識知ってる人が多い。ほとんど外部の人だから。お金もある程度余裕ある人多いし。
でも、駅の東側や河原付近は元々＊＊だし、どうにもこれが雰囲気悪い。
再開発って言っても、一歩入ってごらん、バラックとまでは言わないけど、かなり悲惨な光景広がってるよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

地元住民ですが、最初は違和感があった再開発も受け入れると良さが見えて来ますね。
道路も街もすっきりするし、公園も大規模でなかなか良いと思えてきましたよ。
早く完成して欲しいです。

ライズ憧れです、というか憧れてました。でも最上階を購入したのが元サッカー選手のＮ氏とお笑い芸人のＨ氏と知り、すっかり冷めてしまいました・・・。でもにこたまはいい街だし、花火大会の時とかライズに住める幸せを感じるのではないでしょうか。

↑おっしゃるとうりです。

お笑い芸人のＨ氏は、パークシティ武蔵小杉の最上階では？
ここも買ったの？？

昔、用賀に住んでいたんでここに興味ありました
結婚して嫁が地元に帰りたいというのでペンディングですが・・・
今、高輪のタワーに住んでますが芸能人とか誰が住んでいるからとか気にする人はいませんよ
本気で検討した人ではないんでしょうね
くだらないです

自演おつかれさまです

元サッカー選手のはなしは有名だけど
お笑いって誰のこと？

↑知りたいです。

はんにゃ？フジモン？濱口？

何人かの方がご指摘のように、ニコタマを華やかにしてるのは「余所」から来る方々だよ
ニコタマ駅周辺はもともとそんなにグレードの高い場所ではない
ここは悪くはないと思うが、錯覚してるのが多そうでやや抵抗を感じるかな～

分かってないな。街は生きもの。
これだけの裕福層が移り住んだら街もそれに応じて変わる。

そういうあなたも錯覚してるんですよ。
二子玉川に来る人はお洒落で華やかに見えても実際は庶民的でカジュアルな人がかなり多い。
外商を連れた奥様もカジュアルなママも楽しめるのが良いところ。心配しなくても勘違いなどしないですよ。

ワッキーの相方のことか？
元サッカー選手でお笑いって。

カツカツローン組の休日の過ごし方：遠出できないので、おうちでお笑い番組を見る

出た！カツカツローン氏。

二子玉川では休みはお出かけが多いんですよ。

これだけ条件悪い物件買う人居るんですか？
知らないで買うならまだしも、普通の人は買わない。
あっつ、買ちゃった人にはごめんなさい。
普通は買わないと思う。

もうすぐGW、海外出国ラッシュのニュースを指をくわえて見てるだけのカツカツローン組