二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 22

いよいよ５月末から入居が開始されるようです。
常識的に１～２か月以内に購入者のほとんどが入居しますので７月末ごろに夜間どの程度、灯りがついているか販売状況を知ることができるのでは。
現在で販売状況２割程度でしょうから、先に入居した人たちはゴーストタウンに住んでいるような感じになるのではないでしょうか？しかし、エレベーターや公共設備が思うままに使用でき、快適かもしれません。

朝からつまらない人生だねぇ
何の役にもたたないウソの書き込み
物件資料もない川崎の人間は安いマンションで満足してな

僻むことしかできない人生は腐ってるな

5月末入居！

建設、間に合うのか？。
スケジュールめちゃくちゃだね。

高所得者をバカにしてる。

いや、格差間闘争だろう、こっちは。

２割とか建設間に合うかってどこの話してるんだい？
駅ビルと勘違いしてるのか？

６〜７月は全体の半数程度の引き渡しですよ。
残りは８〜９月。

売れ行きは知らんが、
建設が間に合うのか？は同感ですよ

ホントにやっつけ仕事のグダグタな工事で残念

小杉がそんなにいいなら、何もそんな必死に自慢しなくてもよさそうなもんだけどな。
なんか、必死な自慢話が涙目な感じで痛いですね。

しょせん、一生、電車使って通勤しなきゃいけない人生なんだから、そりゃ、公共交通の便利な所でないと
辛いだろうな。一生、満員電車に揺られて文句言って。
せめて、自分の住んでる所ぐらい自慢しないと、やってられんだろうな。ある意味、同情するよ。

だから小杉君は、小杉の自慢話に徹しなさい。
ここで他のマンションけなしても、あんたの人生には何のプラスにもならんし、小杉のレベルの低さが露呈される
だけだからな。

小杉が工業地帯の殺伐として殺風景で陰気で、三国人だらけの民度の低い街だってことは、
みんな知ってるんだから、交通至便だってことぐらいしか自慢できないのはここに来てる人はみんなわかってるんだから、他のマンションけなさずに、小杉の自慢に徹しなさい。

＞1049は
どうしようもない被害妄想君だな。
小杉はかまうなよ。

まあ、大阪と東京の関係、朝鮮と日本の関係みたいなもんだな。

大阪も朝鮮も気が狂うほど妬ましい気持ちを、アンチ東京、アンチ日本で異常なほど敵対心燃やしちゃってる。

東京人も日本人も、あちらさんが言うほど気にしていない。みたいな。

って言うか、内心、「バッカじゃないの？どうせ、こっちに勝てるわけないじゃん」とか心の中で笑ってる。

まあ、そういうメンタリティを持った人が小杉には多いってことだけどね。

だ・か・らー

小杉の話題はやめて下さいよ！

二子玉川を語ってればいいの！

何年か前には、豊洲関係者が色んなスレに書き込んでたが
今は小杉関係者が色んなスレに書き込んでるのか。
(買い替え好きなので、何年も前から板を見ている)

もう来月が引き渡しというのにまだ内装仕上げ工事やっていますね。
街路樹や歩道もまだまだ出来上がっていないし、かなり心配です。
バタバタと急ピッチの工事は間違いなく杜撰な仕上がりになる。
土日もかなり遅くまで工事していますし、職人さんにも限界があると思います。
ムチャな工程が原因だと思います。
おそらく内覧会は是正工事だらけだと思います。
100項目を越えたりして。

プレミアム住戸を購入した上客から優先的に早く引き渡し

金を出せばなんでも優遇される世界だからね

最上階なんて とっくにしあがってるし

普通、来月末に入居なら、街路樹や歩道、駅周辺の工事はもちろん完了してて、今は建物内の細かい箇所を直してる時期じゃないのか？

高額物件で世田谷区最後の再開発のわりに
あまりにお粗末。

>1056

最後の１行は、君自身のこと。
わかる、わかる。

ふつう、建設工事はこんなペースです。決して遅くはないと思います。
長年工事に携わってきた東急関係者より。

てか武蔵小杉が交通・通勤利便ってどこから出てきたんだ？武蔵小杉タワーやグリーンラインのせいで、東横線は毎日遅延。目黒線は毎日、田園都市線以上の通勤ラッシュ。乗車率ハンパない。私は自由が丘在住だが、毎日の電車通勤がこの２年くらいで大変不便になったと感じるよ。武蔵小杉というか東横線沿線に住んでる人なら分かるよね。１０分前集合目指すと遅刻が当たり前になるから、毎日２０分前集合をメドにして出勤する。これでもギリギリだし、下手すりゃ遅刻になる。今日みたいな雨の日は東横線、目黒線は確実に遅延するしね。武蔵小杉なんて、あまりにもビジネスマンには不向きで通勤利便なんて、どこが？ってのが沿線住民の率直な意見だよ。

建設の納期を意図的に、もちろん建設業者との契約で建設業者が耐えられるギリギリの範囲で遅らせる
て、マイルストーンごとの支払いを遅らせるのは、ライズのように販売が不調で資金繰りが悪い場合、
常套手段のようです。
リーマンショック以降、回復気味とは言え、まだ完全に不況から抜け出せない建設業界なので東急が
計画どおりに工事を進めさせていれば、この時代、遅れなかったはずですね。

６月入居分は内装も仕上げですよ。内覧会は３月だったし。

今やってるのは８月以降に入居する分で来月には内覧会だから普通。

スケジュールが遅れているのはⅠ街区Ⅱ－ｂ街区です。今だに深夜から早朝まで工事をしている、出来上がった店舗からバラバラに開店でいっせいオープンできない、こういう点を見れば外部の方にも判るでしょう。

武蔵小杉パークシティなんて工事の完成は半年も前に終わり庭木が充分生い茂り、入居者がもう待ちきれないぐらいになっても充分時間おき引渡しになりました、付属のフーデァムやコナミなんか半年も前から営業ですよ。
従い入居時はもう完璧に木々は生い茂ってました。
そもそも入居者全員ほとんど文句言うもの居ませんし、三井には感謝すらしますがここのスレのような入居前からご自分の新居に文句と不満の嵐、考えられません。

わかった。お前さんは買わなくていい。な、それでいいだろ。

そもそも入居者全員ほとんど文句言うもの居ませんし……

↑作文、笑えます。

第2期工事計画内容

http://futakotamagawa.jp/wp-content/uploads/2010/04/20100318145644190_...

2010年1月に世田谷区が公開した「二子玉川 再開発 第2期工事」の計画内容です。

計画通りにいけば、映画館(シネコン)、ホテル、フィットネス、事務所等が出来るようです。

↑計画通りにいけば……か

＞1062
世田谷の田舎といえば
宇奈根1丁目～3丁目

多分、場所すら知らない人がいると思いますが、完璧な田舎です。（いい意味で）

さらに

http://futakotamagawa.jp/wp-content/uploads/2010/04/20100318145713778_...

ネガというか論外

「オフィース」だってw

ホテル、オフィス、シネコン、ショップが入る総合開発ですが、この計画が完了したのはリーマン
ショック以前です。ホテルの立地としては都心から遠すぎ、かと言ってリゾートでもないここに
経済的な価値は元々なかったのです。どこのだれもこのホテルからぎゅうぎゅう詰めの都心に30分
もかけて行かないと確信します。
豊洲のららぽーとやみなとみらいのような立地の良い所なら理解できますが、中途半端です。
この開発を擁護する人は将来、必ず開発されると言うでしょうが、採算はとれないと思います。

採算が合うかをあなたが評価出来ると思えないなぁ。
マンション事業は今ひとつな面があるが、街造りで経済的な効果を産み出すという事業に関しては東急は一定の評価を得ていると思う。
当初計画もあなたの評価より、東急のプランで考えられたことに意味がある。
経済状況が変わった今、計画変更しないで改めて事業発表されるあれば、需要を生み出す根拠があるんでしょう。

二期事業は様子見ですね。

ホテル稼働率、改善続く　東京・大阪で３月80％超え

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E3EBE293...

>>1074

採算性とは
http://www.first-kessan.com/category/1329921.html

ホテル、オフィースの需要はないと思います
採算の合わない事業に融資はできない
お金がなければ開発は進められない

今朝も新聞に折込広告、、、第４期２次、、、予定販売戸数５戸、、、目立った進展なし？

>>1074

その立地の良い、という豊洲にあるホテル名、を書いてください。

質問！

ホテルの使用用途を教えて下さい。

だれが泊まるの？

豊洲「ホテルニューオオクラ」です。

宿泊客。

利用用途として結婚式、その他催し物が考えられ、同時に宿泊客が見込めます。

まあ、ライズのホテルは、レストラン、宴会部門がメインになるんじゃないかな。
結婚式、パーティ、小会議スペース、宴会場、とそれに付随する宿泊施設という位置づけだろうな。
高級レストランからチェーンの居酒屋まで網羅した、レストランスペースが出来るかもね。
オフィスは東急系の会社をバンバン入れれば、とりあえず埋まるでしょう。
ホテルの収益は宿泊では生まれない。主に宴会やレストランといった、飲食部門で稼ぐ仕組みだからね。

世田谷区には、こういった、すべてが網羅された大きな商業施設は、ほとんどないから、
たぶん、とても人気が出て、すごいことになるだろうと思う。
シネコンのような映画館は、集客のかなめなので、３６５日集客効果が望めるし、居住者にとっても
映画館は楽しい娯楽の一つになるだろうね。

ライズを貶めてる人がいるけど、将来性についてはまったく疑問の余地はないと思うよ。

そして目の前には玉川、横には広大な公園。
充実した自然と商業施設の両方が揃った物件って他にある？

都心の映画館が次々と閉鎖する中で、いまさら映画館を売りにしても説得力無いよ。

結婚式?挙げている人は減少しているし、結婚しない人も増えているし、
そもそも少子化だから、今後の需要の期待は薄いだろうね。

やっぱり10年前の計画って感じが否めないな。

宴会場を開くだけの第二期工事って、事業仕分けの対象にならないの?
不思議。

通りすがりの者ですが、
たしかにこの計画は10年前、
あるいは頭の中が10年前から変化していない人々によって生み出された、
そんな感じがしますね。
ほんの通りすがりの者ですので、これにて。

タマタカにもユニクロ来ないかな。
どんどん良くなれ！二子玉川！

1086

あの〜、えっーとですね、すでに東急グループのビジネスホテルで決定してるんですけど・・・。


無知にもほどがあるな
ま、来月になればわかると思うよ

宴会場やレストランがメイン？
それ笑える(^O^)
あほか

http://www.geocities.jp/shouhishahogo/nikotama.htm

二子玉川ライズ タワー＆レジデンスの販売が苦戦している。二子玉川ライズ タワー＆レジデンスは二子玉川東地区再開発計画の一環として建設された分譲マンションであるが、地域住民から反対運動が起きている。売主は東急電鉄・東急不動産で、販売代理は東急リバブル・東急ライフィアである。
東急リバブル住宅営業本部では一部の成約者向けに商品券10万円を贈呈するキャンペーンを実施している。Googleの検索窓に「二子玉川ライズ」を入力すると、「値引き」がサジェストされる。東急不動産の新築分譲マンションで値引きが行われていることは東急不動産が自ら消費者契約法違反訴訟で提出した証拠によって広く知られている（林田力『東急不動産だまし売り裁判　こうして勝った』65頁）。ブランズシティ守谷でも大幅な値引きが明らかになっており、割高な買い物をさせられる恐れもある。

>>1086
あなたの夢が叶うとよいですね
イメージを膨らますのは自由です。

出た〜！アンチ東急、住民板から追い出されてきたんだね。乙。

1086の話も的外れじゃないね。

私は地権者ですが、再開発事業担当の東急電鉄の人間から大型の会食や宴会の出来るホールがこの辺りにないので作ってほしいという声に応えるものになる、場所柄宿泊施設としての規模は小さいものになる予定だと聞きました。
また、当初案では小型の商業施設を入れる予定があったが、それはⅠaに移して整理したとも聞きましたよ。

地域住民にとってはホールや宴会場の不足は実感している話でもあり、オフィスが出来たら必要になる施設ですよ。

＞1091

ビジネスホテルに決定？

どこで誰が言ってた？

あんた超いいかげんだね。

裁判に負けた日本共産党と左翼のアホどもは、相変わらずお念仏唱えてますな。
地元の＊＊の人も、奴らに利用されてるだけなんだけどな。

あのアンチ東急のホームページ見ましたが、おぞましいですね。。

極左とプロ市民がバックにいる例のやつですな。
ほんと、あいつらこそ本当のワルだからな。
ライズとか奴らにとってはどうだっていい。
とにかく何でも反対、反行政、反国家、反大企業だからな。
しょせん、未だにマルコス史観のぬけない時代錯誤な連中だ。ほっとけ。

失礼。マルコスでなく、マルクスね。
どっかの大統領になっちゃったよ。

３年まえにライズの売れ行きをぴったり占ってる人がいました。
そのとおりになりそうですね、私も値引きを待ちます。
以下
３年前の発売時記事：
二子玉川ライズはこの価格では見送りが賢明でしょう。
というか間違いなく竣工後に売れ残り販売されるでしょう。
東急不動産は自社物件を過大評価して価格設定をして効率悪く売れ残り販売するデベですから
そのパターンは本プロジェクトでも健在というわけです。

今はデベが弱気になって建設単価も高めに設定していますし、コンサバな積算価格を元にエンド価格をしていますから土地価格が昨年度から40％以上大暴落しています。
従って2010年3月の相場価格は間違いなく今より安くなっています。

2006年3月までに分譲されたファンドバブル絶頂期であれば新玉川線エリアは＠350万円（80㎡9000万イメージ）でもOKでしたが、
2007年夏以降に分譲され本年9月までに竣工したマンションは＠350万円で大量の売れ残りを抱えて20％前後の値引販売しているのが実情です。つまり現状の新玉川線エリア相場は＠260〜280万円（80㎡7000万円イメージ）と言えるでしょう。
今後1年は更なる景気停滞が見込まれるため2010年3月の新玉川線エリア相場は＠250前後（80㎡6000万円台前半）ではないかと予測できます。

二子玉川ライズは大規模プレミアムがありますのでその分を上乗せする必要があります。
大規模プレミアムは各プロジェクト成約事例から推察して80㎡で最大1000万円、すなわち＠40万円と仮定できますので、＠250万＋＠40万＝＠290万円（80㎡7000万円前半）が相場価格と思われます。（ここで述べる相場価格とは、3ヶ月程度で完売が見込めるマーケット寄り付き価格を意味します。）
よって相場＠290万円に対して＠380万円の価格差を営業努力だけで埋められるはずもなく、ましてや部屋の仕様も良くないため販売大苦戦必至です。

東急は隠蔽体質ゆえ正確な販売状況が公表されないため判断が難しいところですが、分譲900戸を500戸売るのが精一杯でしょう。
公表されるであろう「来場客●万組」で売れてるイメージを前面に出すと思いますが、売れてるマンションが広告（住宅情報や新聞折込やDM）出したりTVや雑誌の取材を受けることはありませんのでだまされないようご注意ください。

2010年3月〜5月竣工時・・・値引き500万円程度（現金ではなく家具や設備サービスで対応）
2010年5月〜8月・・・値引き10％（現金値引きと家具設備サービス混合、家具付き販売など）
2010年9月〜12月・・・値引き10〜15％（明確に現金値引き）
2011年1〜3月・・・値引き15〜20％（場合によってはそれ以上）

こんなイメージになると思います。
たぶん2011年3月で完売するでしょうね。
私が買うとしたら2010年9月頃かな。

この人は何がいいたいの？(笑)

確かに２－３割は確実に下がるでしょうね。

なかなかいい読みだけど、この辺りの相場知ってた人には変わった読みでも予想でもないよ。
実際、既に3〜5月ハズレてるよ。
それにしても、「確かに2〜3割」ってなに便乗して希望いってんの？
中古相場の話？

3割高い信者は港南でも湾岸でも十番でも沸いてますよ
本当に3割下がるような事態になったらマンション専業のデベは総崩れでしょうし
自分たちもここでチンタラ書き込みなんてしていられないでしょうね

ニートの親も大変でしょうから

1104さん
では一次で購入した人達はほとんど、この辺の相場知らない、田舎物ばかりだったのでしょうか？

一次購入者は、プラウドハズレ組で、また即日完売と勘違いでやっちゃった系

一次購入者は、プラウドハズレ組で、また即日完売と勘違いでやっちゃった系

1086みたいなバカ者もそうかな？恐ろしいくらいのバカっぷり

>>1104
去年の過去スレ見てみ。もう8割売れたんだから、今年の3月で全部片付くでしょって調子いいこといってたポジいたから。３年前でも的確に売れ残りを予想できる頭脳明晰な人もいるわけで、同じ人間なのかと思っちゃう。キミもそうだけど脳みそチンパンジー並みなんじゃない？

>>1086
自分をやっちゃった系と認めたくない夢見る妄想系

プラウドハズレ組？
大規模なここが分譲されれば、
プラウドを含めてニコタマのタワーに希少性がなくなるのは１期から分かっていたはず

でも何だか可哀想、あまりにもひどい条件のものを買わされたのに本人だけが気がついていないって言うのは。

アンチ東急のＨＰより抜粋

II-a街区のマンション説を垂れ流しているのはここのようです。
掲示板の荒らし投稿で頻繁に見る文面・文言がそっくりそのまま記載されております。
もう少し現実的なネタはないのか！？　〇〇なのか！？

「二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス」の問題はマンション建設地の西側のII-a街区にタワーマンションが建設される可能性が指摘されていることである。II-a街区は「タワー＆レジデンス」よりも二子玉川駅に近く、II-a街区にタワーマンションが建設されれば立地の差によって「タワー＆レジデンス」の資産価値は激減する。

こだわりの“大人カジュアル”を狙うなら「玉川高島屋S・C」へ！

http://www.elle.co.jp/fashion/pick/shoptamagawa10_0423

でも本当にマンション建つんじゃない？ホテルやオフィスより現実的な気がする。不安です。

坪３８０万で購入して入居する時は坪２９０万が相場？３０坪の部屋なら２７００万円の含み損ですか。
なかなか前向きに考えるのは難しいですなー。

交通の不便な二子玉川にそもそもオフィス需要が無かったし今後も望めない。事実、Ⅰ街区のライズオフィスに入居希望が集まっていない。駅からさらに遠いⅡ－ａ街区ではオフィス街として成立しないだろう。その代替は？選択肢の一つがマンションということ。
反論するならばオフィス需要が有る論理的説明が必要。ヒカリエができるから東急グループのフタコ入居は無い。またはマンション以外の用途の説明が必要。

8割売れた宣言が初めて出たのは、昨年の11月18日。
5ヵ月経った今も、8割売れていると・・・
嘘つきはどっか行けよ。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

* No.68 by 匿名さん
* 2009-11-18 19:55

*

つまり今月抽選だった契約手続き中の分と非分譲も除いて600ですか。
なら800くらいってのは事実なんだ。
非分譲が145くらいで今月販売が60以上あったからね。
後半年残して８割ならやっぱり売れてるんだね。

ろくな死に方しないよ、こういう嘘つき野郎は

死ぬとかそういうこと書いちゃだめ。多摩川が淀んじゃいますよ。

所詮、小杉だな

http://www.ph-nikotama.com/location.html#chapter1

ホテルができるといっても……はたして？？？？

>>1101

2010年3月〜5月竣工時・・・値引き500万円程度（現金ではなく家具や設備サービスで対応）
2010年5月〜8月・・・値引き10％（現金値引きと家具設備サービス混合、家具付き販売など）
2010年9月〜12月・・・値引き10〜15％（明確に現金値引き）
2011年1〜3月・・・値引き15〜20％（場合によってはそれ以上）

上記の予測にほぼ同意するけど先に高値で買った人への対応を考えると、2011年の予測に一気に
行き、高値で購入した人には、同率で値引き補償し返金しないとややこしくて収拾がつかない
のでは。東急の販売方法は知りませんが高値でつかんだ人は全く補償しないのだろうか？

＞　高値でつかんだ人は全く補償しないのだろうか？

するわけないじゃん。

入居後なんて、どの部屋かっても、その部屋不特定多数の人が内覧して、その時にエアコン使って、換気扇まわしてなんだから電気製品は中古みたいなもんだし、値下げなんてなんとでも言い訳つくよ（竣工前はだめだけどね）。

試乗車定価で買う人いないでしょ。

五反田のタワマンでは自称契約者が過去スレで、
「将来値下げしたら契約済みの方にもキャッシュバックする。」
と営業から言われたと書いてあった。中身の真偽は知らん。

ラグナタワー品川は東京建物が売主だけど、途中で価格を下げ、価格改定前に購入した人には
同率で価格を下げ返金した。そういう良心的な業者もいる。

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-103lagna.htm

ホテルは、このクラスですか？

ビジネスホテル二子玉川イン
http://www.rurubu.com/Yado/detail.asp?ID=32576

昨年11月18日の8割売れたとの投稿は虚偽と言われても仕方ありませんね。本当だとすればその間まったく売れていないことになるし、いまだに販売を継続しているのは説明がつかない。これも売れてるイメージを前面に出す業者の手口でしょうか？そうだとすれば許せませんが。

お前はバカか？　良心的業者たるもの、売れてようがそうでなかろうが近々完売の看板上げるのはアタリマエのこっちゃ。そんなことも分からんとブタつかまされるぞ。

業者と客は常に虚々実々の駆け引きを楽しみながら売買しとるんじゃ。騙したり騙されたり、アンタも楽しまにゃ。理屈こねててもいい物件は買えないョ。でも金さえ持ってりゃいいカモ何だがな。残念ながら・・・だな。

不動産業って、やっぱブラックだな。

>>1130
降参＆居直り宣言乙

この業者おかしいよ

今度は野次馬か？買う気がねーならあっちへ行きな、商売の邪魔だ。

近々完売の看板を見せると入居者が喜ぶんだよ。やっぱりここ買ってよかった！
買うか買うまいか決めかねてる優柔不断な奴は、この看板見て焦りまくり結局手付を打ってマイホームを手に入れる。
両者大喜び、業者ウハウハ、三方おめでとさん・・・いい商売だろ？人助けして喜ばれて、おまけに儲けガッポリ、だがなお前さん達みたいに頭の回転が鈍い輩にゃ手に負えない商売だからあきらめな。

マアビラ配りくらいなら雇ってやってもいいがな、その代わり無言でやれ！喋るとボロを出すからな。

路上での朝礼は迷惑だからやめてもらいたい。センチュリー21。

ここは天下の往来、おめえのそのダサイ面と体臭は通行人に不快感を与えるから直ぐに立ち去るように！
立ち去らぬ場合は迷惑罪で告発しますよ。ハイ！分かったらあっちへ行きなさいネ。

いやーここの板はずいぶん盛り上がってもすね。
賢者の皆さんの言うことを素直に聞いて待っていれば私にも買えるんですね、ライズが。
待ちます。来年の春まで待ちます。
そうすれば8千万円の部屋が5千万円くらいで買えますか。
これなら安い。抽選になってしまうかな。
あいや、これほど悪条件が積み重なったタワマンなら5千万切りますか。
楽しみだなあ。

みんな、結局買いたいんじゃん。
値段高いから、買えなくて文句たれてたってことか。
ライズの価値は、実はネガの連中の方がわかってるんだろうな。

1137が正しいなら、
ネガこそ正しい価値を分かっている人、ということになり、
ここの適正価値はネガの主張通り、「まだ高い」、ということになる。

良心的業者でも一流の業者は巧妙な嘘で買い手を騙して完売につなげるが、
二流以下の業者は子供でもすぐわかるような低レベルの嘘つくからね。
もう少し賢くならないといつまでもたっても売れませんぞ。

1137は売れてないことが証明されて悔しいんですよ。だたの負け惜しみ。キミの負けっぱなしの哀れな人生に乾杯！