三菱地所、マンション事業撤退で首都圏マンション情勢はどうなる？

小人数で盛り上がっているのかな

124さんに１票。

135さんの予感が、的外れだといいですね。

スレ主自分で自分の首、絞めてますやん
怖いなら、サクッとスレ削除依頼出せばいいのん

狼狽ぶりスゴいね。
やっぱり業界騒然の一大事なのだと理解。

地所のマンション事業が赤字って言うのは、
けっきょく、パークハウスにブランド価値を認める人は思った以上に少ない、
ということでしょう。

それより、ベリスタでもなんでも安い方がいい、と。
そういう人がほとんどということ。

だったらパークハウスなんてなくてもいいやって。

三菱地所＝安心、というのはごくごく一部の認識で、
むしろ三菱地所＝無駄に高い、というマイナスのイメージが強いのでは。

ウチのマンションは、三井と三菱と野村の三社が売り主でしたが。

>>146
三井と三菱と野村の三社が売り主＝豊洲タワー＝無駄に高い
なるほど(笑）

申し訳ございません。
当ＪＶには天下りが山ほど常駐してますので、物件価格への巨額人件費上乗せは致し方ございません。
ご理解ご協力お願いいたします。

藤○といえば川口の自殺のメッカとなったタワーマンションを思い出すな

>>145
撤退が嘘だとしても藤和が入ってきちゃうのは事実だからね。
在庫の豪快な値下げ具合から、前々から噂はあったようだけど。

撤退が嘘！
やばいじゃんウソ情報流すのは

往生際ってとこだ
儲かってるならみすみす手放さないわな(笑)

そもそも地所があんなに値下げしまくってたのは何で？
財閥系なのに2割3割当たり前の世界だったし

ああ、、、！今日MRで聞こうとして忘れたぁ～！！
絶対聞いてみようと思っていたのに他の事で忙殺され忘れた、、。
明日にでも聞いてみる。

もちろんこのスレの事は伝えますよ。
場合によってはMRで一緒に画面開きます。

三菱なんてバブルに乗らなかった、正確には乗れないくらい社内決定が遅い、時代遅れな会社です。グループもバンクとコーポレーションはまともですが、他はぱっとしません。
地所も丸の内の地主ということで生きてますが、マンション開発、デベとしては大した力量はないのです。今回もタワーに注力せず、小さいマンションばかりやっていた経営の失敗でしかありません。

耐震偽造以来、信用がなくなった中堅デベのバックに立ち、三菱ブランドにすれば売れるだろうと安易に考えたのが失敗の始まり。株主総会で責任追及しないとなぁ。

業界流の紳士協定が破られたということですね。

逃げ遅れた皆さんご愁傷さま。

>>155
マンション事業ではイタズラに大規模を増やさなかった三菱はさすが賢い。
調子こいて大規模負債抱えてにっちもさっちもいかなくて遠吠えしてるカッコ悪いグループがここにいるお歴々？

>>158
でも実際にはバブルに乗った人達の方が今でも業績いいと思うけどね

住友なんてここで散々ボッタだの何だの言われても、今でもシティタワーは
どんどん売れてるし、決算見ても地所と住不の差は歴然

↑
売れれば良いのか？
質の悪いタワーを大量供給しただけじゃん。

質がいいかは買い主が判断するもんだよ。三菱自もそんなこと言ってた時代があったが。

他スレで質の悪さを嘆いている人が沢山居るよ。
大概は買った後で後悔するみたいだね。

地所のマンションいじりは財テク感覚。

ヤバけりゃすぐ撤収。

いたって自然な流れ。

>>162
でも、買った後に嘆いても後の祭りだからね。
マンションなんて大抵の人は1回しか買えないんだから、騙しても後の影響は少ないんだよ。
そこがリピーターのある商売の違う点。

三井住友さんへ

前回のバブル破裂は公的資金で救われました。　　　今回三菱はさっさと撤退しました。

今後、公的資金の注入はありません。　　　自己責任が待ってます。

三井と同じようなものでしょう。パークハウスもベリスタも残るのでは？

>>166
地所はマンション事業であれだけの損失を出したのにまだマンション分譲を
続けるの？藤和と完全に１つにしたからといって、それで何かが変わるとは思えないけど

三井は製販一体化だった。地所は、藤和との重複事業の解消と目的が違う。完成在庫を大量に抱えて、立ち行かなくなったってところでしょ。ポイントは地所ではなく藤和に継承されるって点。管理会社は既に統合されていて、もともと地所だったところは質が落ちたって噂だよね。

藤和に継承されて、　　２年前藤和の株価は暴落状態。

藤和が破たんしても、三菱のネームにキズは付かない。　　　三菱の物件いっぱいしょいこんで大丈夫かー。　

ミニバブル後のマンション販売不振が始まったころ、中小が淘汰されて、大手の寡占化が進んでマンシ
ョン価格は高止まりするって予測記事を読んだことがある。中小が淘汰されたのは事実だったけど、大
手まで値引き販売するし、挙句に淘汰されるとは。しかし、こんな状況になってるのに、値引きはする
けど、販売価格が高止まりしてるのは何故なんだろう。

不動産会社はどこでも銀行次第。　　　　銀行と一蓮托生の運命。

三菱みたいに逃げるのは早いもん勝ち。

新生銀行（長銀）　あおぞら銀行（日債銀）　　　いまだに公的資金返済できず、いずれ税金で穴埋め。

日本の銀行は優良な貸出先がないんだよ。　　自民党の政策でタワーでもなんでもオーケーにして

国民に借金を背負わせる政策をとった。　　　リーマンショックが誤算となり、現在に至る。

しかも、民主党がそれに輪をかけて悪化させてる。

自民党なら景気刺激策で埋立地のタワマンに特別税制とかやりそう・・。
オェッ！

自民党の政策は国民に借金を背負わせることだっつーの。

だまされてはいけませんよー。

三菱地所の子会社なんだから、社名は三菱地所がつく可能性が高いと思うけどなぁ。

でも、継承会社は藤和不動産なんだよね。
マジでどうなるんだ。いつハッキリするんだろうか。

民主党は外国人の子供まで
子供手当て支給や高校無償化をし
ツケを払うのは日本国民。

事業の統廃合して生産性を高めるなんて、どこの会社もやってるし、三菱地所100％資本が継承するなら問題ないんじゃないかな。これが、三菱とは無縁なところなると話が違うけどさ。たぶん新会社の名前も、三菱地所の子会社らしわかりやすい名前になって、藤和じゃなくなると思うよ。

うん。名称変わる予定だってさ。

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三菱地所、グループ内の住宅分譲事業を統合
　三菱地所はグループ子会社に分散している住宅分譲事業を2011年１月に統合する。
三菱地所と子会社の三菱地所リアルエステートサービス（東京・千代田）が手がける
同事業を会社分割によって切り離し、藤和不動産に継承させる。三菱地所の住宅分譲
事業は380億円の赤字に陥っており、新体制で業務の効率化やコスト削減を徹底する。

　住宅分譲事業の継承会社となる藤和不動産は名称を変更する予定。所在地や代表者
など新体制の詳細は現時点で未定としている。


[3月26日/日経産業新聞]

三菱地所は賃貸専門になるのか

三和不動産

>>183

地所は丸の内とかの大地主で、オフィスビルや商業施設の大家が本業。

三菱地所は、住宅部門は赤字でも、ビル・資産開発・海外・設計監理などの他の部門が黒字だから大丈夫だった。
構造的に収益があがらない住宅部門を藤和に承継させて、継承会社は経営大丈夫なんですかね？
継承会社は三菱地所の子会社だからこれまた連結決算で赤字相殺するから大丈夫？
だとすると結局、純粋に経営効率をあげるための会社分割統合と考えてよいのですかね？
それとも重荷は継承会社に背負わせといて、いずれ継承会社を三菱地所グループからなんらかの形で切り離す・・・
そういったリスクってないのでしょうか？

無知なもので。どなたか教えていただきたい。

だから賃貸であってるじゃん
何が言いたいの？

単に賃貸というと住宅の賃貸も含まれるでしょ。

危険を察知して業界の離職者増。織り込み済みでしょうけど。

>>186

オリックスがジョイントをバックアップしたけど、最終的には見捨てて倒産させたよね。継承会社を地所ではなくて、藤和にしてるのってそういった思惑があるのかも。

新名称は「三菱地所レジデンシャル」になります

非上場の完全子会社を見捨てるなんて銀行が許すわけないでしょ。何いってるんだか。

>>191

地所と三井のＪＶ物件見たことがあるけど、地所の営業は三井にすごいライバル意識を持っていた。三井のパクリみたいなことはプライドが許さないでしょ。

一般消費者ならよほどの地所ファンで無い限りデベの一つや二つどうなろうとどうでも良いんじゃない？

オリックスはリースやさん。投資色が強かったけど、三菱地所は事業としてやってる。
１００％三菱地所出資の子会社なので、主な経営陣も三菱地所だろうし、今までは資本化関係だけだったのが、社名も藤和から変えて、地所の人もいれて、徐々に地所の空気の入った会社に変わっていくんじゃないかな？

これだけ大量の供給をして三菱地所との契約を交わしている購入者がたくさんいるのに、保証とか考えたら切り離すなんて出来ない。オリックスとは状況がちがう。

管理会社はすでに三菱藤和コミュニティに統合済み。
竣工済み物件の居住者には何も影響ないでしょう。

ブランディングの方向性によっては現在契約中竣工待ち、物件探索中の人には影響があるかもね。

赤字部署を外にだして黒字作って、赤字部署を潰すなんて出来たら、いくらでも黒字が捏造できるじやないですか。債務があれば、踏倒しが簡単にできてしまう。

藤和も、今までは資本関係だけの子会社だったのが、中身まで子会社になるってこと。

実情はそうだと思う。
でもパークハウスブランドの浸透度は高いし、地所本体事業と言うのも売り材料だったよね。

統合後の会社の経営方針やブランド戦略は今後に結構影響すると思うけどね。
法律上は藤和が承継会社だけど、「あくまで地所」と言う印象をどれだけ前面に押し出せるか。

やがて、住友や野村もこのような
事業再構築にきますかね。

住友レジ電車る。野村レジ電車る。

野村は事業再編という形でなく、長谷工物件の量産という低コスト化で既に舵を切ってるように思うけど。

名前は藤和でも100％子会社なので、名実ともに100％子会社にするために、社名も三菱色の強い名前に
なるんじゃないかな？管理会社のように三菱藤和にするかもしれないけど。

>>198さんのいうとおり、
これからの販売の方は、どうするんだろうね？今までのように高級路線でいくのか？大衆路線でいくのか？
地所と契約交わして保証してもらっていたものが、子会社との契約になるんで、商品が信用を重んじるものだけに、地所の色が強い社名にした方が得策だろうけど。

法律上の吸収会社が藤和でも、すぐ社名変更して地所の名前になるでしょう。
撤退では無く統合ですから。

本体の社員も転籍となれば2段くらい格下げでショックだろうな

確か週刊紙か雑誌かで、デベの中でも地所はダントツで給与が高かった気がする。

三井住友銀行がわかしお銀行と合併したときは、存続会社がわかしお銀行だった。
書類の上ではわかしお銀行が三井住友銀行を吸収合併後、名称を変更した。

『三菱藤和地所』誕生

まあ、でも三菱地所や三井不動産に入社したのにマンションなど売りたくないわ。

問題の本質は、統合会社の半分かそれ以上が、藤和の社員のままだということ。名前が三菱になっても、今までのように、ベリスタみたいなダサい商品企画が増えると、ブランドイメージに傷がつくのは明らか。例えば、統合先がモリモトとかだったら、最強だったかも。

おお!確かにモリモトのデザイン・設計力と地所の用地仕入力が組み合わさった会社を見てみたかった!

ベリスタ…萎え～

>>207
それがホンネだね。
埋立地のモデルルームに通勤なんて。
そうでなくても格下に見られるのに、不動産。

やっぱりこういったケースでは、地所の社員でもモデルルームでの販売員に回されるなんて普通に起こり得るのかな？

地所の人が権限持ってるから路線変更しない限り藤和色は出ないんじやないかな？

そんな末節なことより売主が地所じやなくなるんで、どうやって客の信頼感を得るかだよ。
今では、地所が保証だけど、来年からは契約書の名前が子会社になるんで。地所の保証だから高いカネ払って契約する人が沢山いるんだし。ちなみに、わたしも、その口。地所の保証がなければ、あんな値段で買わない。

＞＞209
それは違うね。

肝になるところは地所が押さえるだろうし、むしろ藤和色が弱まるよ。藤和の中でも優秀な人しか残らなくなるじやない。

「保証」って何をイメージされています？
万が一欠陥とかがあった場合の損害賠償などの請求先ってことですかね？
いずれにしても、グループ会社だから、事実上、地所の「保証」がついているのと同様では？

215さん
地所の子会社だから同じという印象を与えられるかでしようね。確かに100％なので子会社に何かあれば対応するでしようが、来年からは契約書に地所の名前がないのは心細いと思う人もでるとは思います。別会社になりますからね。

今売り出してる物件の在庫がなくなるまでは地所のまま売るんじゃない。実質販売してるのはリアルエステートの社員なんだし。

BELISTAの住民にとっては嬉しいことですな。

モリモトのデザインで地所の用地だったら、超高級マンションの誕生でこの不況時代にそぐわないことになりそう
そんな物件を一度見てみたくはあるけど
最近モリモトは三菱の販売をやっているようだがいずれ吸収されるのかな？

モリモトなんて吸収する価値もないだろ。

モリモトの話がなぜ出てくるのかな？
藤和も十分良心的な企業でした。

>>221

品川中延とかモリモトが破綻したときに、地所が買い取って販売してるのがあって、その物件はモリモトが販売代理として絡んでるってだけのこと。モリモトはその他にも破綻時に再販業者に転売してる。

いっそのこと、スリーダイアレジデンシャル、―デベロップメント、―リアルエステート

とかにして新ブランドにしたらいいのに…藤和なんて誰も見向きもしない、名前負けしないように、いままで客が泣くよ

舌を噛む客が続出しそうだね。

>>217
来年1月1日からなので、年内は今までどおりですよ。
販売代理がリアルエステート。売主が地所。それが売主が子会社になると少し違いますよね。
販売代理だけが子会社で、売主が地所のままなら、ほとんど影響はないですよ。

落ち目の新宿周辺に投資して
ずいぶんと損したみたいだね。

↑日テレ跡地のこと？まだできてもないのに損って…

評価損を計上したもよう
後北新宿も(笑)

新宿はポテンシャルに比してこれまで割安だったから損はしていないよ

景気反映してシビアに下方修正か。大会社は大変だね。

晴海のマンション開発はどこか別のところがやるんですか？

特に北新宿はどうしようもないらしいよ。

自分で丸の内やってて、
何で北新宿なんかに手を出したのか理解できないな。

そういえば、みずほと新光の合併も、新光が承継会社だったような。
で、そのあと名義変更した記憶が。

知らないうちに検討板からこちらに移動していますね。なにか不都合でもあるのでしょうか？

全国区だからでしょう。

地所は池袋にも進出してますね

中野のもと丸井の後地も野村とジョイントでタワーやるし、
西新宿でも、再開発とん挫してるのあるよ。

三菱がんばれ

三菱の名前好きです。
是非、名前残してください。

>>147
遅レスですまんが、豊洲タワーではないよ。
だいたい豊洲タワーは、調べたら三井＋三菱＋野村＋東京建物だ。

しかしここたしかに高いなw　残っている部屋、間取り悪いし。

製販統合の潮流（3/31）

三菱地所はこのほど、同社及び三菱地所リアルエステートサービス、藤和不動産のグループ３社の住宅分譲事業を藤和不動産に統合すると発表した。

この話しは藤和不動産への出資をした当時から噂レベルで聞いてはいた。
入居者側からすると、グループとはいえ、売主・販社が別会社よりも、一緒の方が取り組む姿勢の違いから望ましいものととらえていいだろうと思う。
このような製販統合という意味では、野村不動産が用地仕入れから販売までの情報の共有を活かして販売リスクの低減に結果を出している。
三井不動産レジデンシャルでも三菱地所同様の分譲事業の整理統合を行っているので、製販統合は長期的な事業課題の解決策と考えた方がいいだろう。

では事業課題とは何か？
１つは、上に指摘した製販の情報共有による販売リスクの低減がある。
販売現場には顧客の購入意欲や価格に対する反応といった重要な鍵となる情報が存在する。これを充分に活用している会社は販売スケジュールをコントロールできている。
２つ目は、参入障壁の低さに由来する事業リスクが他の開発事業（オフィス・商業など）と比較して高いことが挙げられる。
ネームバリューはあるものの、参入障壁が低く差別化がしにくい中では安定した利益を出すのは難しい。

ここ２年で市場が急激に収縮したが、事業資金は2010年になってから出始めており、事業意欲は旺盛になってきている。
新興の会社が乱立する前に、ブランド戦略とＣＳ向上において、明確な差別化が生まれていることを望まずにはいられない。
それが入居者にとっての明らかなベネフィットであるのだから。

住まいサーフィンからの引用です。