東京23区の新築分譲マンション掲示板「(検討)新築マンションの耐震性(課題)・・・パート2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-06-13 22:45:41
【地域スレ】23区内マンションの耐震性| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

30年内に阪神大震災を上回る関東大震災が起こる確率が80パーセントといわれています。

新築マンションを購入するにあたって、マンションの耐震性や周辺地域の安全性は軽視できません。

みなさんはデベ営業さんや関係者からどんな説明を受けていますか?

問題と思われる点や独自の調査資料を提供しあいませんか?

良いと思われる物件別の対応やシステムなどもあればぜひ参考にさせてください。

契約前の注意点や折衝内容についても、さしつかえない程度でおしえてください。


また危機回避の方策・災害復興の準備についてアイデアがあればぜひご披露ください。

[スレ作成日時]2010-03-26 08:10:20

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(検討)新築マンションの耐震性(課題)・・・パート2

  1. 890 匿名さん

    地震予測は文科省や国交省の監修での発表。

    でも建築基準も国交省の監督下なわけだ。

    ところが建築基準は業界の利害に影響するから進化が遅いね。

  2. 891 匿名さん

    東京都公表


    地震に関する地域危険度測定調査
    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

  3. 892 匿名

    そうだな

  4. 893 匿名さん

    あぶないの?

    1. あぶないの?
  5. 894 匿名さん

    とりあえず、地域よりも日々の生活の中で、言動おかしい人が身近にいるほうが「あぶない!」かな。
    普通の煽りネガよりも、同じ地図に固執するパターンは、時に世間の倫理観より「頭の中の声」に従う人も多いので要注意です。←これマジレス。

  6. 895 匿名さん

    >>887
    地震学が茶番だなどとは一言も言ってないですよ。
    ただ、地震学は地震という自然現象を分析しているに過ぎません。
    その予測地図もそういう自然現象の分析の結果です。

    それに対してマンションを建てるということは人為的な行為なので、
    地震によってマンションがどう揺れ損傷するかは、自然現象ではないのです。
    そこを分けて考えないといけません。

    「技術の粋」というものを知らないのではしょうがないですけれども。

  7. 896 匿名さん

    おススメは白いところ?

    1. おススメは白いところ?
  8. 897 匿名

    895
    人間が考えたとおりに揺れるなら怖くないですね。

    896
    東京東部エリアのスレは買い煽りばかりで盛り上がらない。
    北西部か神奈川埼玉に人気が偏ってるように思います。
    都内業者は必死に否定しますが。

  9. 898 匿名さん

    とりあえず東部という選択はない。

  10. 899 匿名さん

    巨大地震も恐ろしいですが、事後の復興生活も過酷です。

    規模は阪神の比ではありません。

    湾岸は平らな土地が多いけど液状化したら復興住宅も建てられない。

    都内には復興住宅を建てる場所がない。

    震源地に近いほど苛酷であることは容易に想像がつきます。

    東京駅5キロ圏内がどういうエリアかご覧ください。

    そこいい場所だとを買い煽ってる人の人間性を疑ってしまいます。






    1. 巨大地震も恐ろしいですが、事後の復興生活...
  11. 900 匿名さん

    >>899
    No.897の言葉を借りれば「人間が考えたとおりに揺れるなら怖くない」だそうです。

  12. 901 匿名さん

    天災をナメ過ぎ!
    てか、本心はビビリまくってんだろうけど。

  13. 902 匿名さん

    戸建てや低層集合は倒壊や火災起きても撤去早いけど、

    液状化した上に建つ高層マンションが解体撤去必要ってことになったらどうなるの?

    爆破解体もカジマのダルマ落とし方式も堅牢地盤が前提だし。

    そんなことにならない前提の擁護意見は無用です。

    そうなったらどうなるのか?

    詳しい方いらっしゃいませんか?

  14. 903 匿名さん

    >戸建てや低層集合は倒壊や火災起きても撤去早いけど、
    特定の条件下での妄想にお付き合いするつもりはないので、
    倒壊や火災から家族や自分の命を守るほうが先決で、復旧などは命あってから考えるべきでしょう。

  15. 904 匿名

    高層は埋立地の軟弱地盤が増幅する揺れに振り回される点はジャンプですか?

  16. 905 匿名さん

    支持層まで杭を打ってるタワマンにとって液状化なんて大した問題じゃない。
    戸建やろくに杭も打ってないような中低層マンションの下が液状化したらやばいけどな。
    周辺土地が液状化しても、さすがに地震が起きていてまさに液状化している瞬間は近づけない
    けど、その後はマンションに戻れる。そもそも、液状化の事例の写真を見たことあるのか?
    経済的な面でもたとえ液状化しても周辺道路等は行政が復旧してくれるので、マンション所有者
    が負担するとしたら、敷地内の復旧費用だけ。倒壊、一部損壊、不等沈下した中低層マンションの
    建て替え費用に比べると微々たるものでしょう。
    これは阪神淡路大震災などの具体的事例での裏付けもある。

    液状化なんかよりも、倒壊、一部損壊、不等沈下する中低層マンションとか、自分の家は耐震建築
    で大丈夫でも、低層住宅地で火災旋風に巻き込まれて一家全滅とか現実的な危険を心配した方が
    いいんじゃないか?

  17. 906 匿名さん

    間違えた。白はデータなしだね。薄い青が一番安全みたい。

    1. 間違えた。白はデータなしだね。薄い青が一...
  18. 907 匿名さん

    >>897
    現在では建築物がどのように揺れるかは事前に予測され、
    高層建築物は特にそれを考慮して設計されています。
    怖いかどうかはまた別問題ですが。

    >>899
    その予測地図は地表の揺れについての確率を表したもので、
    液状化のしやすさをあらわしたものではないですよ。
    それとも揺れやすい=液状化しやすいとでも思ってるのですか?

    >>902
    都内で爆破撤去など地盤が良くてもありえないですよ。
    高層の撤去方法はいろいろ開発されていますのでご心配なく。

  19. 908 匿名さん

    >>899
    そんなに怖いなら無理して東京に住まなきゃいいじゃん。
    人口が多いところに住んでいたら、地震よりももっと恐ろしいことだっていくらでもあるんだし。

  20. 909 匿名さん

    新規着工数が少し増え始めたようです。
    といっても全て北部西部の外周エリアのようですが。
    震源地と予想されている直上では売れないという判断でしょう。
    タワー着工はゼロ?

  21. 910 匿名さん

    >震源地と予想されている直上では売れないという判断でしょう。
    震源地予想するとは...もっとメジャーなところで主張したほうがいいと思う。

  22. 912 匿名さん

    地図を貼ることしかできない馬鹿は出て行けよ。

  23. 913 匿名さん

    湾岸の嘘つきさんには不都合なマップですなぁ。

  24. 914 匿名さん

    まあ、素人に理解できるのは色塗った地図くらいのものだからな。

  25. 915 匿名さん

    あの画像貼れば構ってもらえると思ってるネガ
    芸をすれば餌をもらえると思ってる犬なんかと同じだろ

  26. 916 匿名

    苦し紛れの悪態しか書けないのか擁護は?(笑)

  27. 917 匿名さん

    買い煽りのペテンに引っかかって買って被災したら人災。

    特に東京湾岸には引っかからないようにしましょう。

    要注意!!

  28. 918 匿名さん


    そう 何を信じるのかは あなた 次第w


    地震に関する地域危険度測定調査

    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

  29. 919 匿名さん

    買ったらネガ派は困るのですかね?
    買わなかったら擁護派はいやなんですかね・
    なんとも不毛な言い争い・・。

  30. 920 匿名さん

    このスレは新築マンションの耐震性について議論するスレですよね。
    表層地盤の揺れやすさ=マンションの耐震性だと思いこんでいる人とは
    議論のしようがありませんね。
    もっと科学的な議論がしたいものです。

  31. 921 匿名

    すべて湾岸買い煽りのせいですね。

    根拠のない非科学的な空論で、絶対大丈夫と騙して買わせる。

    湾岸タワマンは絶対買ってはいけないというのが、一般常識です。

    真っ暗タワーが多いのがなによりの証拠。

    でもたまにデベのバイトが、明かりをつけて回ってますw

  32. 922 匿名さん

    ここは耐震性についてのスレなので耐震性について話しましょう。
    湾岸タワマンのどこに問題があると思っているのですか?
    挙げられるのはせいぜい表層地盤の揺れやすさと液状化くらいでしょう?

  33. 923 匿名さん

    表層地盤って杭より深いわけだが。

  34. 924 匿名さん

    表層地盤が大きく揺れても
    建築物自体が大きく揺れるとは限らないですよ。

  35. 925 匿名さん

    揺れるとは限らないけど、揺れる確率のほうが高いと思うが。
    揺らして耐震性を増してるんじゃないの?

  36. 926 匿名さん

    表層地盤が悪いと地震は大きくなりますよ。

    同じ強度の建物であれば地盤が悪いと
    壊れやすくなります。

  37. 927 匿名さん

    表層地盤の揺れやすさと液状化って、、、これが問題なんじゃないのか???

    土台から液状化したら、建物は大丈夫でも倒れるんじゃないのか。

  38. 928 匿名さん

    装甲車に乗ってるから安全だと過信して地雷原を走る愚か者。

    そんなこと普通するか?

  39. 929 匿名さん

    地雷原は遠方にあるから安全だと過信してたら

    実は自分の足元に沢山埋まってた 

    と言う オチw

  40. 930 匿名さん

    地雷原はどこ?

    1. 地雷原はどこ?
  41. 931 匿名さん

    >湾岸タワマンは絶対買ってはいけないというのが、一般常識です。

    絶対買ってはいけないというのは、誰が唱えているのですか?
    絶対買ってはいけないのであれば、売ってはいけないでしょう?

    それとも海外の話ですか?

  42. 932 匿名さん

    軟弱地盤に高層マンションを建ててはいけないという法律がない。

    その規制がないのは先進国で日本だけと聞きました。

    売ってはいけないという法律もあるはずがない。

    とはいえ、そのマンションが安全だということにはならない。

    科学に法律がついて行ってないということ。

    なぜなら利害得失が絡むからにほかならないでしょう。

  43. 933 匿名さん

    >その規制がないのは先進国で日本だけと聞きました。

    誰から聞いたのでしょうか?ドバイはどうなるんですか?

    >科学に法律がついて行ってないということ。

    そんなことは無いでしょう。度重なる震災での被害を受け、
    信頼たる科学技術に基づき耐震基準の見直しも逐次行われて
    きています。

    法律の想定以上の地震に対して備えたい方々はどうぞご自由に。
    でも現在の耐震基準が安全で無いというのなら、その根拠を
    示してください。

  44. 934 匿名さん

    >絶対買ってはいけないというのは、誰が唱えているのですか?

    詭弁を弄する前に質問に答えてくださいね。

  45. 935 匿名さん

    >なぜなら利害得失が絡むからにほかならないでしょう。

    仮に科学技術で安全でないことが立証されているのに、
    開発・建設しているのであれば、一度被害があれば
    耐震基準を満たしていても道義的責任をマスコミは
    批判するでしょう。

    顧客への説明責任などを果たしていなければ、裁判で
    瑕疵が認められるかもしれません。そうなったときに
    一番困るのはデベ・建設会社です。事業継続を考える
    まともな会社はそんな判断しませんよ。


  46. 936 匿名さん

    だからいよいよヤバくなってデベがタワマン作るの止めたんじゃないの?

    最近は、「閑静な緑に包まれた・・・」ってやってるよ、埼玉神奈川で。

  47. 937 匿名さん

    >一番困るのはデベ・建設会社です。事業継続を考える
    >まともな会社はそんな判断しませんよ。

    あとは、行政にも責任が問われる可能性がありますから、
    行政にも科学技術的に安全でない耐震基準を放置する
    動機がありません。

  48. 938 匿名さん

    >だからいよいよヤバくなってデベがタワマン作るの止めたんじゃないの?

    やめたという事実を示しなさい。現在も埋立地を含む日本全国で建設
    ラッシュですよ?

    >最近は、「閑静な緑に包まれた・・・」ってやってるよ、埼玉神奈川で。

    まさかそんな宣伝文句から、タワマンやめたと理解したのですか?
    世の中に疎いのかもしれませんが、埼玉・神奈川でもタワマンラッシュです。

  49. 939 匿名さん

    >絶対買ってはいけないというのは、誰が唱えているのですか?

    つまらない詭弁を弄する前に質問に答えてくださいね。

  50. by 管理担当

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